(ΣΩΣΤΟΙ) SOCIAL JUSTICE WARRIORS appreciation thread

Γνωρίζουμε πως, την σήμερον ημέραν, αυτό που αποκαλείται "εναλλακτική δεξία", αποτελεί το δημοφιλέστερο φασιστικό κίνημα. Γνωρίζουμε, επίσης, πως ένα από τα αποτελεσματικότερα εργαλεία αυτού το φασιστικού κίνηματος είναι η ειρωνική και "τρολλίστικη" προσέγγιση των θεμάτων. Εξάλλου, γνωρίζουμε πως αγαπημένο θέμα του κινήματος αποτελούν τα ζητήματα ταυτότητας και η πολιτική ορθότητα που θέλει να φιμώσει τις αλήθειες γύρω από αυτά τα θέματα.

Το νήμα αυτό ανοίγεται με σκοπό να αποτελέσει το αναγκαίο αντίβαρο του πρόσφατου νήματος με τίτλο "SOCIAL JUSTICE WARRIORS appreciation thread.". Ο λόγος που είναι αναγκαίο είναι εύκολα κατανοητός. Κάποιος κακοπροαίρετος ή ανενημέρωτος ίσως συμπεράνει πως οι χρήστες του ΕΡ ασχολούνται με τα ταυτοτικά αυτά θέματα, μόνο για να ειρωνευτούν, να κοροϊδέψουν και να κατακεραυνώσουν τους κατάπτυστους SJW. Ίσως συμπεράνει, δηλαδή, πως αποτυγχάνουν να προβάλλουν την ουσιαστική και επικρατούσα πλευρά της προοδευτικής σκέψης, συμβάλλοντας έτσι στην προσπάθεια των φασιστών της εναλλακτικής δεξίας να υπονομεύσουν προοδευτικές κοινωνικές απόψεις και στάσεις.

Στο νήμα αυτό, επομένως, σας ζητείται να μοιραστείτε, όχι τη φύρα, αλλά τον χρυσό της έρευνάς σας πάνω σε θέματα κοινωνικής δικαιοσύνης. Συμβάλλετε με άρθρα, βίντεο, εικόνες, αποφθέγματα κ.λπ. Κάνοντας την αρχή:

https://www.youtube.com/watch?v=ubc2CRwBGTk

Μόνο Chapo.


https://www.youtube.com/watch?v=YKzSW6Um9cY&t

https://www.youtube.com/watch?v=Kk4EIVgEe5U&t=

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Γνωρίζουμε πως, την σήμερον ημέραν, αυτό που αποκαλείται "εναλλακτική δεξία", αποτελεί το δημοφιλέστερο φασιστικό κίνημα. Γνωρίζουμε, επίσης, πως ένα από τα αποτελεσματικότερα εργαλεία αυτού το φασιστικού κίνηματος είναι η ειρωνική και "τρολλίστικη" προσέγγιση των θεμάτων. Εξάλλου, γνωρίζουμε πως αγαπημένο θέμα του κινήματος αποτελούν τα ζητήματα ταυτότητας και η πολιτική ορθότητα που θέλει να φιμώσει τις αλήθειες γύρω από αυτά τα θέματα.

Το νήμα αυτό ανοίγεται με σκοπό να αποτελέσει το αναγκαίο αντίβαρο του πρόσφατου νήματος με τίτλο "SOCIAL JUSTICE WARRIORS appreciation thread.". Ο λόγος που είναι αναγκαίο είναι εύκολα κατανοητός. Κάποιος κακοπροαίρετος ή ανενημέρωτος ίσως συμπεράνει πως οι χρήστες του ΕΡ ασχολούνται με τα ταυτοτικά αυτά θέματα, μόνο για να ειρωνευτούν, να κοροϊδέψουν και να κατακεραυνώσουν τους κατάπτυστους SJW. Ίσως συμπεράνει, δηλαδή, πως αποτυγχάνουν να προβάλλουν την ουσιαστική και επικρατούσα πλευρά της προοδευτικής σκέψης, συμβάλλοντας έτσι στην προσπάθεια των φασιστών της εναλλακτικής δεξίας να υπονομεύσουν προοδευτικές κοινωνικές απόψεις και στάσεις.

---

Πολύ ωραίο αυτό που λές. Να σου πώ την αλήθεια δεν το είχα σκεφτεί με τέτοιο τρόπο, ότι η πολιτική ορθότητα ίσως να κρύβει κάτι βαθύτερο, κάτι που είναι ταμπού για την μέινστριμ κοινωνία και προσπαθεί να φιμωθεί για να παραμείνει ο κόσμος σε ένα περιθώριο που εκείνοι θέλουν, ενώ τα "νόρμς" παραμένουν για τους Κούληδες και τους Μπουμπούκους καθώς και τους Τζήμερους του κόσμου.

