Προπαγάνδα ενάντια στην προπαγάνδα τους, μάστορα; Σου φαίνεται λογικό;Originally Posted by Dythor
Προπαγάνδα ενάντια στην προπαγάνδα τους, μάστορα; Σου φαίνεται λογικό;
Δεν ξέρω, εξαρτάται απ' το αν καταλαβαίνεις ότι η φράση "παρουσίαση της αντικειμενικής πραγματικότητας" είναι από μόνη της αντιφατική!
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Τι αντιφάσκει με τι;
αυτα ειναι μπατσος-δικαστης-ενορκος-δημιος,και ολοι ειναι χαρουμενοι.
δεν παιζω ξυλο.
Με το ότι δεν υπάρχει αντικειμενική περιγραφή, η περιγραφή από μόνη της ενέχει τεράστια υποκειμενικότητα. Εκτός από φυσικά φαινόμενα και αν ας πούμε.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
μη τα γράφεις αυτά ρε, δεν πρέπει να τα ξέρει ο πολύς κόσμος, και στη χειρότερη θα βγει το φάντασμα του στάλιν από το pc σου.
Last edited by asimoulis; 20-07-2011 at 00:43.
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
Μου αρέσει το πως κρύβεις πίσω από βερμπαλισμούς, το γεγονός ότι ουσιαστικά υπονοείς ότι το αν κάποιος είχε όπλο και εάν πυροβόλησε, δεν έχουν αντικειμενική περιγραφή. Μπράβο.
Ακόμα κι αν θες να το αναγνωρίσεις σαν αντικειμενική/φυσική συνθήκη δεν έχει καμία συνέπεια πάνω στη ζωή σου μέχρι να φτιάξεις ένα λόγο γι' αυτό το πράγμα, ο οποίος λόγος που θα σχηματίσεις μπορεί να πάει το πράγμα προς όποια κατεύθυνση θέλεις εσύ, αυτό λέω.
Τελικά ενώ δεν υπάρχει καμία προϋπάρχουσα βεβαιότητα στο λόγο όλοι αυτοί οι τύποι τύπου ντέγκιαλς είναι προφανές πως όταν μιλάνε παρουσιάζουν την ύπαρξη του κράτους, τις θεσμικές αρμοδιότητες των μπάτσων κτλπ σαν κάτι αυταπόδεικτο και αξιωματικό. Το χειρότερο δε είναι πως οι περισσότεροι απ' αυτούς έχουν πλήρη άγνοια ενσωμάτωσης αυτών των αξιωμάτων στο λόγο τους, ας πούμε ο ντέγκιαλ δε νομίζω ότι έχει σκεφτεί καν πάνω σε πόσα αξιώματα στήνει τον ψευδεπίγραφο ορθολογισμό του και πόσο τελικά άθελά του χρησιμοποιεί και αναπαράγει κάτι που νομίζει σαν λογική ξεκομμένη απ' τα πράγματα, σε κενό χώρο, στον κόσμο των ιδέων ή ξερωγωτί (ανάθεμα κι αν υπάρχει τέτοιο πράγμα) ενώ τελικά δεν είναι τίποτα άλλο πέρα από πιούρα αστική λογική. Πως κάνει ακριβώς αυτό που κάνω κι εγώ σ' αυτό το θρετ απλά απ' την άλλη μεριά, την των κακοί.
Αυτός είναι ο ορθολογισμός σαν εργαλείο νομιμοποίησης της αστικής τάξης στο συλλογικό συνειδητό, οι επιστήμονες του αύριο που θα κάνουν τον κόσμο που θα φέρουν τα παιδιά μας καλύτερο Νίκο Τσιαμτσίκα. Αυτός που νομίζει ότι λειτουργεί σ' ένα πλήρως μαθηματικό πλαίσιο ενώ στην ουσία βάζει στο απυρόβλητο τα εργαλεία αναπαραγωγής των αστών και μιλάει μόνο από 'κει και πέρα. Όλα αυτά τα σκατά προσωποποιημένα σε έναν και περισσότερους γιούζερς με πρωτοσύγκελο τον ντέγκιαλ.
Last edited by Dythor; 20-07-2011 at 01:01.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Σαφώς, αλλά υπάρχει ένα σύστημα νόμων το οποίο τέτοια γεγονότα τα αντιστοιχεί με επιτρεπτές ενέργειες. Το θέμα είναι να ξεπεράσεις τις υποκειμενικές περιγραφές και να βγάλεις συμπεράσματα για αυτά που έχουν αντικειμενική περιγραφή, άσχετα με λόγους.
Εν τω μεταξύ, με το να αμφισβητείς για την κυβερνητική εκδοχή των πάντων, δε βλέπω τι καταφέρνεις σε σχέση με τον ΠΟΛΕΜΟΣ που έλεγες, πέρα από το να δημιουργήσεις σύγχιση.
