Πιστεύετε;

[Marillion]

Και αν ναι σε ποιον/ποια/τι. Η ηθική σας πηγάζει απ'τον Kant, δυο κοτρώνες, τον Πρέκα ή την φτιάχνετε as you go. Γουστάρετε άλλες θρησκείες; Εχετε βρει καμμία που είναι γαμάτη όσο και το Church of the flying spaghetti monster αλλά το κοινωνικό σας προφίλ σας αποτρέπει απ'το να ενδώσετε πλήρως;

Κάποιοι δεν το πολυσκέφτονται, άλλοι το έχουν λύσει, άλλοι γίνονται φονταμενταλιστές και τα σπάνε και άλλοι πιστευουν μόνο στον ΠΑΟΚ και πάλι τα σπάνε.

[κλισε]
Αν και θα καταφύγω σε γενικεύσεις, νομίζω πως ο μέσος Ελληνας είναι ο πρώτος που θα κράξει τον Κλήρο, τα φράγκα και τα παραμυθάκια του και ταυτόχρονα ο πρώτος που δεν θα βρει περίεργο το γεγονός ότι πάμε Ανάσταση κάθε χρόνο, βαφτιζουμε τα παιδιά μας πριν καν βγάλουν λέξη, θάβουμε τους νεκρούς μας κατά το Ορθόδοξο δόγμα και πρέπει να βλέπουμε έναν πολυήμερο θέατρο του παραλόγου γιατί το επιτάσσει η θρησκευτική μας παράδοση, παντρευόμαστε κατά το ίδιο, γεμίζουμε τον στρατό με Πατερολοχαγούς (Πριν λίγο καιρό γιορταζε το πυροβολικό και μια αφίσα είχε την Παναγία και από κάτω ένα Αρμα Μάχης σαν το εξώφυλο των Τank στο Blood and Honour, τρου στόρυ), έχουμε σταυρό στην σημαία μας και κάνουμε αγιασμό για να πάνε καλά τα πράγματα.
Και όλα αυτά σε ένα πολύ επιφανειακό επίπεδο.

Ακόμα πιο ανησυχητικό είναι πως απλοί καθημερινοί άνθρωποι ερμηνευουν κυριολεκτικά την Παλαιά και Καινή Διαθήκη και πιστεύουν στον Νωε, τον Μωυσή, τους Πρωτόπλαστους και την Πούτσα που έριξε ο Δαβίδ στον Γολιάθ. Εχω κάνει κουβέντα με άνθρωπο 22 χρονών, πτυχιούχο δάσκαλο που σχεδόν έκλαιγε όταν άκουγε πως έχουμε κοινό πρόγονο με τον χιμπαντζή και έκανε τον σταυρό του.
[/κλισέ]

Χωρίς να πάμε σε μια βαρυά φιλοσοφική συζήτηση περί υπάρξεως ή το παράδοξο του ποιος δημιούργησε τον/την/τους/τις αυτόν/ήν/ους/ες που δημιούργησε εμάς, υπάρχει κανάς εδώ που πιστεύει με έναν τρόπο λιγότερο συνηθισμένο απαυτόν που περιέγραψα και προσεγγίζει ίσως αυτόν εδώ τον τουλάχιστον χαρισματικό Πατερ-αστρονόμο; Αν ναι μην κάνετε κόπυ πέιστ τις απαντήσεις του σας βλέπει ο θεος.



Υπάρχει κανείς που πιστευει πως ο Ιησούς προέκυψε από γαμήσι του Αγιού Πνευματος με το ωάριο της Παναγίας και πιστεύει οτι βλασφημώ αυτήν την στιγμή;

Αν υπάρχει θρεντ να το κάνετε μέρτζ για να φανεί σαν θεική παρέμβαση. GO

[FIXXXER]

Ο μονος θεος στον οποιο πιστευω ειναι ο Emperor, και λιγο στον Darth Vader.

[Reject]

Μόνο ΠΑΟΚ.

