ΠΟΥΣΤΟPRIDE 2010

[Amnesiac.]

Και ζωγράφιζα πάντα με ΠΙΝΕΛΑΚΙ.

[Candiru]

στον ζωγράφιζαν με πινελάκι θες να πεις :Ρ

[Phoebus]

Candiru, καβλώνεις;

[GG*]

Οχι ρε η θυρα 7...τιμα τους νεκρους της. Κατεβα μια βολτα. Εχει κοσμο. θα περασεις καλα.
ΟΚ λειντι. Δεκτον. Αν και ο δημαρχος το παιζει ιστορια ..γιατι πουλαει και λιγο μουρη ΛΑΟΣ ..αν και κατα βαση δικος τους.

οταν κανουμε συγκεντρωση για να τιμησουμε το σπιτακι σου θα σε φωναξουμε να βγαλεις και τον πανηγυρικο

[rat_poison]

(LBT+)Gay Pride. Σα να λέμε White Pride, αλλά με εναλλακτικές σεξουαλικότητες αντί για ράτσες.

[atom_smasher]

Οχι ρε η θυρα 7...τιμα τους νεκρους της. Κατεβα μια βολτα. Εχει κοσμο. θα περασεις καλα.
ΟΚ λειντι. Δεκτον. Αν και ο δημαρχος το παιζει ιστορια ..γιατι πουλαει και λιγο μουρη ΛΑΟΣ ..αν και κατα βαση δικος τους.

οταν κανουμε συγκεντρωση για να τιμησουμε το σπιτακι σου θα σε φωναξουμε να βγαλεις και τον πανηγυρικο

Σου θιξαμε τα ιερα και στραβωσες ε; ελα ξυδακι.

[nikolasfluxus]

αυτά που γράφεις είναι τα φαντασιωτικά ομοφοβικά και κινδυνολογικά αντανακλαστικά του μέσου ατόμου που προσπαθεί πάση θυσία να ταυτίζει τον εαυτό του με το βιολογικό του φύλο. Αλλά η πραγματικότητα δεν είναι τόσο απλή. ΔΕΝ αντέχει αυτή η χαρακτηροδομή να δει κάποιον να προβαλει δημόσια προκλητικά την διαφυλετική ή ομοφυλοφιλική του ταυτότητα, ενώ γουστάρει ή τουλάχιστον δεν ενοχλείται όταν κάποιες ομάδες προβάλουν δημόσια κάποια άλλης φύσης ταυτότητα (πχ μουσική (πανκ, μεταλάς, κλπ, πολιτική, εθνική, ποδοσφαιρική κλπ)

αυτά που γράφεις είναι τελείως άσχετα με αυτά που γράφω.
και μόνο που ταύτισες την σεξουαλική ταυτότητα με τα γελοία lifestyle της παρένθεσης,αποδεικνύεις αυτό που λέω και δείχνεις την δική σου και την δική τους ηλιθιότητα ολοφάνερα. η σεξουαλική προτίμηση ΔΕΝ χρειάζεται εκδηλώσεις υπερηφάνιας,προφανώς και είσαι οκ μαζί της αφού σ'αρέσει!τους υπόλοιπους τί τους ενδιαφέρει?όπως είπα,χαμένε,αυτό το gay pride έχει τόσο νόημα όσο θα είχε ένα straight pride,δηλαδή κανένα.


αν θεωρείς οτι ο κόσμος με γκέη που τους αρέσει η μόδα,στρέητ που βλέπουν μπάλα και μεταλλάδες που αφήνουν κοτσίδα είναι μια χαρά έτσι,συνέχισε να βλέπεις τηλεόραση και να μαθαίνεις τα ίδια στον γιόκα σου.

