Μια ακόμα πιο εξαιρετική εποχή.

[kollaps]

Ας αφησουμε το πολιτικο πλαισιο για λιγο. Τυποι που κανουν τη φαση τους στις πλατες απροστατευτων ανθρωπων τη στιγμη που οι ιδιοι ειναι προστατευμενοι μεχρι τα φρυδια ειναι θρασυδειλες κοτες, τελος.

[VirusXI]

Δεν ξέρω αν σου λείπουν βασικές ικανότητες ανάγνωσης και κατανόησης, εσύ είπες ότι το να μην ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο είναι το πιο σημαντικό πράγμα κι όλα τ' άλλα είναι μπούρδες. Εγώ διαφωνώ και σου δείχνω το γιατί.

Είπα ότι θα ψηφιστεί και δεν θα είναι κανείς έξω απ'τη βουλή. Χρειαζόταν ικανότητα ανάγνωσης και κατανόησης που η ιντερνετική περσόνα σου δε διαθέτει, από κοντά μια χαρά τα λέμε, όταν τα λέμε.

Να, ας το κάνω και κβουότ να πούμε:

Και για να σοβαρευτούμε, υπάρχει νεκρός σήμερα. Και θα ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο με ελάχιστο κόσμο απ'έξω. Όλα τα υπόλοιπα είναι μπούρδες.

"Ελάχιστος κόσμος απ'έξω" = ελληναράδικος διχασμός, προβοκάτσιες, τηλεοπτική επανάσταση ΠΑΜΕ, φαγωμάρα και γενικά καμιά ελπίδα.
"Πολυνομοσχέδιο" = η αφορμή και το αίτημα της διήμερης απεργίας. Το ποιο είναι το αίτημα καθορίζει το αποτέλεσμα μιας ενέργειας, αν είναι θετικό ή αρνητικό. Στοιχειώδης λογική.

Στ'αρχίδια μας αν κατεβαίνεις εσύ για τη ζύμωση ή για να πιεις καφέ στο έβερεστ. Και κατ'επέκτασιν η μπουρδολογική περιαυτολογία του ποστ σου. Αυτά.

[LokiTricksterGod]

δεν είναι αρκετός ο διχασμός βασικά, θέλει κιάλλο ακόμα

[marsi]

Ας αφησουμε το πολιτικο πλαισιο για λιγο. Τυποι που κανουν τη φαση τους στις πλατες απροστατευτων ανθρωπων τη στιγμη που οι ιδιοι ειναι προστατευμενοι μεχρι τα φρυδια ειναι θρασυδειλες κοτες, τελος.

για ποιους απροστατευτους αναφερεσε? τους παμιτες με τα κρανη και τα παλουκια? και το ποιοι θελαν να κανουν την φαση τους φανηκε εξ αρχης με τον τροπο και την ετοιμοτητα που εδειξαν απο την μερια τους.

[rottenside]

[freak brother]

[VidnaObmana]

Παραθετω την αποψη ενος γνωστου

Spoiler

Δεν είμαι σε θέση να πολυαναλύω το τι έγινε χτες, άλλωστε τα περισσότερα έχουν ειπωθεί. Η πιο αναλυτική κ ακριβή παρουσίαση είναι σε ένα post του freenet04 κάποιες σελίδες πίσω. Να προσθέσω ότι κατά τη διάρκεια των χθεσινών κ λόγω της έντασης κ της κρισιμότητας της φάσης δεν είχα καθόλου καθαρό κ ήρεμο μυαλό να κάνω κάποια κριτική για το ό,τι έγινε.

