Περισσοτερη πλακα εχει το να γραφεις ρε συ κατωριμε αυτα που γραφεις, και ενω εισαι οικονομολογος να σου εχουμε λιγοτερη εμπιστοσυνη οτι θα πετυχεις περισσοτερα απο 0/3 απο οποιονδηποτε μηχανικο
Ναι! Θελουμε δραχμες πεντοχίλιαρα με το γερο του μορια!
Οχι! Ζητω το ευρώ!
Τι δραχμες, τι ευρώ, εγω πάλι μπατίρης θα είμαι οπότε σταρχίδια μου.
Περισσοτερη πλακα εχει το να γραφεις ρε συ κατωριμε αυτα που γραφεις, και ενω εισαι οικονομολογος να σου εχουμε λιγοτερη εμπιστοσυνη οτι θα πετυχεις περισσοτερα απο 0/3 απο οποιονδηποτε μηχανικο
η χρεοκοπία πριν 2-3 χρόνια έχει να κάνει με το γεγονός ότι η ευρώπη δεν ήταν προετοιμασμένη για κάτι τέτοιο και θα είχαμε συμβιβασμό με πολύ καλύτερους όρους. τώρα μας πηδάνε κανονικά.
επίσης, πρέπει επιτέλους όλοι οι λαοί να καταλάβουν ότι χρειάζεται αλλαγή οικονομικού συστήματος αφού το παρόν προφανώς δε λειτουργεί σωστά, δίνοντας τη δυνατότητα σε ισχυρούς οικονομικούς οργανισμούς να γαμάνε ολόκληρες χώρες κατά βούληση. από τη στιγμή που ευρώ, δραχμές, δολάρια κτλ είναι στην ουσία αέρας κοπανιστός, όλη αυτή η συζήτηση είναι περιττή.
Rock or Nothing
σωστά
αυτό με το τραπεζικό επιτόκιο είναι ισχυρό κίνητρο
ξέρεις τι είναι να έχεις 1000€ στην άκρη που "αποταμίευσες" (=έκανες το σκατό σου παξιμάδι) μετά από 5 χρόνια δουλειάς με βασικό μισθό και ύστερα από 6 μήνες να σου γίνουν 1000,5€; Φοβερό!
Και να σου πω μανάρι μου, σημασία έχει να ικανοποιηθεί ο "τελευταίος χαραμοφάης συνδικαλιστής" ή να φύγει ο βασικός από τα 485€ και να επιστρέψουμε στο αυτονόητο 8ωρο με σταθερή δουλειά που είχαν κερδίσει άνθρωποι σε κάποιες έντιτ: "χώρες" ήδη από 150 χρόνια πριν;
Αν είναι να έχουμε 8ωρα με ανθρώπινους μισθούς εγώ στέλνω τους χαραμοφάηδες στον Άγιο Μαυρίκιο για διακοπές εφ' όρου ζωής μαζί με γυναίκα/παιδιά/ερωμένη/σκύλο/υπηρέτρια
Τώρα άμα πέσει και καμιά γκιλοτίνα αλά Ρεβολισιόν Φρανσαίζ εντάξει δε θα βάλω τα κλάματα
Last edited by rat_poison; 03-03-2012 at 15:18.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
και μία ερώτηση
κάτι τέτοιες απόψεις "το επιτόκιο καταθέσεων ταμιευτηρίου είναι κίνητρο" τις έχετε όλοι οι οικονομολόγοι, ή μόνο εσύ;
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Το οτι η ευρώπη θα τον έπινε περισσότερο πριν απο 3 χρόνια ισχύει αλλα αυτο ειναι επιχείρημα ΚΑΤΑ τις χρεοκοπίας όχι υπέρ, εκτος αν ο σκοπός είναι να γαμήσουμε τους ευρωπαίους. Επίσης το νομισματικό σύστημα μια χαρά λειτουργεί στην σουηδία και στην αμερική και όπου εφαρμόζεται σωστά. Το οτι οι δραχμές και τα ευρώ είναι αέρας κοπανιστός ισχύει, αλλα ειναι ασχετο, το ερώτημα δεν είναι αν είναι αέρας κοπανιστός η όχι, αλλα αν διευκολύνουν την ζωή των ανθρώπων η όχι.Originally Posted by Raven Lord
Last edited by katwrimos; 03-03-2012 at 13:26.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Για το πρώτο σκέλος του ποστ σου, το επιτόκιο μιας μακροπρόθεσμης κατάθεσης είναι γύρω στο 5-6% αν αφαιρέσεις τον πληθωρισμό πεφτει ας πούμε στο 3.5%. Αυτό σημαίνει οτι 1000 ευρώ σήμερα θα γίνουν 2000 σε 20 χρόνια ενώ αν τα αφήσεις στο στρώμα θα γίνουν 700 γιατι τα 300 θα στα φάει ο πληθωρισμός. Προφανώς αν το κράτος τυπώνει δραχμές αβέρτα και η δραχμή χάσει την αξία της, δεν θα μετατρέψει κανείς τα ευρώ του σε δραχμές, αλλα αυτό εξαρτάται απο το πόσο σοβαρή θα είναι η κυβέρνηση.
