Edit: Αττίλα, δεν είπα ότι η χούντα έκανε ό,τι της καυλώσει, είπα ότι από κει και στο εξής με τη μισή Κύπρο κατεχόμενη και όλο το καθεστώς στο Αιγαίο έχεις δεμένα χέρια και πόδια, αυτό μονάχα.
Δεν υπερασπίστηκα καμία αμερικάνικη βάση, ήμαρτον. Λέω, κάνετε πολιτικές αναλύσεις της πούτσας ("πατριώτες δήθεν, αλλά τους είδαμε όταν α ου α ου"). Αυτά.
Edit: Κάλκι στο υπουργείο Εξωτερικών τώρα.
Last edited by stam and the witches; 24-06-2011 at 13:40.
Αγόρι μου καλό, αν κάνεις πολιτική πάνω στο «η ελλάδα στους έλληνες», και τσαμπουκαλεύεσαι με τα «έξω από το ΝΑΤΟ» και «έξω από την ΕΟΚ» και «έξω οι βάσεις» για να αρπάξεις ψήφους από την αριστερά και επι της ουσίας ανανέωνεις την σύμβαση με τους αμερικανούς και ενισχύεις τον ρόλο της ελλάδας σαν τοπικό επιχειρησιακό προτεκτοράτο, είσαι «πατριώτης»; Όχι, είσαι γελοίος λαϊκιστής. Πράγματι, λοιπόν, πατριώτες δήθεν αλλά τους είδαμε όταν.
Δεν χρειάζεται να πετάγεσαι σα την τσουτσου ΟΠΟΤΕΔΗΠΟΤΕ μυρίσεις γεωπολιτική για να κάνεις μαλακισμένα σχόλια, υπερασπίσου τις βάσεις, πες ότι ο παπαντρέου ήταν πατριώτης, πες τα χοντρά ή μην πεις τίποτα, χέσε μας να πούμε.
Μπορείτε να τα λέτε με τον Κάλκι και το Cybernaut για το έθνος και τη φυλή, λες και νοιάζεται κανείς, αλλά εδώ είπες μαλακία (για τον Κάλκι δε μιλάω καν γιατί δεν τον ενδιαφέρει η κουβέντα, τον ενδιαφέρουν άλλα πράγματα, και δεν το λέω υποτιμητικά), και την είπες όχι επειδή είναι η πολιτική σου θέση τέτοια αλλά επειδή δε σε απασχολεί, σε αφήνει αδιάφορο, δεν ξέρω.
Last edited by stam and the witches; 24-06-2011 at 14:51.
H αμερικανόδουλη χούντα των Παπαδόπουλου+κολάμπορειτορς πιθανώς οχι. Η χούντα Ιωαννίδη-σκληροπυρηνικών που εκανε το πραξικόπημα στην κύπρο, οκ, προφανώς εξακολουθούσε να επηρεάζεται απο την αμερική αλλα μην λεμε μαλακίες, το όλο εγχείρημα στην κύπρο εγινε με δική της απόφαση. Πως να στο πώ, ο Παπαδόπουλος (τη χούντα του οποίου στήριξαν οι αμερικανοι επι 6.5 χρονια) κοιμόταν με το όνειρο να προσγειώνεται στο παρίσι ως προεδρος της ελληνικής δημοκρατίας ενώ ο Ιωαννίδης κοιμόταν με το όνειρο να μπει στρατηλάτης στην πόλη και να πετάξει τους απίστους στη μαύρη θάλασσα. Και ναι, η χούντα αυτή ασκούσε ότι πολιτικες της καύλωναν και γιαυτό την σιχάθηκαν στο τελος οι αμερικανοι και σφυρίξαν στους στρατηγούς να τελειώνουν με τον Ιωαννίδη και ήρθε ο καραμανλής.Originally Posted by attila
σοβαρα τωρα πιστευεις οτι η αμερικανοδουλη χουντα ασκουσε οτι πολιτικη της καυλωνε και πιο ειδικα στο κυπριακο?μας δουλευεις η μιλας σοβαρα?
Και ούτε η Χουντα παπαδόπουλου πήγαινε κάθε πρωί στην πρεσβεία για να παραλάβει της εντολες της ημερας. Απλώς είχε κανει τη συννενόηση οτι θα εξασφάλιζε την παραμονή της ελλάδας στο νατο, οτι θα εξασφάλιζε τα αμερικανικά επιχειρηματικά συμφεροντα κλπ, ενώ απο την άλλη μεριά οι αμερικάνοι για να τους ανταμείψουν θα αντιμετώπιζαν την χούντα ως νομιμη κυβερνηση και θα παρείχαν κάποια υλική στήριξη. Η χούντα Ιωαννίδη προφανώς ηθελε να συνεχίσει αυτή την συνεννόηση, αλλα εβαζε τις τρελες φιλοδοξίες περι πολεμου με την τουρκία πάνω απο τα συμφεροντα του νατο, γιαυτό και οι αμερικάνοι κάποια στιγμή αποφάσισαν οτι το ρίσκο ενδο-νατοικής σύρραξης ηταν μεγαλύτερο απο το ρίσκο να δει τον φλωράκη πραιμ μίνιστερ και απεσυραν τη στήριξη μετα τα γεγονότα της Κύπρου.