Λίγο πιο ήρεμα τώρα, είμαι αηδιασμένος με τη στάση των ΚΚΕδων, κ όλη την προσπάθεια καπελώματος της συγκέντρωσης, ακόμα κ αν θέλετε την όρεξη να ξανανοίξουν μετά από χρόνια (κυρίως απουσίας τους) βεντέτα με τον υπόλοιπο κόσμο, γιατί δεν ήταν ότι προστατεύαν την πλατεία από μια μικρή ομάδα "μπάχαλων" (είμαστε οι 10 κου-κου-λο-φό-ροι), αλλά από το σύνολο του κόσμου που έχει τη διάθεση να συγκρουστεί, ή είναι θετικός στο να γίνει σύγκρουση (ασχέτως αν ο καθένας δεν έχει τα κότσια/εμπειρία να ρίξει πέτρα). Μια ηγεμονία πανταχού απούσα σε όλα τα τεράστια κ μεγάλα κοινωνικά ραντεβού. Κ πιστέψτε με, είναι πολύς πλέον αυτός ο κόσμος (μη πω μοιρασμένος 50-50 από το σχεδόν μισό εκατομύριο που κατέβηκε την Τετάρτη). Κ σε όλο αυτό, το ΚΚΕ αντιμετώπισε τον κόσμο με κράνη, παλούκια, δολοφονικά σπρωξίματα κ κοτρώνια. Κ πήρε την απάντηση που έπρεπε.

Στο διατάυτα τώρα. Θα προτιμούσα η απάντηση αυτή να είχε δωθεί συλλογικά κ συγκροτημένα. Κάτι τέτοιο δυστυχώς δεν έγινε. Αφενώς γιατί ο αναρχικός χώρος δε φημίζεται για τα συγκροτημένα του μπλοκ, με αποτέλεσμα να παρευρίσκεται μέσα ο καθένας άσχετος-κάγκουρας-ασφαλήτης-κτλ κ να δρα ανεξέλεγκτα, κ αυτό να συνεπάγεται πολλαπλά προβλήματα για όποιον κατεβαινει σε συγκεκριμένα μπλοκ (είναι κ μια τεράστια κουβέντα που έχει ανοίξει από το 2008 στον χώρο με τις καγκουριές του καθενώς), αφετέρου γιατί τα υπόλοιπα οργανωμένα μπλοκ της αριστεράς κ των σωματείων, έχοντας πλήρη ενημέρωση κ φαντάζομαι σωστή πολιτική ανάλυση για την προκείμενη στάση του ΚΚΕ, δεν είχαν κανένα -ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ- plan B ας το πούμε, για το τι θα πρέπει να κάνουν σε ενδεχόμενη κατάληψη του συντάγματος από τις κατασταλτικές δυνάμεις του ΠΑΜΕ. Με αποτέλεσμα να είναι απλά θεατές. Κ όσα μπλοκ προσπάθησαν να προσεγγίσουν το πάνω μέρος της πλατείας να τρώνε μπουνιές/ροπαλιές από τους κόκκινους μπάτσους κ να γυρνάνε πίσω, οι δε υπόλοιποι, θέλοντας να τσακίσουν κ αυτοί τους ΚΚΕδες, να βρίσκονται απλά θεατές στο τι γίνεται μπροστά από την μεγ.Βρετανία. Το ΜΟΝΑΔΙΚΟ μπλοκ που πήγε να σπάσει τις αλυσίδες του ΠΑΜΕ (κ πολύ καλά έκανε) ήταν το μπλοκ της σΑΚΑ (το 'μαύρο' μπλοκ), το οποίο κ μη μπορώντας να αντεπεξέλθει συγκροτημένα στου γηπεδικού χαρακτήρα μάχες σώμα με σώμα (κ με ρίψη φωτοβολίδων από τους ΠΑΜίτες) υποχώρησε μην έχοντας κ την χαρακτηριστική συμπαγή συγκρότηση που ιστορικά μας έχει δείξει το ΚΚΕ, αφήνοντας μπροστά το πεδίο για μάχες στον οποιονδήποτε. Κ εδώ θέλω λίγο να σταθώ. Δεν καταδικάζω (αλίμονο άλλωστε) τη στάση συντρόφων από τον α/α χώρο να πετάξουνε μπουκάλια στην προσπάθειά τους να αμυνθούνε από τις οργανωμένες δυνάμεις του ΚΚΕ που με μένος προσπαθούσαν να τσακίσουν τον οποιονδήποτε, ή να ρίξουν πετρίδια κ να ξύλο στους κόκκινους φασίστες, από την άλλη δε μπορώ να είμαι αλληλέγγυος (το αντίθετο μάλιστα) στο κάθε μαλακισμένο που μέσα στην καύλα του πετούσε μάρμαρα πίσω στους απλούς διαδηλωτές (που λάθος κατά εμέ ήταν εκεί στην 'αγκαλιά' του ΠΑΜΕ, αλλά δεν τον τιμωρείς ανοίγοντάς του το κεφάλι). Κάτι τέτοια άτομο προφανώς κ δε μπορώ να θεωρήσω συντρόφους μου, κ μέσα στο γενικευμένο μπάχαλο δε μπορείς να είσαι σε θέση να ξέρεις ποιος ήταν κ τι έκανε. Αλίμονο αν κάποιος αναρχικός συμμερίζεται την τυφλή βία εις βάρος διαδηλωτών (επισημαίνω ΔΙΑΔΗΛΩΤΩΝ κ όχι κόκκινου στρατού στην υπηρεσία των κατασταλτικών δυνάμεων). Κ για μένα πιο σοβαρό στο θέμα της εκκένωσης της πλατείας είναι η κυκλωτική κίνηση ΠΑΜΕ-ΜΑΤ στη γωνία της σταδίου, παρά το όποιο ξυλίκη έπεφτε (δικαιολογημένα) πριν.