[Drumsick]

Similar Threads
Woven Hand _ 2010 - The Threshing Floor(4AD,2010)
By 00i00 in forum Albums

=S

[Candiru]

αυτά που γράφεις είναι τα φαντασιωτικά ομοφοβικά και κινδυνολογικά αντανακλαστικά του μέσου ατόμου που προσπαθεί πάση θυσία να ταυτίζει τον εαυτό του με το βιολογικό του φύλο. Αλλά η πραγματικότητα δεν είναι τόσο απλή. ΔΕΝ αντέχει αυτή η χαρακτηροδομή να δει κάποιον να προβαλει δημόσια προκλητικά την διαφυλετική ή ομοφυλοφιλική του ταυτότητα, ενώ γουστάρει ή τουλάχιστον δεν ενοχλείται όταν κάποιες ομάδες προβάλουν δημόσια κάποια άλλης φύσης ταυτότητα (πχ μουσική (πανκ, μεταλάς, κλπ, πολιτική, εθνική, ποδοσφαιρική κλπ)

αυτά που γράφεις είναι τελείως άσχετα με αυτά που γράφω.
και μόνο που ταύτισες την σεξουαλική ταυτότητα με τα γελοία lifestyle της παρένθεσης,αποδεικνύεις αυτό που λέω και δείχνεις την δική σου και την δική τους ηλιθιότητα ολοφάνερα. η σεξουαλική προτίμηση ΔΕΝ χρειάζεται εκδηλώσεις υπερηφάνιας,προφανώς και είσαι οκ μαζί της αφού σ'αρέσει!τους υπόλοιπους τί τους ενδιαφέρει?όπως είπα,χαμένε,αυτό το gay pride έχει τόσο νόημα όσο θα είχε ένα straight pride,δηλαδή κανένα.


αν θεωρείς οτι ο κόσμος με γκέη που τους αρέσει η μόδα,στρέητ που βλέπουν μπάλα και μεταλλάδες που αφήνουν κοτσίδα είναι μια χαρά έτσι,συνέχισε να βλέπεις τηλεόραση και να μαθαίνεις τα ίδια στον γιόκα σου.

Αν εσύ δεν βλέπεις διαφορά σε μια gay pride και μια straight pride, πές μου ΓΙΑΤΙ είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να υπάρξει η δέυτερη και φυσικά δυνατή η πρωτη. Πολύ απλά, γιατί η ταυτότητα του φύλου είναι μεγάλο ταμπού και υφίσταται ένα σωρό ρατσιστικές περιθωριοποιήσεις. Αυτό ακριβ΄ςω διαδηλώνεται. Οταν πάψουν να αντιμετωπίζονται στην καλύτερη ως ομάδα και θέμα που απαιτεί ιδιαίτερο χειρισμό, ειδικά απέναντι στα παιδιά, κλπ, κλπ (Στρελλα, Μπομπ σφουγγαράκης, κλπ), στην χειρότερη ως ανώμαλοι, ξεφωνημένες, βιτσιόζοι, κλπ, κλπ, τότε δεν θα έχει νόημα μια τέτοια εκδήλωση. Αλλά απέχουμε πολύ ακόμα από αυτό, ειδικά στη χώρα μας.

και για πες μου και γιατί ενώ είναι γραφικές οι δημόσιες προβολές των πολιτικών, μουσικών, αθλητικών ταυτοτήτων και του οπαδισμού, θεωρούνται πολύ πιο αποδεκτές από μια πολιτικά δικαιολογημένη εκδήλωση για την αποενοχοποίηση του σεξουαλικού προσανατολισμού.

[metamelia3]

αυτά που γράφεις είναι τα φαντασιωτικά ομοφοβικά και κινδυνολογικά αντανακλαστικά του μέσου ατόμου που προσπαθεί πάση θυσία να ταυτίζει τον εαυτό του με το βιολογικό του φύλο. Αλλά η πραγματικότητα δεν είναι τόσο απλή. ΔΕΝ αντέχει αυτή η χαρακτηροδομή να δει κάποιον να προβαλει δημόσια προκλητικά την διαφυλετική ή ομοφυλοφιλική του ταυτότητα, ενώ γουστάρει ή τουλάχιστον δεν ενοχλείται όταν κάποιες ομάδες προβάλουν δημόσια κάποια άλλης φύσης ταυτότητα (πχ μουσική (πανκ, μεταλάς, κλπ, πολιτική, εθνική, ποδοσφαιρική κλπ)

ενα ποστ για πολυ ξυλο.