Last edited by katwrimos; 24-06-2011 at 14:59.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Δεν είναι πολιτική μου θέση να φύγουν οι βάσεις; Ή ό,τι ο Αντρέας δεν ήταν παπατζής; Που είπα μαλακία ακριβώς;
Και δικιά μου πολιτική θέση είναι να φύγουν οι βάσεις. Το να λες φόλα πατριώτη τον Παπανδρέου επειδή δεν έγινε αυτό απέχει πολύ όμως.
Δεν είναι μόνοι οι βάσεις, εξήγησα, είναι και το ΝΑΤΟ, είναι και η ΕΟΚ - που πήγαν αυτοί οι τσαμπουκάδες δηλαδή; Και ταυτόχρονα και οι «αριστερές» «συμμαχίες» με το τότε «μεσογειακό μέτωπο» με τους Καντάφηδες, τους Αραφατ, τις ιδεολογικές τέντες με τους Σαμιρ Αμιν, οι «τρίτοι δρόμοι». Ένα ακατάσχετο παπατζιλίκι δηλαδή που χωρούσε κυριολεκτικά τα πάντα, ο Αντρέας Παπανδρέου ήταν μεγάλος σ΄αυτό. Και φυσικά φόλα «πατριώτης», καθώς ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μιλάς για «εθνική ανεξαρτησία», «λαϊκή κυριαρχία» και να έχει οποιοδήποτε νόημα αν δεν κάνεις τον ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ πόλεμο στον ιμπεριαλισμό. Το άλφα και το βήτα είναι αυτά τα πράγματα, τώρα αν για σένα ο αντι-ιμπεριαλισμός είναι «πιουρίστικες μαλακίες», και αφου ταυτόχρονα είσαι ενάντια στις βάσεις έλα να μου πεις πως γίνεται για τριάντα χρόνια μετά ακόμα Σούδα και Άκτιο να επανδρώνουν τα μουνιά για ΚΑΘΕ δολοφονική επιχείρηση στην ανατολή. Τα λέει και το ρεσάλτο αυτά;
Δηλαδή αντί να δεις το ποτήρι μισογεμάτο, ότι δηλαδή ο Αντρέας κινήθηκε μέσα σε αυτά τα ασφυκτικά πλαίσια με μεσογειακά μέτωπα κλπ, έρχεσαι και μιλάς για πόλεμο στον ιμπεριαλισμό από μία εξαρτώμενη χώρα-σκουπίδι που δε μπορεί να διασφαλίσει ούτε τον αέρα που αναπνέει, γιατί είσαι ιδεαλιστής. Στην εξωτερική πολιτική δε χωράει πιουρισμός, αυτό λέω εγώ και θεωρώ ότι η παγκόσμια ιστορία με δικαιώνει.
Άλλο πράγμα το παπατζιλίκι εδώ κι εκεί, άλλο οι ΔΙΑΚΗΡΥΞΕΙΣ για απεξάρτηση της χώρας από τους «λάκκους των λεόντων». Το ένα είναι αστική διπλωματία, το άλλο είναι προσδοκίες ενός λαού που βίωσε στο πετσί του για 40 χρόνια τι σημαίνει «αμερικανικός δάκτυλος». Φυσικά, το ΠΑΣΟΚ δεν θα ερχόταν ποτέ στην εξουσία χωρίς το δεύτερο, χρειαζόταν και την αριστερή ρητορική και την πλατιά λαϊκή βάση για να βγει να τα πουλήσει όλα. Γιατί και τα δύο μαζί δεν συνυπάρχουν, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όπως δεν υπήρξε «ιστορικός συμβιβασμός», όπως δεν συνυπήρχαν ποτέ αγεφύρωτα πράγματα μέσα σε οποιαδήποτε σοσιαλδημοκρατία οπουδήποτε, οποτεδήποτε και μόνο Μεγάλα Λαμόγια όπως ο Αντρέας μπόρεσαν να το κρύψουν αυτό κάτω από το χαλάκι για τόσα χρόνια.
«ιδεαλιστής» είναι άλλο πράγμα από «ιδεολόγος», έλεος με αυτό πια.
Η παραπάνω απάντησή μου εξακολουθεί και ισχύει. Παρουσιάζεις τα πράγματα άσπρο-μαύρο, δεν είναι έτσι ούτε στην προκειμένη ούτε (φυσικά) γενικά.
Αφού είσαι (και) ΠΑΣΟΚΟΣ.
Εύγε.
σε μενα απευθυνεσαι ? αν ναι, ποιος εισαι κ τι εννοειςΣ' έχω βάλει σπίτι μου εσένα ε; =/
"I am Ubik. Before the universe was, I am. I made the suns. I made the worlds. I created the lives and the places they inhabit; I move them here, I put them there. They go as I say, then do as I tell them. I am the word and my name is never spoken, the name which no one knows. I am called Ubik, but that is not my name. I am. I shall always be."
www.monolith.gr
bump
Επειδή δεν το'χω με τα torrents για βιβλία κτλ, ας ψάξει κάποιος κι ας ποστάρει - αν υπάρχει κάπου - το "Είκοσι ένα κείμενα για τη Μαλβίνα" του Ραφαηλίδη. Ευχαριστώ.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
