αν την πετυχεις με κανα ινιεστα τραυματια η' xavi
ηταν πολυ καυλωμενη χθες και γενικα στο Καμπ Νου η ρεαλ τον πινει συνηθως
στο μπερναμπεου μπορει να την νικησει
και για Τσ Λ ακομα ειναι νωρις
αν την πετυχεις με κανα ινιεστα τραυματια η' xavi
ηταν πολυ καυλωμενη χθες και γενικα στο Καμπ Νου η ρεαλ τον πινει συνηθως
στο μπερναμπεου μπορει να την νικησει
και για Τσ Λ ακομα ειναι νωρις
Βασικα αυτο ακριβως νομιζω, πως ειναι ο καλυτερος τροπος για να νικησεις σε υψηλο επιπεδο, ειμαι λαθος να το νομιζω?Originally Posted by Odonian
Ναι, κατά τη γνώμη μου. Ο καλύτερος τρόπος έχει να κάνει με τους παίκτες που έχεις, το DNA της ομάδας σου, την εποχή (αλλιώς ήταν η μπάλα πριν 10 χρόνια και αλλιώς θα είναι σε άλλα 10) κλπ. Όλοι οι τρόποι παιχνιδιού έχουν τα υπέρ και τα κατά τους. Η Μπάρτσα μέχρι να νικήσει τον ΠΑΟ πχ, είχε να πάρει ματς εκτός έδρας για 13 (νομίζω) αγώνες στην Ευρώπη. Ο συγκεκριμένος τρόπος ταιριάζει στην ομάδα αυτή και μας δίνει κατά καιρούς απίστευτες παραστάσεις, αλλά δεν είναι η πανάκεια που κάθε ομάδα πρέπει να προσπαθήσει να αντιγράψει, ακόμα και από αυτές που είναι σε υψηλό επίπεδο.
Neon Dreamers Nevermore Fan Club
Αν ειχαν τους παικτες κι αλλες ομαδες για αυτου του στυλ το ποδοσφαιρο, καλα θα εκαναν να το αντιγραψουν αν μπορουσαν και να εχουμε αρκετες ομαδες να παρουσιαζουν υψηλο θεαμα και αποδοση σε συνδυασμο με τροπαια και τελικους, χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν υπαρχουν αλλοι τροποι. Καθε ειδους θεαματικο ποδοσφαιρο ειναι καλοδεχουμενο, και εγω προσωπικα προτιμω αυτο της Μπαρτσελονα, χωρις να σταματησω να θαυμαζω αλλες ομαδες οπως η Τσελσι των τελευταιων χρονων, η Ρεαλ Μαδριτης του 1998-2002, η Γιουβεντους του 1995-2000, η Αρσεναλ του 1995-2010, η Μαντσεστερ του 1995-2005 κ.ο.κ. Φυσικα και ολοι οι τροποι εχουν τα υπερ τους και τα κατα τους. Ρητορικη ηταν η ερωτηση πριν, δε νομιζω πως μπορεις να βρεις εναν αντικειμενικα "σωστο" τροπο να παιζεται το ποδοσφαιρο, οποτε ο καθενας μπορει να προτιμαει οποιας ομαδας το ποδοσφαιρο θελει. Απο κει και περα το ποια ειναι καλυτερη ομαδα στον κοσμο αυτη τη στιγμη ειναι αλλο θεμα και δε θα το συζητησουμε γιατι δε θα βγει καμια ακρη.
Γενικα όμως τσουρέκια με το στατιστικό με τις πάσες. Η Μπαρτσελόνα έχει ένα στυλ ανάπτυξης που περνάει τη μπάλα με τις τριπλάσιες πάσες από ότι άλλες ομάδες. Αν δεις τη μέση-ομάδα Τσ.Λ. βλέπεις το κλασσικό τρόπο που με ~10 πάσες μπορεί να φτάσει στην αντίπαλη περιοχή, η Μπαρτσελόνα διαλέγει να το κάνει αυτό πχ με 30 πάσες μικρότερης απόστασης, με τη λογική πως αν σε κάθε πάσα παει κάποιος να κόψει κτλ, γίνονται κενά στο αντίπαλο σύστημα.