Κ εδώ κατά τη γνώμη μου έχουμε το εξής παράδοξο: Από τη μία ένα συγκροτημένο κ επίσημο συνδικάτο/παράταξη να προβαίνει σε δολοφονικές ενέργειες (κ "προδωτικές" απέναντι στο κίνημα κ την κοινωνία), με γνωστούς για την κομματική τους ταυτότητα κ πέρα πάσης αμφιβολίας για το ρόλο τους χθες, το οποίο συνδικάτο να παίρνει τα εύσημα (ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ) από το σύνολο του επίσημου κοινοβουλευτισμού κ φορέων προπαγάνδας (λογικό) αλλά κ από τον κάθε μικροαστό κ άσχετο με τα "του δρόμου", κ από την άλλη έναν ολόκληρο χώρο να 'φορτώνεται' τα αποτελέσματα της δράσης των προδωτών του κινήματος, όταν στην ουσία το συγκροτημένο του μπλοκ είχε οπισθοχωρήσει κ στις συγκρούσεις μετείχε κόσμος από όπου να'ναι. Ξαναεπισημάνω, επικροτώ τα κοτρώνια κ τα μπουκάλια ακόμα στην εμπροσθοφυλακή του ΠΑΜΕ (ο buenaventura με κάλυψε κάπου στην 3η σελίδα), από την άλλη νιώθω τρομερή απέχθεια στον όποιον βάλει εναντίον απλών διαδηλωτών (όπως είπε κ ο noumenorian όποιου το χέρι απλώνεται σε διαδηλωτή πρέπει κ να κόβεται πλεον). Τώρα αν σε κάποιον προκαλούν μεγάλη εντύπωση τα συγκεκριμένα, μη ξεχνάει ότι πλέον ζούμε σε περίοδο ανεξέλεγκτης κοινωνικής έντασης, πρόκειται να δούμε ακόμα χειρότερα πράγματα κ τα εργαλεία ερμηνίας των διαφόρων πρακτικών πρέπει να επανεξεταστούν.

ΥΓ. Αυτά από ένα άτομο το οποίο όταν έμαθε περικυκλωμένο στην μητρόπολη από ΜΑΤ ότι η δολοφονία μάλλον ήταν από κοτρώνα αναρχικού στο κεφάλι διαδηλωτή, γονάτησε κ έκλαιγε κανά τέταρτο με τα ΜΑΤ να περνάνε δίπλα του

[KoiliaSamprela]

αυτήν την άποψη την ασπάζεσαι κιόλας? αν ναι, γράψε τα δικά σου, αν όχι σταρχίδια μας τι λέει ο καθένας στο ιντερνετ.
Δεν την διάβασα γιατί διαβάζοντας τις τελευταίες 2 γραμμές με έπιασε , ένα πως το λένε .... χάχανο ...ας κόψει τα οιστρογόνα "ο φίλος σου "

[VidnaObmana]

Ναι συμφωνω με το πως το βλεπει και δεν καταλαβαινω γιατι δεν ειναι εγκυρη αποψη ? Εκτος αν πιστευεις οτι τα βγαζει απο το μυαλο του/γραφει ψεμματα ξερω γω. Επισης λιγο αναποδο σε βρισκω, διαβασες πρωτα το ΥΓ δεν σου αρεσε και δεν το διαβασες?