προφανως υπαρχει ενα τεραστιο προβλημα προσδιορισμου με βαση το βιολογικο φυλο. κατ' επεκταση υπαρχει και ενα τεραστιο προβλημα σεξουαλικοτητας και ακομα μεγαλυτερο αποδοχης των επιμερους σεξουαλικων συμπεριφορων. ετσι, οσοι ανθρωποι πληττονται περισσοτερο απ' αυτο (LGBTQ), οχι απο την λειψη σεξουαλικη ικανοποιηση την οποια επιβαλλει η κοινωνια (που ισχυει και για τους στρεητ), αλλα απο πιο αμεσα πραγματα (τυπου μπουνιες, κλωτσιες, μαχαιριες κι αποκλεισμους) ειναι λογικο να θελει να διεκδικησει κατι. ως εδω καλα.

οταν ομως αυτο το κατι το διεκδικει με ενα λαϊφσταϊλ το οποιο ενστερνιζεται απολυτως τις αξιες της κενωνιας που μας πληττουν (βαζει την παπαριζου να παιξει, κινειται σε κλαμπ και επικεντρωνεται στα υλικα αγαθα, αποδεχεται παθητικοτητα οποιοδηποτε ακτιβισμο αρκει να ειναι σε ανωδυνες θεαματικες μορφες) πως ακριβως περιμενεις να το υπερασπιστουμε;

[nikolasfluxus]

edit: @Candirou βέβαια

μα το νόημα εξ αρχής δεν θα έπρεπε να είναι το να διαχωρίσουν την θέση τους από τους υπόλοιπους,με αυτό τον τρόπο εντείνουν ακόμα περισσότερο τον ρατσισμό,αυτοπεριθωριοποιούνται.
και οι ενστάσεις σου για ρατσισμό/κακή αντιμετώπιση είναι υπερβολικές.άλλωστε κι ένας με μεγάλο μουστάκι που περπατάει με τις φτέρνες μάγκικα θα αντιμετωπιζόταν το ίδιο περιφρονητικά με μια φτερού με μάτι πεταλούδα.
την πρώτη πρότασή σου δεν την κατάλαβα,κακή σύνταξη.

[Candiru]

@ καλκι

το να έιναι κάποιος γκαίη δεν τον κάνει και αυτόματα επαναστάτη ενάντια στο σύστημα που θα ανατρέψει τις υπάρχουσες δομές. Συνήθως τυχάινει να έιναι ένας κοινός πολίτης, πιθανότατα απολιτίκ, που νοιώθει αποκλεισμό ή περιθωριοποίηση ή γραφικότητα στην αντιμετώπισή του.

Αλλωστε η ομοφοβία δεν έχει και πολύ σχέση με πολιτικά κινήματα, είναι διαχυμένη σε όλα, ακόμα και στα πιο ριζοσπαστικά. Οπότε τα κριτήρια κριτικής για αυτή την εκδήλωση δεν μπορούν να αντληθούν αποκλειστικά από τον ριζοσπαστικό πολιτικό χώρο.

@νικολας

Η διαφορά gay pride και straight pride είναι ότι η δεύτερη είναι αδιανόητη να υπάρξει, για ευνόητους λόγους: Οι straight δεν έχουν μια ταυτότητα που αμφισβητείται, στιγματίζεται, κλπ ώστε να ντρέπονται, είναι ενταγμένοι στην ομάδα των νορμάλ! Οι άλλοι πρέπει να προσπαθήσουν να διεκδικήσουν τα αυτονόητα, σπάζοντας τη σιωπή και τα ενοχικά σύνδρομα και προβάλοντας άφοβα την ταυτότητά τους.

Σε αυτή τη φάση, είναι μια αποδεκτή ενέργεια: υπάρχουμε και θέλουμε να μας αντιμετωπίζετε ως ίσους, προκαλούμε για να αντιληφθείτε πως το προβλημα είναι στα ομοφοβικά ανακλαστικά, τα οποία κινητοποιούνται στο φουλ μπροστά σε τέτοια δημόσια θεάματα. Το ίδιο κάνουν και κάθε καταπιεσμένη ομάδα, βγαίνει στους δρόμους με τις σημαίες τους αν είναι εθνική μειονότητα, γυμνοί αν είναι να διεκδικήσουν την αποενοχοποίηση του γυμνού σώματος, ανάπηροι με τα καροτσάκια κλπ. Ολοι έχουν σκοπό να προκαλέσουν τα χρηστά ήθη και την κοινή γνώμη.

[Dythor]

Τέλος πάντω ο λόγος για τα ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ είναι φιλελεύθερος λόγος, εμείς πρέπει να μιλάμε για την ελευθερία ταθρώπου γενικά μέσα στην κενωνία.