Είναι φυσικό, λοιπόν, να έχει τόσες πάσες. Δεν είναι κάτι το εξωπραγματικό ούτε απλά κάνει καλύτερα κάτι από τους άλλους, απλά το κάνει αλλιώς και αυτό έχει αυτή τη "παρενέργεια".
<menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
<menumission> eunouxismenh orka
Συμφωνω εν μερει, επισης, τι τσουρεκια? Μια φορα το ανεφερα το στατιστικο με τις πασες! Εκει που διαφωνω ειναι οτι οντως βλεπω πως με αυτον τον τροπο παιχνιδιου ανοιγουν τρυπες στην αμυνα, τις οποιες μπορει και εκμεταλλευεται πολυ καλα αυτη η ομαδα, και ο Μεσι χθες μπορουσε να εχει και 5 ασιστ αν δεν ηθελε να βαλει σωνει και καλα γκολ κι αυτος. Εχει μεγαλη διαφορα το να φτανεις απλα στην περιοχη, με το φτανεις με καλες προυποθεσεις. Και οι Τζενεραλς δοκιμαζουν καμια 10αρια φορες σε καθε ματς να βρουν με βολε του τερματοφυλακα τον επιθετικο (εχεμ εχεμ), και στα 4 χρονια που παιζουμε ως τωρα αυτο εχει καταληξει σε γκολ ΔΥΟ ολοκληρες φορες (μια εγω και μια ο Κρισμπος).
Όχι εσύ, γενικά έλεγα.
Το όλο θέμα με τις πάσες το έχουμε ακούσει στους αγώνες με την Τσέλσι, στον αγώνα με τον ΠΑΟ, στον αγώνα με την Άρσεναλ, βασικά σε όποιο ματς της Μπαρτσελόνα θα ασχοληθεί να δει ο μέσος-ποδοσφαιρόφιλος (ακα Τσουλου,κλάσσικο κτλ.). Δεν είναι κάτι νέο, παρολα αυτά κανένας δεν φαίνεται να καταλαβαίνει πόσο "χαζό" είναι. Εδώ μια φορά έλεγαν για τον Τσάβι που από τις 800κάτι πάσες είχε πχ. τις 200. Ε ναι, όταν όμως 2/3 από αυτές είναι πάσα-στον-πουγιόλ-για-να-τη-δώσει-πίσω-στον-Τσάβι-με-τη-μία ενώ ο κοντινότερος αντίπαλος είναι 20 μέτρα μακριά, δεν είναι κάτι το περίεργο ή εξωπραγματικό.
<menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
<menumission> eunouxismenh orka
Ναι φιξ μια φορά το ανέφερες, αλλά αυτό ξεκίνησε την κουβέντα. Η Μπαρτσελόνα δεν είναι (μόνο) θεαματική επειδή κάνει το παιχνίδι με τις πάσες. Ίσως μάλιστα να μας δίδαξε ότι και αυτό το παιχνίδι είναι κάτι το θεαματικό, κάνοντάς το τόσο καλά. Πριν μερικά χρόνια και πριν αποδείξει αυτή η ομάδα (κυρίως) πόσο καλά μπορεί να γίνει, μπορεί και να λέγαμε ότι έχει έναν Μέσι που μπορεί να περάσει τους μισούς και αντί αυτού εκτελεί πιστά το βαρετό πάσινγκ γκέημ - η εθνική Ισπανίας άλλωστε για μένα το εκτελούσε βαρετά στο Μουντιάλ! Για μένα προσωπικά θεαματικό είναι πάντα ένα άρτια εκτελεσμένο ποδοσφαιρικό σχέδιο, ακόμα και αν αυτό είναι γενικά αμυντικό (όπως καλή ώρα της Ίντερ στο Καμπ Νου), αρκεί να μην έχει εκνευριστικές καθυστερήσεις και να έχει ένα σχέδιο νίκης.
