ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2012 [ V 2.0 ]

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

με τον εθνικο στρατό
καλά φιλε εντάξει δεν ηταν πολ ποτ ο μεταξάς.
πιανεσαι από απίθανα πράγματα για να επιχειρηματολογήσεις στην βαση ομοιοτήτων (ή διαφορών) απολυταρχικών καθεστώτων.
το αστειο ειναι οτι μπορεις καλλιστα να κανεις αυτου του ειδους την ''συγκριση'' σε πολλα απαράδεκτα συστηματα εκμεταλλευσης οπως η δουλοπαροικία της ρωσιας με την σκλαβιά στην αμερικη ή την αρχαία ελλάδα και να καταλήξεις στο πως ο πυρήνας όλων αυτών ήταν κοινός.
δε μπορουμε να κανουμε κουβέντα έτσι. μην με τρολλάρεις οκ;

σταμ ποιοι ηταν στη φυλακή και στο τάφο; δε καταλαβαινω πως εννοείς αυτό που λες, ανέπτυξε το λίγο.

[ikonoklast]

Εδώ λέμε για ολική μονομερή διαγραφή του τωρινού χρέους, λες να κωλώσουμε στα δάνεια του 1824;

Κι εγώ λέω "παγκόσμια ειρήνη", και άμα λάχει στο τεκμηριώνω κιόλας, στο σήμερα τι κάνεις με το ζήτημα των γερμανικών αποζημιώσεων; Τις διεκδικείς ή διαγράφεις παντελώς κάθε χρέος (και εσωτερικό επίσης) ώστε να μην τις χρειαστείς; Και αν όντως διαγράψεις όλα τα χρέη, αναπτυξιακό κεφάλαιο από πού θα στάξει;

Για τις γερμανικές αποζημιώσεις δεν κάνεις τίποτα, είναι ανύπαρκτο θέμα για μένα και δεν θεωρώ ότι μπορεί να σχετίζεται κάπως με το ζήτημα του χρέους. Το οποίο ζήτημα του χρέους, της ανάπτυξης και της παραγωγικής ανασυγκρότησης είναι μια άλλη μεγάλη και off-topic κουβέντα.

Δεν ξέρω τι είναι "αριστερός" στο μυαλό σου, όταν μπήκαν οι Γερμανοί στην Ελλάδα ολόκληρο γαμημένο ΕΑΜ γύρισε το σύμπαν ανάποδα για να μην καταληστεύεται αυτό που εσύ δεν αναγνωρίζεις.

Δεν είπα ότι δεν υπάρχει πλούτος, ότι ένας αριστερός δεν αναγνωρίζει το «εθνικός» είπα (ή στην περίπτωση του ΕΑΜ δεν το εννοεί με τον ίδιο τρόπο με την τότε δεξιά άρχουσα τάξη). Το ΕΑΜ γύρισε το σύμπαν ανάποδα για να μη καταληστεύεται ο λαϊκός πλούτος, κι ο στόχος του αν ερχόταν στα πράγματα θα ήταν η νομή του να γίνεται με βάση τις λαϊκές ανάγκες. Για έναν δεξιό «εθνικός πλούτος» μπορεί να είναι και το εφοπλιστικό κεφάλαιο ή η εκκλησιαστική περιουσία, και να υπάρχουν φυλαγμένα σε σεντούκια για πάντα. Για έναν αριστερό δεν μπορεί να υπάρχει μια Γερμανία και μια Ελλάδα, υπάρχει μια τάξη κεφαλαιοκρατών Γερμανών και Ελλήνων και μια τάξη εργαζομένων Γερμανών και Ελλήνων, ο πλούτος των πρώτων το ΑΙΜΑ των δεύτερων, ΤΙΣ ΑΛΥΣΙΔΕΣ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ ΜΟΝΟ συντροφε.