[ubu]

Ας αφησουμε το πολιτικο πλαισιο για λιγο. Τυποι που κανουν τη φαση τους στις πλατες απροστατευτων ανθρωπων τη στιγμη που οι ιδιοι ειναι προστατευμενοι μεχρι τα φρυδια ειναι θρασυδειλες κοτες, τελος.

για ποιους απροστατευτους αναφερεσε? τους παμιτες με τα κρανη και τα παλουκια? και το ποιοι θελαν να κανουν την φαση τους φανηκε εξ αρχης με τον τροπο και την ετοιμοτητα που εδειξαν απο την μερια τους.

Μιλάει για τη στάση της αναρχίας απ' αρχής χρόνου έως σήμερα, δε μιλάει μόνο για τα προχθεσινά. Όσο αυταρχική είναι η στάση του ΚΚΕ όταν κλείνει τον δρόμο στους υπόλοιπους διαδηλωτές άλλο τόσο είναι και των μαύρων όταν βγαίνουν από φοιτητικά μπλοκ για να κατεβάσουν βιτρίνες ή όταν εκφυλίζουν πάντα και με μαθηματική ακρίβεια ΚΑΘΕ πορεία σε πετρίδια με τους μπάτσους. ΟΛΟΙ όσοι κατεβαίνουν σε πορείες μείον των μαύρων, δηλαδή ΟΛΟΙ μείον 500 ατόμων, κατεβαίνουν για να διαμαρτυρηθούν με άλλα μέσα και όχι με πετρίδια και κατεβασμένες βιτρίνες. Αυτό εσύ πες το πολιτική ανωριμότητα, πες το όπως θες, παραμένει γεγονός και το να επιβάλεις τις δικές σου μορφές στην πλάτη της συντριπτικής πλειοψηφίας είναι το ίδιο και χειρότερο με τα καραγκιοζιλίκια του ΠΑΜΕ προχθές.

Τα ίδια σκατά είστε, μην έχεις καμιά αμφιβολία.

[KoiliaSamprela]

δεν μπήκα στην διαδικασία , και δεν έχω λόγο να μην πιστέψω κανέναν.
Αν ήταν δικά σου λόγια 99% θα το διάβαζα αλλά

Παραθετω την αποψη ενος γνωστου

ε, εντάξει και το 15λεπτό κλάμα , τι να κάνω ίσως είμαι σκληρόπετσος αλλά με αποθάρρυνε πλήρως

[VidnaObmana]

Κοιτα μπορω να γραψω διαφορα αλλα εγω δεν ημουν εκει για να εχω ολοκληρωμενη αποψη του σκηνικου.

Τεσπα, επιλογη σου να το διαβασεις ή οχι, δεν ειναι και κανα μακρυναρι αλλα τεσπα

[marsi]

Ας αφησουμε το πολιτικο πλαισιο για λιγο. Τυποι που κανουν τη φαση τους στις πλατες απροστατευτων ανθρωπων τη στιγμη που οι ιδιοι ειναι προστατευμενοι μεχρι τα φρυδια ειναι θρασυδειλες κοτες, τελος.

για ποιους απροστατευτους αναφερεσε? τους παμιτες με τα κρανη και τα παλουκια? και το ποιοι θελαν να κανουν την φαση τους φανηκε εξ αρχης με τον τροπο και την ετοιμοτητα που εδειξαν απο την μερια τους.

Μιλάει για τη στάση της αναρχίας απ' αρχής χρόνου έως σήμερα, δε μιλάει μόνο για τα προχθεσινά. Όσο αυταρχική είναι η στάση του ΚΚΕ όταν κλείνει τον δρόμο στους υπόλοιπους διαδηλωτές άλλο τόσο είναι και των μαύρων όταν βγαίνουν από φοιτητικά μπλοκ για να κατεβάσουν βιτρίνες ή όταν εκφυλίζουν πάντα και με μαθηματική ακρίβεια ΚΑΘΕ πορεία σε πετρίδια με τους μπάτσους. ΟΛΟΙ όσοι κατεβαίνουν σε πορείες μείον των μαύρων, δηλαδή ΟΛΟΙ μείον 500 ατόμων, κατεβαίνουν για να διαμαρτυρηθούν με άλλα μέσα και όχι με πετρίδια και κατεβασμένες βιτρίνες. Αυτό εσύ πες το πολιτική ανωριμότητα, πες το όπως θες, παραμένει γεγονός και το να επιβάλεις τις δικές σου μορφές στην πλάτη της συντριπτικής πλειοψηφίας είναι το ίδιο και χειρότερο με τα καραγκιοζιλίκια του ΠΑΜΕ προχθές.