Ώπα, φιλαράκι, σιγά με τα έντιτς.
Εγώ έχω να ξεκαθαρίσω ότι συνειδητά ενσωματώνω στη λογική μου την αστική λογική γιατί πιστεύω σε αυτή. Δεν παίρνω την πλευρά του Ντέγκιαλ για το γεγονός, δεν ξέρω τι έγινε κι ούτε θεωρώ ότι ξέρω, αλλά γενικά εξήγα τι νόημα έχει στη μη-αστική λογική σου να υποστηρίζεις εκδοχές πραγμάτων χωρίς στοιχεία, για να αντιταχθείς σε άλλες εκδοχές, που προέρχονται από την αστικίλα και την κυβέρνηση. Ποιο.
Είναι αρκετά ξεκάθαρο το γεγονός ότι ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΕΜΟ οπότε προσπαθώ να σαμποτάρω την αρμοδιότητα του καθεστώτος να μιλάει για το οτιδήποτε. Γενικότερα σκέφτεσαι τα πράγματα ξεκομμένα από πολιτικά πλαίσια, ιστορική συνέχεια και καταστάσεις με πολύ συγκεκριμένες θέσεις των υποκειμένων, προσπαθείς να κρίνεις όχι αυτήν την κατάσταση αλλά κάποια άλλη στο φαντασιακό σου, βασικά όλες τις άλλες μαζί, αυτή που έχει όχι έναν μαύρο και δυο αμερικάνους μπάτσους αλλά οποιονδήποτε, αυτή που δεν προκύπτει στον καπιταλισμό αλλά οπουδήποτε, αυτή που δεν προκύπτει στο γαμημένο 2011 αλλά οποτεδήποτε κάτι που καταλαβαίνεις πόσο σχιζοφρενές είναι, το τάχαμου μαθηματικό που λέγαμε πριν.
Υπάρχουν μεριές. Γεννιέσαι στη τη μία. Άμα θες περνάς στην άλλη. Δερ ιζ νο μιντλ γκράουντ, είναι ένα παραμύθι μωρό μου, τώρα βέβαια αν έχεις διαλέξει ήδη την αστική με γεια σου με χαρά σου, υπάρχουν τζιπιτζίς στην προηγούμενη σελίδα πιο αρμόδια να σου απαντήσουν από γουώλς οφ τεξτ.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Φερ ινάφ. Δε θεωρώ ότι τα τζέιπιτζίς της προηγούμενης μου απαντάνε σε κάτι, μπορώ να είμαι κατά και εκείνων και εσού ταυτόχρονα, εσύ τα παρουσιάζεις σαν αναγκαστικό δίπολο.
Eγώ καταλαβαίνω πάντως πως η κυβέρνηση λέει ψέμματα.
Spoiler
Ρε αγόρι μου από τη στιγμή που θα γεννηθείς μέχρι τη στιγμή που θα πεθάνεις απαιτείται η άμεση σύνδεσή σου με την παραγωγική διαδικασία του κεφαλαίου εκτός αν ζεις σε καμιά σπηλιά αχαρτογράφητη αυτάρκης (πράγμα που δείχνει ακόμα περισσότερο το πως ή είσαι με το κεφάλαιο ή αντικοινωνικός). Ενσωματώνεις πολύ πριν την πρώτη στιγμή της συνειδητής σου ζωής την ταξική, φυλετική και έμφυλή σου ταυτότητα όπως ακριβώς τη θέλει η καπιταλιστική συνιστώσα που προκύπτει από τις μικρότερες συνισταμένες της. Υφίστασαι μια διαδικασία σχηματισμού, ο τρόπος που θέλουν να υπάρχεις είναι απόλυτα μοναδικός μέχρι να έρθει, μετά τα 18 σου χρόνια και σπάνια, μια πρώτη ελάχιστη τομή στις βεβαιότητες, μια αποκαθήλωση των αξιωμάτων και μια απομάκρυνσή τους από το απυρόβλητο. Ενσωματώνεις μοιραία συμπεριφορές από 18 χρόνια γαμήσια, πολλές απ' αυτές δεν θα μπορέσεις ποτέ να τις ξεριζώσεις.
Πώς στο διάολο μπορείς να μου λες ότι βγαίνεις απ' αυτή τη λούπα; Είμαστε όλοι μοιραία και πολύ μέσα σε αυτή. Το θέμα είναι πόσο αρνείσαι να ταυτιστείς με τον εαυτό σου, πόσο είσαι και στην αντίθετη.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Είπα εγώ ότι βγαίνω από αυτή τη λούπα; Απλά δε νομίζω ότι είναι τόσο ντετερμινιστικά καταστροφική όσο περιγράφεις.
EDIT: γενικά νομίζω ότι θα την περιέγραφα με διαφορετικό υποκειμενικό τρόπο, δίνοντάς της τελείως διαφορετική χροιά.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