Από την άλλη, η Γερμανία το 1945 (που θα είχε κάποιο νόημα το να καταβληθούν αποζημιώσεις) ήταν μια ισοπεδωμένη χώρα, κατάφερε να σταθεί στα πόδια της δυόμισι δεκαετίες μετά, να αναδειχθεί σε κυρίαρχη ευρωπαϊκή καπιταλιστική υπερδύναμη και να γαμάει και να δέρνει. Ο Παναγιώτης Καμμένος φυσικό είναι να θυμάται ό,τι μαλακία του έρχεται για εθνικές αποζημιώσεις γιατί είναι εθνικιστής και μαλάκας. Ο σοβαρός αριστερός όμως θα πει ότι η γιγάντωση της γερμανικής κυριαρχίας οφείλεται στις ροές των τραπεζικών κεφαλαίων, στις στρατηγικές επενδύσεις των επιχειρηματικών ομίλων, στο ό,τι με την ευρωζώνη κατάφεραν και έβαλαν ακόμα περισσότερο στο χέρι τις περιφερειακές χώρες που τις απομυζούν δανειακά κλπ, και στο στόχαστρο δε μπαίνει η ΦΡΑΟΥ ΜΕΡΚΕΛ, ο ΚΩΛΟΓΕΡΜΑΝΟΣ και το Δ' ΡΑΙΧ αλλά ο καπιταλισμός συνολικά.

[stam and the witches]

Α εγώ δε μίλησα για τον Καμμένο, συμφωνώ φυσικά στα τελευταία. Θεωρώ ότι πολιτικά και μόνο όπως και να χει καλό είναι το θέμα να είναι ανοιχτό, νομικά επιτρέπεται και γιατί όχι άλλωστε.

Ο διαχωρισμός σου λαϊκός-εθνικός είναι πολύ γλυκός για τα αριστερά αυτιά αλλά δεν είναι τόσο απλά τα πράματα. Τα χουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές και έχω προκύψει άσχετος και μη μαρξιστής και ιστορίες, επειδή είχα υποστηρίξει ότι το να δώσεις (πόσο μάλλον κοψοχρονιά) τους εθνικούς σου πόρους στο ξένο κεφάλαιο είναι καταστροφή ΚΑΙ για την εργατική τάξη.

Τέλος, ο Γερμανός εργάτης απολαμβάνει καλύτερη ασφάλιση και δεν ξερωγω τι με το ξεζούμισμα που κάνει στην Ευρώπη, οπότε κι εκεί φύλαγε λίγο τα ρούχα σου στη σχεδόν τροτσκιστική σου θεώρηση.

[MaX Payne]

με τον εθνικο στρατό
καλά φιλε εντάξει δεν ηταν πολ ποτ ο μεταξάς.
πιανεσαι από απίθανα πράγματα για να επιχειρηματολογήσεις στην βαση ομοιοτήτων (ή διαφορών) απολυταρχικών καθεστώτων.
το αστειο ειναι οτι μπορεις καλλιστα να κανεις αυτου του ειδους την ''συγκριση'' σε πολλα απαράδεκτα συστηματα εκμεταλλευσης οπως η δουλοπαροικία της ρωσιας με την σκλαβιά στην αμερικη ή την αρχαία ελλάδα και να καταλήξεις στο πως ο πυρήνας όλων αυτών ήταν κοινός.
δε μπορουμε να κανουμε κουβέντα έτσι. μην με τρολλάρεις οκ;

ο πυρηνας που γραφεις ποιος ειναι δεν το καταλαβα

να σε ρωτησω κατι ασχετο
αν νικουσε το ΚΚΕ στον εμφυλιο η τυχη των αντιπαλων του ποια πιστευεις οτι θα ηταν?


και δεν τρολλαρω
δεν βλεπω να συμφωναμε με τον μεταξα ταφηνω απλα λεω οτι αυτο που τον κατηγορεις για τους κομμουνιστες ειχε ξεκινησει και προ Μεταξα

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

σίγουρα τρολλαρεις

ο πυρηνας ειναι πως ειναι απολυταρχικα καθεστώτα. γαμανε την παιδεια, γαμανε οποιον εχει αντίθετη αποψη και οταν νιώθουν οτι παιρνουν το τζενεραλ κονσενσους με το μερος τους, αντιμετωπίζουν την ανθρώπινη ζωή σαν αμελητέα και ξεκινάνε την εθνοκάθαρση. αν στην γερμανία σημαινει αριος καλός γερμανός, στην ελλάδα σημαινει όλες οι μειονότητες να ξεχάσετε τι πρεσβευετε και ολοι οι αριστεροί ετοιμαστείτε για πούτσα.
ουφ

το ξέρω οτι εγιναν και προ μεταξά.
γιατι κανουμε αυτη τη κουβέντα;

τι σημασια εχει τι θα γινοταν αν κερδιζε το ΚΚΕ; το ερωτημα ειναι γιατι εγινε ο εμφυλιος. αν πιστευεις πως το ΚΚΕ παρά τα λάθη του (εκανε) ήταν ο κυριος υπαίτιος που ξεκίνησε, φυσικά και θα διαφωνούμε.
αυτο θελεις να πεις;

μαξ πεην με εκνευρισες. και γραφω και μαθημα αυριο.