Αυτό σε περίπτωση που έρθει κάποιος να ρωτήσει πως γίνεται να προσθέσεις ειδικό πολιτικό βάρος σε μια ομάδα που συσπειρώνεται βάσει της σεξουαλικότητας.

[metamelia3]

@ καλκι

το να έιναι κάποιος γκαίη δεν τον κάνει και αυτόματα επαναστάτη ενάντια στο σύστημα που θα ανατρέψει τις υπάρχουσες δομές. Συνήθως τυχάινει να έιναι ένας κοινός πολίτης, πιθανότατα απολιτίκ, που νοιώθει αποκλεισμό ή περιθωριοποίηση ή γραφικότητα στην αντιμετώπισή του.

Αλλωστε η ομοφοβία δεν έχει και πολύ σχέση με πολιτικά κινήματα, είναι διαχυμένη σε όλα, ακόμα και στα πιο ριζοσπαστικά. Οπότε τα κριτήρια κριτικής για αυτή την εκδήλωση δεν μπορούν να αντληθούν αποκλειστικά από τον ριζοσπαστικό πολιτικό χώρο.

δεν μιλησα για κοινωνικη επανασταση, μιλαω για στοιχειωδη προβληματα που εχουν να αντιμετωπισουν, προβληματα τα οποια κατεβαινουν στις κουτρες του κοσμου ως σημασιες του καπιταλιστικου φαντασιακου (αφου σ'αρεσει κι αυτη η ορολογια). δεν μπορεις να περιμενεις οτι σ'αυτα τα πλαισια δεν θα συνεχισεις να εκλαμβανεσαι ως διαφορετικος, εκτρωματικος, διεστραμμενος, προβληματικος*. αλλοτριωση ειναι και ως γνωστον δεν πολεμαται με αλλοτριωμενα μεσα.


*εντιτ: η μονη λυση που μπορουν να προσφερουν τετοια πραγματα ειναι οι politically correct λύσεις που απλα φορμαρουν συμπεριφορες αφηνοντας ανεγγιχτες τις νοοτροπιες απο κατω.

[nikolasfluxus]

@νικολας
Η διαφορά gay pride και straight pride είναι ότι η δεύτερη είναι αδιανόητη να υπάρξει, για ευνόητους λόγους: Οι straight δεν έχουν μια ταυτότητα που αμφισβητείται, στιγματίζεται, κλπ ώστε να ντρέπονται, είναι ενταγμένοι στην ομάδα των νορμάλ! Οι άλλοι πρέπει να προσπαθήσουν να διεκδικήσουν τα αυτονόητα, σπάζοντας τη σιωπή και τα ενοχικά σύνδρομα και προβάλοντας άφοβα την ταυτότητά τους.

Σε αυτή τη φάση, είναι μια αποδεκτή ενέργεια: υπάρχουμε και θέλουμε να μας αντιμετωπίζετε ως ίσους, προκαλούμε για να αντιληφθείτε πως το προβλημα είναι στα ομοφοβικά ανακλαστικά, τα οποία κινητοποιούνται στο φουλ μπροστά σε τέτοια δημόσια θεάματα. Το ίδιο κάνουν και κάθε καταπιεσμένη ομάδα, βγαίνει στους δρόμους με τις σημαίες τους αν είναι εθνική μειονότητα, γυμνοί αν είναι να διεκδικήσουν την αποενοχοποίηση του γυμνού σώματος, ανάπηροι με τα καροτσάκια κλπ. Ολοι έχουν σκοπό να προκαλέσουν τα χρηστά ήθη και την κοινή γνώμη.

τα ομοφοβικά και οποιαδήποτε αντανακλαστικά δεν εξαλείφονται ερεθίζοντάς τα,αυτό είναι τελείως παράλογο!
υπάρχει μεγάλη απόσταση ανάμεσα στην πρόκληση και το έχειν ξεκάθαρους στόχους ή αιτήματα.

και 'το σπάσιμο της σιωπής και τα ενοχικά σύνδρομα' είναι πολύ δραματικά ειπωμένα,ειδικά όταν μιλάμε για θεαματικά/μηντιακά διαμορφωμένους gay κλπ

'ανάπηροι με τα καροτσάκια κλπ' με αυτό πέθανα
post of the year