Neon Dreamers Nevermore Fan Club
Odonian στο "άρτια εκτελεσμένο ποδοσφαιρικό σχέδιο" βαλε το ματς της Ιντερ περσι με την Τσελσι στο Λονδινο ,οχι τοσο στο Καμπ Νου που εμεινε με 10 απο νωρις
αυτη τη στιγμη παγκοσμιως οποιον και να ρωτησεις θα σου πει μπαρτσελονα
κατι που την ξεχωριζει σε σχεση με τις αλλες ομαδες που εβαλες που εχουν παιξει μπαλα στο παρελθον ειναι οτι εχει βγαλει παρα πολλους παιχτες απο τις ακαδημιες
δεν "αγορασε" την επιτυχια( ρεαλ γκαλακτικος) ακολουθησε τον "δυσκολο" δρομο
H αληθεια ειναι πως εκανα το λαθος να πιστεψω οτι στο αθλετιξ του 2010 μπορει να γινει μια κουβεντα με σχετικο ενδιαφερον, αλλα δεν τρεφω πολλες ελπιδες για τη συνεχεια, ΚΑΠΟΙΟΣ θα πει τη μαλακια σιγουρα πολυ συντομα. Δεν ηξερα οτι ηταν κουραστικο να αναφερω κατι που μπορει να οδηγησει σε κουβεντα.
Δε διαφωνησα σε κατι απο αυτα που λες ε. Απλα ειπα πως επειδη εσυ εχεις μια αποψη περι θεαματικου ποδοσφαιρου και σχεδιου νικης, δεν σημαινει πως πρεπει να συμφωνουν ολοι. Εγω προτιμω μια ομαδα να χασει 5-3 απο το να κερδισει 1-0 οταν βλεπω εναν αγωνα, και δε με απασχολει να ειναι αλλανταλλων η αμυνα της. Περισσοτερο θα παραδεχτω ομως την ομαδα που θα κερδισει 5-0, οπως η Μπαρτσελονα εν προκειμενω. Γι αυτο ειπα και πως δεν παιζεται αυτη η ομαδα, γιατι η Ρεαλ δεν περασε τη σεντρα ουτε τρεις φορες οπως λεει κι ο καρχαρτ, οχι γιατι εκανε 267 πασες ο Τσαβι στο πρωτο ημιχρονο. Ειναι ομως ενα ενδεικτικο του ποσο ολοκληρωτικα παιζει αυτη η ομαδα, ασχετα με το αν ενα 20-30% των πασων ειναι στην αμυνα μεταξυ τους γιατι "αυτο ειναι το παιχνιδι τους" οπως ειπε πολυ σωστα ο Σπιριτκρασερ.
Ναι είναι σίγουρο ότι έχουμε άλλη οπτική για το ποδόσφαιρο, δεν είναι κακό αυτό. Εγώ βρίσκω όντως ομορφιά σε ένα 1-0 βάσει σχεδίου, όπως φυσικά και σε ένα παλαβό 5-3. Μιλάω πάντα για την ομορφιά της τακτικής, γιατί η ποιότητα στους παίκτες πχ είναι άλλο πράγμα. Εν προκειμένω τον Μέσι τον χαζεύουμε όλοι, αλλά όσο είναι δεδομένη η ποιότητά του, τόσο είναι σίγουρο ότι αυτή πολλαπλασιάζεται από το παιχνίδι της ομάδας του - η Μπαρτσελόνα φαίνεται να είναι φτιαγμένη αυτή τη στιγμή για να παίρνει το 100% από αυτόν (και από άλλους παίκτες), κάτι που είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο. Το αντίπαλο δέος, ο Κριστιάνο, ίσως και λόγω χαρακτήρα, αλλά σίγουρα και λόγω νοοτροπίας ομάδας, δεν το έχει (ακόμα; ) αυτό.