Για το δευτερο σκέλος, σημασία έχει να υπάρχει ένα σύστημα που να επιτρέπει σε οποιον έχει τις ικανότητες και τη διάθεση να δουλέψει να μπορεί να το κάνει χωρίς να είναι αναγκασμένος να φιλήσει τα χέρια βουλευτών εφοριακών και μαφιόζων και επίσης να εξασφαλίζει μια ανεργία τόσο χαμηλή που ο εργοδότης να αναγγάζεται να παρέχει καλές συνθήκες λόγω του φόβου της παραίτησης, γιατι αν η ανεργία είναι 5% και ξέρεις οτι θα βρεις δουλειά σε 2-3 βδομάδες αν το αφεντικό σου ειναι μαλάκας του λες αντε γαμήσου και φεύγεις, ενώ αν είναι στο 20% και θα βρεις δουλειά σε 3 χρονια σε κρατάει στο χέρι. Οσους νομους και να περάσεις και οτι και να κάνεις στον κατώτατο μισθό, πάντα ο εργοδότης θα βρει παραθυράκια στους νόμους, θα λαδώσει, θα τραμπουκίσει και θα την βγάλει λάδι. Αυτό που πραγματικά φοβάται είναι η πιθανότητα να του πούνε οι εργαζόμενοι "αντε γαμήσου, πάω να δουλέψω στην Γκουγκλ", γιατι την παραίτηση του εργαζομένου δεν μπορεί να την αντιμετωπίσει με κανένα τρόπο.
Για το ερώτημά σου, κατ αρχήν ξεκαθαρίζουμε οτι μιλάμε για το πραγματικό επιτόκιο, δηλαδη εχοντας υπολογίσει και τον πληθωρισμό. Δηλαδή αν το επιτόκιο είναι 5% και ο πληθωρισμός είναι 10% τοτε σαφώς ΔΕΝ ειναι κίνητρο αλλα άν ο πληθωρισμός είναι 2% τοτε είναι. Επίσης δεν πρόκειται περι "άποψης". Ξενικάμε με την παρατήρηση οτι ο κάθε καταναλωτης κάνει διαφορετικά πράγματα με τις αποταμιεύσεις του. Άλλος τα βάζει στην τράπεζα, άλλος τα χώνει στο στρώμα, άλλος αγοράζει γη κλπ. Αυτό που κάνουμε ως οικονομολόγοι ειναι να κάνουμε μία υπόθεση για το τι επηρεάζει την απόφαση αυτή. Μία υπόθεση που μπορείς να κάνεις είναι οτι "το επιτόκιο είναι κίνητρο". Μια τέτοια υπόθεση μπορείς ευκολα να διαπιστώσεις αν είναι καλή (μπορείς πχ να συγγρίνεις το επιπεδο των καταθέσεων καθε χρονο με τα επιτόκια και θα δείς οτι τις χρονιές που το επιτόκιο είναι ψηλό, ο κόσμος καταθέτει μεγαλύτερο ποσοστό του εισοδήματός του στις τράπεζες). Φυσικά γνορίζουμε οτι αυτό ειναι μια τεράστια απλούστευση και οτι χιλιάδες παράγοντες επηρεάζουν την απόφαση για το αν θα καταθέσω η θα ξοδέψω το ευρώ μου, οποτε δεν πρόκειται περι "αποψης", αλλα περι "υπόθεσης". Το ερώτημα είναι αν η συγκεκριμένη υπόθεση σου επιτρέπει να κάνεις προβλέψεις με ακρίβεια. Αν δηλαδη ενα μοντέλο προβλέπει οτι οι καταθέτες υπολογίζουν μόνο το επιτόκιο, τοτε σαφώς θα πέσει έξω για κάποιους ανθρώπους που πχ. αποφασίζουν με κριτήριο όχι το επιτόκιο αλλα το οτι τους χάλασε το ψυγείο και θα αποσύρουν τις καταθέσεις τους ακόμα και αν το επιτόκιο ειναι 100000% γιατι δεν γίνεται να ζουν χωρίς ψυγείο. Αν όμως αυτές οι εξαιρέσεις είναι λίγες, το μοντέλο θα μπορεί να προβλέψει τη συμπεριφόρα της πλειοψηφίας των καταναλωτών και το να είσαι σίγουρος για το τί θα κάνουν οι 9 στους 10 καταναλωτές είναι καλύτερο απο το να μην έχεις ιδέα και να ρίχνεις τα χαρτιά.και μία ερώτηση
κάτι τέτοιες απόψεις "το επιτόκιο καταθέσεων ταμιευτηρίου είναι κίνητρο" τις έχετε όλοι οι οικονομολόγοι, ή μόνο εσύ;
Last edited by katwrimos; 03-03-2012 at 13:28.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
ρεσετικοζμοζείτε ρε
ότι θα'χει τώρα ο blue-collar working class τύπος κεφάλαια για μακροχρόνιες καταθέσεις και κλειστά λεφτά και όψεως και οψιόν αγοράς μετά το δανεισμό.
