http://punkfromthegutters.blogspot.com/

[landy]

πως μπορει να απομυθοποιηθει ενα κειμενο;εκει ειναι...ας το διαβασει οποιος θελει κι ας καταλαβει οτι μπορει.
ο ντυλαν μουσικα ηταν σπουδαιοτερος απ τους ντορς...ο μορισον ομως ηταν σπουδαιοτερος "γραφιας" απ τον ντυλαν.και στο λεω εγω που ξερεις τι αποψη εχω για τον ντυλαν και πόσο γουστάρω
παρε να διαβασεις to http://www.perizitito.gr/product.php...=192902&page=1 .... ωραια ποιήματα...
κι ο οσκαρ ουαιλντ ηταν ενας φαντασμενος προτο-ρουβας της εποχης (οπως το κρινεις εσυ εννοω...εγω εχω αλλη αποψη) αλλα τι σημαινει αυτο;οτι δεν ηταν μεγαλος συγγραφεας;

[00i00]

το κειμενο απομυθοποιητε απο τον ιδιο τον Μορρισον οπως εχει κοινοποιηθει απο τον Μαντζαρη...''Φρουντις'' παπαριες το ειχε αποκαλεσει ο ιδιος και παιδικο

[landy]

ε ενταξει αυτο δεν εχει καμια σημασια.ισα ισα που προσθετει ποντους στον μορισον.ξες ποσοι διαβαζουν η ακουν τα εργα τους μετα απο 3-4 χρονια και τους φαινονται ασχημα αλλα δεν το λενε επειδη εχουν βρει αποδοχη απ το κοινο.και στο κατω κατω τι μας νοιαζει η αποψη του μορισον για το κειμενο;εχουμε την δικη μας αποψη.δεν σου βγαζω το δι εντ καμια ποιηματαρα προφανως...δε λεω αυτο...αλλα εχει βρει πυρηνα το κειμενο...αξιζει...το θεμα ειναι με ποιον τροπο το σκεφτεται ο καθενας...αν σκεφτεις πχ την αιμομιξια που δινει ο σοφοκλης στον οιδιποδα, σου φαινεται διαφορετικο αυτο το mother i want to fuck you...που ακολουθει το to the ancient lake baby...και το the west is best...τελος παντων...

[00i00]

το Δη Εντ ηταν ενα ''σιδηροπουλικο'' ασθμα και το εχει παραδεχτει ο ιδιος ο μορρρισν
το γεγινος οτι ακομα μας απασχολει εχει να κανει με τους μηχανισμους της ποπ βιοτεχνιας (τοτε) βιομηχανιας μετα

προφανως υπαρχει μεγαλυτερο ενδιαφερον στο κολαζ (γιατι αυτο ειναι...) παρα στα χαζοχαζα του Wilson πχ για ξξανθες και σανιδες του σερφ

και στην υπαναπτυκτη σκατοελλαδα κρατησαμε τον μυθο του Δη Εντ και την πουτσα που εβγαλε ο Μορρισον στο Μαιαμι και οχι την ιδιοφυια του Wilson στο Πετ Σαουντς

σκατοφαρα

[rat_poison]

ρε μαλάκες συγκρατηθείτε λίγο, τι έζρα πάουντ και μπίτνιξ και φώκνερ μου τσαμπουνάτε, είπα μια ατάκα της πούτσας κι έγινε του namesdropping το κάγκελο

εν τέλει αυτό που μένει είναι ότι ο ντύλαν ήταν το κατεξοχήν σύμβολο μιας ολόκληρης εποχής κι ενός κινήματος (με ό,τι αυτό σήμαινε και με τον άδοξο τρόπο που ξεφούσκωσε) και χάραξε τη μουσική ιστορία του γαμημένου πλανήτη ολόκληρου, ποιος τους θυμάται τους μπίτνιξ, ο παλάνιουκ και το φάιτ κλαμπ; ή μπορεί κανείς σήμερα να βρει επίκαιρα μηνύματα στον πάουντ και την μπρουσντίκινσον; και πόσοι έχουν το μπαγκράου και την υπομονή να διαβάσουν αυτούς και το φώκνερ;

[landy]

μη γίνεσαι πανηγυρτζής τώρα

ο ντυλαν-ασχέτως αν έγραψε τα καλύτερα κομμάτια του προτεστ μουβμεντ- το αντιμετωπισε το κινημα εντελως καιροσκοπικα.αμα δεν ηταν οι μπιτ-κι οχι μπιτνικς οπως λες- ο ντυλαν δεν θα γραφε ποτε το highway 61 revisited...

η τεχνη φιλαρακι θελει υπομονη...δεν ειναι δυο ωρες μια κυριακη και τελος...η τεχνη εχει επιπτωση σε ολη μας τη ζωη...παοκ φαση δλδ

[00i00]

για το προτεστ μουβμεντ δε θα ομιλισω γιατι παρακατω ειπες για ΠΑΟΚ...αρχιδι

[menumission]

είσαι καλλιτέχνης landy?