Neon Dreamers Nevermore Fan Club
Ο Κριστιανο το ειχε 2 χρονια στη Μαντσεστερ.
KLAIWΔικαίωση Βαλβέρδε αυτό το 5-0!
Nikolakopoulos
Δικαίωση Βαλβέρδε αυτό το 5-0!
• Κατά ένα τρόπο, το απίστευτο 5-0 της Μπαρτσελόνα επί της Ρεάλ, αποτελεί και μία δικαίωση του Βαλβέρδε! Σοβαρολογώ τώρα.
• Διότι, ο τρόπος παιχνιδιού της Μπαρτσελόνα, είναι αυτός ακριβώς ο τρόπος που θέλει και για την ομάδα του ο Ερνέστο. Όχι σε ίδιο βαθμό ποιότητας, αφού άλλους παίκτες μπορεί να έχει η Μπάρτσα κι άλλους ο Θρύλος, αλλά σε προσανατολισμό παιχνιδιού.
• Κι ανεξάρτητα από το κατά πόσο καταφέρνει ο Ολυμπιακός να παίξει ένα τέτοιο ποδόσφαιρο, θα πρέπει να παραδεχθούμε, φίλοι κι εχθροί του Ερνέστο, ότι το πλάνο του είναι αυτό. Το σχέδιό του είναι αυτό.
• Ένα ποδόσφαιρο κυριαρχίας, με μεγάλη κατοχή και κυκλοφορία μπάλας, με πίεση και δημιουργία πολλών φάσεων. Κατά διαστήματα ο φετινός Ολυμπιακός έχει βγάλει ένα τέτοιο τρόπο παιχνιδιού, σε επίπεδο πραγματικά πολύ καλό, ειδικά για δεδομένα ελληνικού πρωταθλήματος.
• Αλλά εδώ δεν εξετάζω κύρια το πόσο το έχει καταφέρει αυτό, μέχρι στιγμής. Εξετάζω ότι ο Βαλβέρδε και το σχέδιο του παιχνιδιού του, «βλέπει» Μπάρτσα. Δεν είναι το ποδόσφαιρο της Ρεάλ του Μουρίνιο, αυτό που θέλει να παίξει ο άνθρωπος στον Ολυμπιακό.
• Και 5-0 να κέρδιζε χθες η Ρεάλ, αν ρωτούσες σήμερα τον Βαλβέρδε, τι ποδόσφαιρο θα ήθελε να παίξει ο Ολυμπιακός, θα σου απαντούσε, το ποδόσφαιρο της Μπάρτσα. Και κόβω το χέρι μου γι΄ αυτό.
• Όμως, σίγουρα το εκπληκτικό 5-0, που θα μπορούσε να είναι και 10-0, είναι κατά ένα τρόπο και μία δικαίωση του ποδοσφαίρου που αντιπροσωπεύει ο Βαλβέρδε. Άσχετα με το τι θα καταφέρει ο Ερνέστο στον Ολυμπιακό.
Κ. Νικολακόπουλος
before i pine away
Όχι σε ίδιο βαθμό ποιότητας, αφού άλλους παίκτες μπορεί να έχει η Μπάρτσα κι άλλους ο Θρύλος
Αχαχα γιατί αυτό πάει πίσω?
Εξετάζω ότι ο Βαλβέρδε και το σχέδιο του παιχνιδιού του, «βλέπει» Μπάρτσα. Δεν είναι το ποδόσφαιρο της Ρεάλ του Μουρίνιο, αυτό που θέλει να παίξει ο άνθρωπος στον Ολυμπιακό
Ποιος Μουρίνιο, ποια Ρεάλ....
Warriors rise from the grave
Longships sailing The Wave
Bloodshed on every shore
Friction massing from war
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