τι μακροχρόνιες καταθέσεις και μπαρμπούτσαλα, έχετε επαφή με την πραγματικότητα κ με κόσμο που δουλεύει ίσα να επιβιώσει;
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
ο μέσος αμερικανός μπλου κολαρ γουόρκερ στα 50 του έχει αποταμιεύσεις στον συνταξιοδοτικό λογαριασμό του ύψους 45 000 δολαρίων. Στη σουηδία περίπου 50% παραπάνω. Το οτι στην ελλάδα η αποταμίευση ήταν τόσο χαμηλή ωφείλεται στο οτι είχαμε τα επιτόκια του ευρώ, γυρω στο 5% και πληθωρισμό γύρω στο 4% δηλαδη τα πραγματικά επιτόκια ήταν γύρω στο 1%, οπότε ο μπλου κολαρ γουόρκερ δεν είχε κανένα λόγο να αποταμιεύει, ισα ισα που τα επιτόκια ήταν τόσο χαμηλά που είχε κίνητρο να παρει και δανειο, με αποτέλεσμα να αυξάνεται ακομα περισσότερο ο πληθωρισμός κοκ. Οταν έχεις μια δική σου κεντρική τράπεζα μπορείς να σπάσεις αυτο τον φαύλο κύκλο ανεβάζοντας τα επιτόκια, οποτε ο κόσμος παίρνει λιγότερα δάνεια και έχει κινητρο να αποταμιεύσει περισσότερο.
Μπότομ λάιν, ναι, εχεις δίκιο οτι οι φτωχοί δεν έχουν αποταμιεύσεις αρα δεν τους νοιάζει το επιτόκιο καταθέσεων αλλα το επιτόκιο δανεισμου εξαρτάται απο το επιτόκιο καταθέσεων (αυτή τη δουλειά κανουν οι τράπεζες, παίρνουν καταθέσεις απο 100 ατομα με 1000 ευρώ ο καθένας με επιτόκιο 5% και τα δανείζουν σε κάποιον που παίρνει δάνειο για να ανοίξει μια επιχείρηση με 7%). Επειδή λοιπόν υπάρχουν άπειροι φτωχοί που αναγκάζονται να ζουν με δάνεια, το επιτόκιο των καταθέσεων επηρεάζει την συμπεριφορά τους παρότι δεν έχουν λεφτά να καταθέσουν.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Με την διαφορά ότι εδώ ένα μέσο επιτόκιο καταθέσεων είναι κάπου στο 1,5% και ένα επιχειρηματικό δάνειο έχει επιτόκιο περίπου 9%
Last edited by H.; 03-03-2012 at 20:00.
το θέμα είναι ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ λειτουργεί σωστά!
Rock or Nothing
Τώρα αυτό μάλλν εδώ παει.
Σε ένα τρισεκατομμύριο ευρώ υπολογίζει το κόστος άτακτης ελληνικής χρεοκοπίας το Διεθνές Χρηματοπιστωτικό Ινστιτούτο (IIF), κάνοντας λόγο για "σημαντικές και καταστροφικές" επιπτώσεις.
http://news247.gr/oikonomia/empistey...s.1679295.html
Δεν χρεοκοπούμε με τίποτα ρε. Απλά κάθε τρίμηνο θα έρχονται καινούργια Μεσοπρόθεσμα και μακρυπρόθεσμα.
Η άντε μέχρι να γίνουν γερμανικές "επενδύσεις".
I don't do drugs. I am drugs.
ηδη καποιοι μισθοι φτασαν στον πατο και καποιοι πρεπει να επιστρεψουν και λεφτα. ποσα μεσοπροθεσμα αντεχει ο τραχηλος του ελληνα;
1) e4, c5
2) Νf3
Το καλοκαίρι πάει, πέρασε, καλώς όρισες στο 2012.
μην σκας. ακουγεται και για νεα τσιμπουκια μεσοκαλοκαιρα...
1) e4, c5
2) Νf3
Τώρα και στην Ελλάδα, Πηγή Σερρών.
Πηγή
Last edited by Art In Haste; 01-04-2012 at 16:45.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