[Raven Lord]

δεν πιστεύω σε καμιά θρησκεία και αποφεύγω να συμμετέχω στις θρησκευτικές εκδηλώσεις παρά μόνο αν είναι απαραίτητο (π.χ. γάμους κολλητών). ακόμη και τις ονομαστικές γιορτές θα απέφευγα αλλά αφού συνηθίζεται να ευχόμαστε αυτές τις μέρες δεν είναι και τόσο κακό. εννοείται ότι αποφεύγω ό,τι έχει σχέση με την εκκλησία καθαυτή, αλλά όχι έθιμα που έχουν σχέση με φαΐ και ποτό (π.χ. ψήσιμο αρνιού) τα οποία τιμάω δεόντως. άλλωστε κάποτε πρέπει να γίνονται γιορτές και καλύτερα να είναι μέρες που γιορτάζει η πλειοψηφία.

θεωρώ ότι οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ποιο είναι το πραγματικό νόημα ύπαρξης της θρησκείας, δηλαδή η εξουσία και ο έλεγχος των μαζών. επίσης, δε δέχομαι το επιχείρημα "άλλο ο κλήρος, άλλο η θρησκεία" αφού ο κλήρος είναι αυτός που έχει δημιουργήσει τη θρησκεία.

ξέρω ότι υπάρχουν άπειρα φαινόμενα που δεν μπορεί να τα κατανοήσει ο ανθρώπινος νους ή να φαντάζουν υπερφυσικά, αλλά είναι σίγουρα κάτι που μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά και απλά αυτή τη στιγμή δεν έχουμε τη δυνατότητα να το κάνουμε.

χοντρικά αυτά. τη θρησκεία θα μπορούσα να την κράζω για ώρες και ειδικά χριστιανισμό, ιουδαϊσμό και ισλάμ, αλλά δεν αξίζει τον κόπο πια...

[scarecrow]

[BibleBlackBird]

http://www.aformi.gr/2009/10/%CE%B6%...D%CE%BD%CE%B1/

αν και σε φιλοσοφικα πλαισια δεν συμφωνω στα παντα, με καλυπτει αρκετα.

''Οι κυριότεροι πολέμιοι του Υπαρξισμού, ήταν οι Χριστιανοί και οι Κομμουνιστές (της σταλινικής παράδοσης). Υποστήριζαν ότι εξαιτίας των ιδεών που κηρύττει o Σαρτρ, ο άνθρωπος αποξενώνεται από την κοινωνία, αφού δίνει όλο το βάρος στην υποκειμενικότητα. Επιπροσθέτως οι Χριστιανοί που δεν μπορούσαν με κανένα τρόπο να αποδεχτούν την σχολή του Υπαρξισμού αφού πιστεύουν ότι μια σκέψη που απαρνείται την ύπαρξη του Θεού, αρνείται στην πραγματικότητα την ίδια την ανθρώπινη ύπαρξη.

Αντίθετα ο Σαρτρ πιστεύει, ότι είναι σκέτος ρομαντισμός το γεγονός ότι ο άνθρωπος πρέπει να ακολουθεί συγκεκριμένες αξίες, βασισμένες σε θεϊκές εντολές ή σε κοινωνικές επιταγές, αφού ο άνθρωπος πρέπει να κάνει ο ίδιος τις επιλογές του χωρίς περιορισμούς. Ο Σαρτρ, αρνείται την ύπαρξη του θεού και την έννοια του ως δημιουργό ή πλάστη , ο οποίος παράγει σύμφωνα με ορισμένη τεχνική και αντίληψη τον άνθρωπο. Έτσι, σύμφωνα με τη θρησκευτική οπτική, ο κάθε άνθρωπος πραγματώνει μια ορισμένη έννοια που βρίσκεται μέσα στη θεϊκή λογική.

Σε αντιπαράθεση με την θρησκευτική λογική, ο άνθρωπος, όπως τον αντιλαμβάνεται ο Σαρτρ, πρώτα υπάρχει, απαντάται δηλαδή με τον εαυτό του και ύστερα προσδιορίζεται. Αυτό σημαίνει ότι πριν δεν είναι τίποτα, δηλαδή δεν είναι προσδιορίσιμος. Δεν υπάρχει ανθρώπινη φύση, θα γίνει μετά αυτό που θα φτιάξει ο ίδιος για τον εαυτό του.''

[tssks]

ότι είπε ο raven lord

[Marillion]

θεωρώ ότι οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ποιο είναι το πραγματικό νόημα ύπαρξης της θρησκείας, δηλαδή η εξουσία και ο έλεγχος των μαζών. επίσης, δε δέχομαι το επιχείρημα "άλλο ο κλήρος, άλλο η θρησκεία" αφού ο κλήρος είναι αυτός που έχει δημιουργήσει τη θρησκεία.