Τα ίδια σκατά είστε, μην έχεις καμιά αμφιβολία.

να επισημανω πως οι εποχες εχουν αλλαξει και ο κοσμος σε μεγαλο βαθμο πλεον εχει διαθεση για συγκρουση. αν καποιος που κατεβαινει ισως και για πρωτη φορα οποτε κατεβαινει, πιστευει οτι με το να κατσει και να μουτζωνει να γκρινιαζει και να βριζει θα καταφερει αλλαγες δυστηχως δεν γινεται. το προσωπο του κοινωνικου κρατους εχει πεσει και δεν σηκωνεται με τιποτα, ειναι αμετανοητο δεν χαριζει τιποτα πλεον! το θεμα ειναι να δωσουμε τοπο και τροπο στην οργη η οποια διαμορφωνεται απο τον κοσμο που κατεβαινει στον δρομο.και οσο για τους "μαυρους" που βγαινουν απο τα μπλοκ των φοιτητων η των οποιωνδηποτε ειναι και αυτοι φοιτητες εργαζομενοι ανεργοι κ.λ.π. εγω δεν επιβαλω τιποτα σε κανεναν, οι πορειες και τα καλεσματα αφορουν ενα μεγαλο κομματι της κοινωνιας το οποιο επιλεγει πως θα ανταπεξελθει σε αυτα με τον λογο του και τις πραξεις του.

[freak brother]

Αν είναι κάθε φορά που μας κλείνουν το δρόμο να διαλύουμε τις πορείες και να φεύγουμε χωρίς σύγκρουση, τότε απλά να μαζευόμαστε σ' ένα μέρος, να φωνάζουμε δυνατά μέχρι να μας ακούσει ο θεός ξερωγώ και να μας λύσει το πρόβλημα

βασικα τι παραπανω απο αυτο εχουν φερει τα μπαχαλα απο το 1974 και μετα?

αυτοι που μουτζωσαν και ο απο πανω για απαντηστε παρακαλω.

[marsi]

Αν είναι κάθε φορά που μας κλείνουν το δρόμο να διαλύουμε τις πορείες και να φεύγουμε χωρίς σύγκρουση, τότε απλά να μαζευόμαστε σ' ένα μέρος, να φωνάζουμε δυνατά μέχρι να μας ακούσει ο θεός ξερωγώ και να μας λύσει το πρόβλημα

βασικα τι παραπανω απο αυτο εχουν φερει τα μπαχαλα απο το 1974 και μετα?

αυτοι που μουτζωσαν και ο απο πανω για απαντηστε παρακαλω.

το 90/91 με τις μαθητικες φοιτητικες καταληψεις αποσυρση του νομοσχεδιου, το 06/07 με τα φοιτητικα παγωμα του νομοσχεδιου για το εκπαιδευτικο, ο δεκεμβρης του 8 που ισως το πραγμα ξεφυγε κιολας καταφερε να κατεβασει κοσμο κατω, να τον γαλουχησει σε διαφορες πρακτικες και σκεψεις.
ακομα και το συνταγμα που ηταν ειρηνικο γενικα αφησε μια παρακαταθηκη πισω του και ειδε και αλλος κοσμος απο που ασκεται αυτη η περιβοητη βια, οταν γινοντουσαν πεσιματα απο τους ματαδες στον κοσμο που τους εβριζε και τους πεταγε μπουκαλακια με νερο!
δεν εχω φετιχ με την βια, αν ο κοσμος σταματησει να γκρινιαζει και βρει τροπους να πιεσει και να κερδισει πραγματα, οπως με στασεις πληρωμων, κ.λ.π.
το θεμα ειναι οτι πολυς κοσμος ειναι ακομα κλεισμενος στο καβουκι και δεν βγαινει απο αυτο. για τις συγκεκριμενες χρονικες συγκυριες αν δεν υπαρχει μια ουσιαστικη αντιδραση ειμαστε χαμενοι.