[rat_poison]

άσεμασρε λάντι
γιατί η τέχνη πρέπει να'ναι μια κλειστή επιστημονίστικη διαδικασία για λίγους κι όχι λαϊκή και καθημερινή σαν το ψωμί και το νερό

καλά τα φρουφρου και τα αρώματα, καλό και το παίδεμα, καλό και το στύψιμο, αλλά στο δια ταύτα, είναι πολύ πιο δύσκολο να απευθυνθείς τόσο ουσιαστικά και ριζικά στον πολύ τον κόσμο παρά να γράψεις αρλούμπες για να σε καταλάβουν μόνο εσύ και το παρεάκι σου

όσο για το άμα δεν ήτανε ο Α σιγά μην υπήρχε ο Β, τι να πω, επιχείρημα μεταλλά για τη σχέση του με την κλασική

[landy]

η τεχνη μια χαρα ειναι.ο λαος και κατεπεκταση η λαικη κουλτουρα παει κατα διαολου.τα υπολοιπα ειναι για να παρηγοριομαστε που δεν καταλαβαινουμε απο τεχνη

[landy]

είσαι καλλιτέχνης landy?

φτωχος ειμαι

[rat_poison]

Λες και η απομονωμένη θολοκουλτούρα-να-φύγουμε κεκλεισμένη στους δίδυμους πύργους της ακατανοησίας και της δήθεν διανόησης δε φταίει καθόλου για το χάλι της λαϊκής κουλτούρας

και σ' τα λέει αυτά ένας άνθρωπος που έχει ξοδέψει άπειρο χρόνο και φαιά ουσία μ' αυτά ε;

[landy]

η θολοκουλτουρα σαφως και φταιει.η υψηλη τεχνη ομως δεν ειναι θολοκουλτουρα.το αν ειναι ο λαος απαιδευτος δεν φταιει η τεχνη.φταιει καποιος που μπορει να παριστανει τον καλλιτεχνη, αλλα η τεχνη οχι.και φυσικα φταιει η εκπαιδευση των ατομων μιας κοινωνιας...φυσικα κι εχουμε ανθρωπους που εκμεταλλευονται ολο αυτο το κενο στην παιδεια του λαου και παριστανουν τους σκεπτομενους...

σου χω και φρεσκο παραδειγμα... http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=469955...ο κοελο κατακρινει τον τζους...επαινοντας ταυτοχρονα τον εαυτο του...αμα παρεις 10 ατομα και τα βαλεις να διαβασουν το οδυσσεα (το εργο στο οποιο αναφερεται ο κοελο) ζητημα αν θα το καταλαβουν οι 0,05....τον κοελο ομως θα τον καταλαβουν οι 8,5 και θα τον γουσταρουν οι 7...και;το ιδιο συμβαινει και με τις εφημεριδες...η τεχνη θελει κοπο...καλως η κακως δεν ξερω...αλλα αυτη ειναι η αληθεια...αν θες καποιον απλως να στα λεει καλυτερα δες δελτιο ειδησεων...η παθητικη σταση στην τεχνη δε βοηθαει...δεν εννοω οτι στο ονομα της μοντερνικοτητας δεν εχουν βγει μπουρδες...αυτο παντα υπηρχε και θα υπαρχει...αλλα τι να κανουμε τωρα δλδ;να πουμε οτι ο φασιανος ειναι καλυτερος ζωγραφος απ τον πικασο;

[rat_poison]

εμένα αυτός ο διαχωρισμός σε υψηλή και χαμηλή τέχνη μου κάθεται στραβά στο στομάχι

το θέμα είναι η πχοιότητα να υπάρχει
αλλά ανάμεσα σε δυο πράγματα που την έχουν σε αφθονία, ε τι να κάνουμε, το απλό και προσιτό είναι καλύτερο (κατ' εμέ)

[landy]

ε πως σου καθεται στραβα στο στομαχι δλδ;εσυ δεν ελεγες πριν οτι ο ντυλαν ειναι χαλαρα ο μεγαλυτερος καλλιτεχνης;πως εκανες διαχωρισμο οταν σου καθεται στραβα στο στομαχι;ε ο σαιξπηρ ειναι υψηλη τεχνη...ο καπουτζιδης δεν ειναι...ο μοτσαερτ ειναι...ο φοιβος δεν ειναι...και παει λεγοντας.αμα καποιος προτιμα καπουτζιδη και φοιβο δικαιωμα του...φταιει ο σαιξπηρ κι ο μοτσαρτ γι αυτο;τελος παντων...

η ποιοτητα κανει μια τεχνη υψηλη...τπτ αλλο.οποτε δε νομιζω πως διαφωνουμε σε κατι.