[cybernaut]

όχι και τον Ιφικράτη μας ρε μουνιάαααααααα

Ιφικράτης Αμυράς : ποινική δίωξη για το επαναστατικό βίντεο

http://www.onair24.gr/news/category/1/content/55933

[MaX Payne]

ειναι γραπτος και δεν βγαινει ακρη ευκολα μην εκνευριζεσαι

κι εγραψες στον παραδειγμα για το πυρηνα για σκλαβια στην Αμερικη και για Αρχ Ελλαδα και εκει μπερδευτηκα

οκ σφυραω ληξη

[Phantom Duck]

Τέλος, ο Γερμανός εργάτης απολαμβάνει καλύτερη ασφάλιση και δεν ξερωγω τι με το ξεζούμισμα που κάνει στην Ευρώπη, οπότε κι εκεί φύλαγε λίγο τα ρούχα σου στη σχεδόν τροτσκιστική σου θεώρηση.

γεια σου αντιτροτσκιστή, γράφεις από υπολογιστή που έχει κατασκευαστεί από κινέζους με ημερομίσθιο δέκα σέντσια, ξεκίνα να στέλνεις ρύζι.

[stam and the witches]

Συνέντευξη του Ιφικράτη Αμυρά στον «Μαύρο Κρίνο».

[ypersyntelikos]

Τέλος, ο Γερμανός εργάτης απολαμβάνει καλύτερη ασφάλιση και δεν ξερωγω τι με το ξεζούμισμα που κάνει στην Ευρώπη, οπότε κι εκεί φύλαγε λίγο τα ρούχα σου στη σχεδόν τροτσκιστική σου θεώρηση.

Άρα ο Γερμανός εργάτης αποσπά υπεραξία από τον Έλληνα εργάτη στα πλαίσια της παγκοσμοιοποίησης του κεφαλαίου.
Και αντίστοιχα ο Έλληνας αποτελεί αστική τάξη για τον Κινέζο που παίρνει 1$ μεροκάματο.
ΚΑΨΕ ΜΕ.

καλύτερα Τρότσκι παρά ΟΑΚΚΕ

[ikonoklast]

Επίσης, αυτοι ειναι οι ανθρωποι που έχουν σκατά στο κεφάλι τους..

Αυτό μου το έδωσες γιατί περίμενες ότι θα πειστώ από τον Νότη Μαριά, καράβλαχο βουλευτή του Καμμένου ή από το Γλέζο το ΧΟΥΦΤΑΛΟ (καλύτερη λέξη στον κόσμο);

[stam and the witches]

Τέλος, ο Γερμανός εργάτης απολαμβάνει καλύτερη ασφάλιση και δεν ξερωγω τι με το ξεζούμισμα που κάνει στην Ευρώπη, οπότε κι εκεί φύλαγε λίγο τα ρούχα σου στη σχεδόν τροτσκιστική σου θεώρηση.

Άρα ο Γερμανός εργάτης αποσπά υπεραξία από τον Έλληνα εργάτη στα πλαίσια της παγκοσμοιοποίησης του κεφαλαίου.
Και αντίστοιχα ο Έλληνας αποτελεί αστική τάξη για τον Κινέζο που παίρνει 1$ μεροκάματο.
ΚΑΨΕ ΜΕ.

καλύτερα Τρότσκι παρά ΟΑΚΚΕ

ΟΑΚΚΕ είναι ρε καθυστερημένε η αντίληψη ότι ο πρώτος κόσμος ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ζει από το ξεζούμισμα του τρίτου (βάλτε όποιον θέλετε εδώ);

[Parasight]

Δεν ξέρω ποιος ή τι είναι αυτός, πέρα από όσα γράφει το προφίλ του. Αλλά έχει απίστευτη πλάκα.

http://www.facebook.com/skaloumbakas

[Mitsmann]

ωπα, ωπα, λιγα με τον ΟΑΚΚΕ.

[enitharmon]

θα μου πάρει καιρό να συνηθίσω τον αντωνάκη πρωθυπουργάρα