ξέρω ότι υπάρχουν άπειρα φαινόμενα που δεν μπορεί να τα κατανοήσει ο ανθρώπινος νους ή να φαντάζουν υπερφυσικά, αλλά είναι σίγουρα κάτι που μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά και απλά αυτή τη στιγμή δεν έχουμε τη δυνατότητα να το κάνουμε.

ναι γιαυτο ποσταρα τον μπαμπα coyne για να προλάβω τέτοια ποστ. πάνε δες το βίντεο

δευτερη παράγραφος :

είσαι νατουραλιστής; για την μεταφυσική έννοια ομιλώ. με γοητευει ο νατουραλισμός και συχνά πυκνά δηλώνω νατουραλιστής (υπό ένα ανάλογο πλαίσιο) αλλά η επιστήμη δεν θέλει τέτοια τυφλή ΠΙΣΤΗ αφού βασίζεται σε παρατήρηση, έρευνα και ζύμωση (και περεταίρω ερευνα). άμα ξυπνήσεις αύριο μεθαύριο χωρίς ήλιο θα ψάχνεσαι. το αστείο είναι ότι μπορείς να θεωρήσεις σχεδόν βέβαιο ότι θα έχεις και αύριο ήλιο αλλά δεν μπορείς να το ΞΕΡΕΙΣ και σίγουρα δεν μπορείς να το ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ με καθαρά επιστημονικό τρόπο διότι η παρατήρηση σου οδηγησε στην πρόβλεψη και αυτή δεν μπορεί ποτέ να σου δώσει την σιγουριά που ψάχνεις.

σκίσε τα πτυχία σου

[Raven Lord]

πάνε δες το βίντεο

είσαι τρελλός? η συνέντευξη είναι σχεδόν μια ώρα, χωρίς υπότιτλους, είναι ώρα εργασίας και αναρρώνω από μια γαστρεντερίτιδα που με έχει γονατίσει. θα εκραγεί ο εγκέφαλός μου

edit
για τη δεύτερη ερώτηση: δεν ξέρω καν τι σημαίνει νατουραλιστής και δεν μπορώ να βάλω ταμπέλα στο τι είμαι. μάλλον ο πιο κοντινός ορισμός είναι "άθεος με τις αναπόφευκτες επιρροές του ορθόδοξου περιβάλλοντος που μεγάλωσα" (ευτυχώς, όχι και μέσα στην οικογένεια).

επίσης, η επιστήμη δεν επιβάλλει τυφλή πίστη αλλά συνεχή αναζήτηση.

[BibleBlackBird]

ξέρω ότι υπάρχουν άπειρα φαινόμενα που δεν μπορεί να τα κατανοήσει ο ανθρώπινος νους ή να φαντάζουν υπερφυσικά, αλλά είναι σίγουρα κάτι που μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά και απλά αυτή τη στιγμή δεν έχουμε τη δυνατότητα να το κάνουμε.

[Marillion]

καλά με συγχωρείς. πάντως δεν είναι όλοι όσοι πιστευουν σε κάποια θρησκεία παράλογοι και δεν είναι ο μοναδικός λόγος υπαρξης των θρησκειών αυτός που δίνεις. κρίμα να το πιστευεις αυτό

[Phantom Duck]

θεωρώ ότι οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ποιο είναι το πραγματικό νόημα ύπαρξης της θρησκείας, δηλαδή η εξουσία και ο έλεγχος των μαζών. επίσης, δε δέχομαι το επιχείρημα "άλλο ο κλήρος, άλλο η θρησκεία" αφού ο κλήρος είναι αυτός που έχει δημιουργήσει τη θρησκεία.

αυτό δεν ισχύει. ούτε ο κλήρος δημιούργησε τη θρησκεία (δε μιλάμε για σαϊεντολόγους...) ούτε ξεκίνησε κάποια από τις μεγάλες θρησκείες για να ελέγξει τις μάζες. απλές κοσμολογικές θεωρίες σε εποχές που ο άνθρωπος έπρεπε να εξηγήσει κάπως τι σκατά συμβαίνει γύρω χωρίς να το έχει κάνει αυτός. πολύ πιο έυκολα εξηγείς σε έναν αμόρφωτο κρετίνο μερικές χιλιετίες πριν ότι δεν πρέπει να σφάζει το διπλανό του και να πηδάει την κόρη του επειδή είναι αμαρτία, παρά να του αναπτύξεις τις κοινωνιολογικές και ανθρωπολογικές θεωρίες που μπορεί να είχες αναπτύξει εσύ, ο φωτεινός αρχαίος που μπορούσε να καταλάβει πέντε πράγματα παραπάνω. το ίδιο και μεταγενέστερα, όταν δεν υπήρχε κρέας, θα έπρεπε να εφευρεθεί η νηστεία. κι εφευρέθηκε.

μην ξεχνάμε ότι κάθε θρησκεία ήταν κάτι προοδευτικό όταν ξεκίνησε (με κλασικά βαρετά παραδείγματα το χριστιανισμό πριν δυο χιλιετίες και τους προτεστάντες με την αλλαγή του οικονομικού συστήματος πριν μερικές εκατονταετίες), στη συνέχεια γίνεται καθεστώς και εκ των υστέρων γίνεται εργαλείο στα χέρια όπου τυχαίνει να έχει το μυαλό να γίνει τσομπάνης χωρίς να πιστεύει κατά βάθος.

από κει και πέρα, θεωρώ ότι πράγματι η θρησκεία είναι κάτι ξεπερασμένο που αρμόζει μόνο στον τρίτο κόσμο (λόγω βιοτικού επιπέδου, δε γίνεται να εξηγήσεις κάτι παραπάνω σε αυτόν που θα πεθάνει στα 12 του). παρ' όλα αυτά, αν η θρησκεία είναι μοναχοί στο θιβέτ, παππάς στο χωριό που ζει πιο ασκητικά κι από τον τελευταίο άπορο (inb4 πατέρας ξηρός), ο αρχιεπίσκοπος της αλβανίας ή ξέρω γω ποιος άλλος, δε με ενοχλεί καθόλου και χαίρομαι που υπάρχουν ενάρετοι άνθρωποι ακόμα κι αν το εκφράζουν με διαφορετική κοσμοθεωρία.

δυστυχώς το 99% των θρήσκων είναι είτε καθυστερημένοι είτε FAKERZ, ενώ οι κληρικοί ποικίλουν από παιδεραστές σε ψυχανώμαλα σαδιστικά κτήνη- λογικό, όταν ορκίζεσαι σε αιώνια αγαμία θα βγάλεις άλλα γούστα. κι αυτό πάντως δεν οφείλεται αποκλειστικά στη θρησκεία (δεν είχε αυτά κατά νου μάλλον είτε ο όμηρος είτε ο παύλος είτε ο μοχάμεντ είτε ο λούθηρος...), οι βουδιστές πχ. είναι γαμώ τα παιδιά και δεν ενοχλούν κανέναν, κυρίως επειδή ο πολιτισμός αυτής της κοινωνίας είναι ριζικά διαφορετικός (πολύ πιο γαλήνιος και εσωτερικός).

εγώ είμαι άθρησκος και δε δίνω μία ποιος έφτιαξε τον κόσμο, απλά περιμένω να δω τι θα βγάλει το cern να 'χουμε να λέμε και να περνάμε όσο περισσότεροι όσο καλύτερα γίνεται. θεός θα υπάρχει, είτε είναι ο γιαχβέ είτε ο μπάχαμουτ είτε ο steve harris.

tl;dr, RAPE THE BASTARD SON OF NAZARENE

[12 stars circle your brow]

tl;dr, RAPE THE BASTARD SON OF NAZARENE

[Reject]

Για να απαντήσω σοβαρά.
Όχι, δεν πιστεύω, πουθενά. Θεωρώ πως όταν ψοφάμε μας τρώνε τα σκουλήκια ή μας μαζεύει ο αέρας/ωκεανός.
Μισώ κάθε οργανωμένη θρησκεία, από όπου και αν προέρχεται, όσο "καλή" και να είναι.
Και θα με ευχαριστούσε άπειρα να πάρω στα χαστούκια κανέναν "ηγέτη" έρεσης που τρώει φράγκα από τα πρόβατα του.

[Raven Lord]

μετά να περιλαβεις και τα πρόβατα γιατί είναι εξίσου ένοχα που του τα δίνουν