Αν επίσης είναι σωστό το μπρέινστόρμινγκ μου, ίσως αυτό είναι που να ζητούσε και ο ασιμούλης στην τελική στο θρέντ που έκανε.

Κάτι που εγώ μπορώ να σκεφτώ, επειδή το έχω ζήσει εδώ στην Αγγλία, είναι ότι όπου γυρίσεις να κοιτάξεις ή να πετάξεις μιά καρφίτσα, θα πέσει πάνω σε κάποιο κουτί απο τα εκατοντάδες (για να μην πώ χιλιάδες) charities που υπάρχουν. Και αν και κάποια απο αυτά αξίζουν (π.χ. υπάρχουν charity shops όπου ο κόσμος πάει και αφήνει τσάμπα πράγματα που δεν χρειάζεται και το charity shop τα πουλάει και δίνει τα έσοδα για κάποιο σκοπό - π.χ. στο Heart Foundation ή στο Cancer Relief), υπάρχουν και charity runs που γίνονται μέσα στην εταιρία που δουλεύεις για παρόμοιους σκοπούς. Αυτά στην ουσία, είναι charity runs τα οποία έχουν έρθει σε συνενόηση με την εταιρία σου και τους έχει σαν charity partners, άρα έρχονται σε ΟΛΑ τα γραφεία στην Αγγλία, και θα αφήσουν ένα κουτάκι για χρήματα, φυλάδια, κλπ. Φυσικά η εταιρία μπαίνει σε κάποιο πρόγραμμα για tax relief αφού συνεργάζεται με κάποιο charity και αυτό τη συμφέρει.

Εγώ όμως, αυτό δεν το αντέχω. Το βλέπω σε φάση "σου φέρνω το κουτάκι με το παιδάκι με τα καλώδια πάνω, ή με τον γεράκο με cerebral palsy για να νιώσεις ΕΣΥ άσχημα και να δώσεις ΕΣΥ απο το υστέρημά σου (για το οποίο εγώ, η Χ εταιρία ευθύνομαι με τον χαμηλό μισθό μου) ώστε να σωθεί το charity για τον καρκίνο, ή να σώσουμε τα ζωάκια του δάσους του Αμαζονίου απο τον Καντίρου".

Ίσως δεν είναι τελείως σωστό ή justice fighting, αλλά αυτό μπορώ να σκεφτώ στις 5.32 το πρωί με έξω να ρίχνει ψιλόχιονο.

Edit:

Α! Ναι, έχασα τον ειρμό της σκέψης μου και δεν κατέληξα εκεί που ήθελα. Η γαμιόλα η εταιρία λοιπόν, αντί πραγματικά να δώσει χρήματα (χιλιάδες ή εκατομμύρια, χέστικα), περιμένει απο εσένα τον φτωχοδιάβολο να "βγάλεις το φίδι απο την τρύπα" γιατί αισθάνεσαι άσχημα. Ίσως να τα λέω ή να μου φαίνονται τραγικά, αλλά αυτή την αίσθηση μου δίνει.

η "φιλανθρωπία" και η "ελεημοσύνη" είναι έννοιες που δημιουργήθηκαν από την εξουσία και τη θρησκεία για να καλύψουν την απροθυμία του συστήματος να εξαλείψει τη φτώχεια.

Ρε φίλε σφηνότουβλε, ποιος χέστηκε σχετικά με το τι "ασχολούνται οι χρήστες του ΕΡ" λες και υπάρχει κοινή γραμμή ή κάτι τέτοιο; Φοβόμαστε μην τυχόν αμαυρωθεί η φήμη του φόρουμ (lol);
ΟΚ δεκτό και εύλογο βέβαια να αναλύονται και σοβαρές απόψεις και να γίνονται ουσιώδεις κουβέντες, απλά να διευκρινίσω ότι ο όρος "social justice warrior" (όπως έχει επικρατήσει στο internet από το οποίο και έχει επινοηθεί) δεν έχει σοβαρή χροιά και χρησιμοποιείται ουσιαστικά για να περιγράψει όλους τους τύπους που το έχουν χάσει κάπου στην πορεία και αξίζουν στο φινάλε μόνο τρολάρισμα. Κατά τα άλλα, peace.

Ε, καλά, πάρε το ως χιουμοριστικό τρόπο προτροπής των εριτών να ποστάρουν και κάτι διαφορετικό πάνω σε αυτά τα θέματα από αυτά που ποστάρουν οι φασίστες. Ομολουγουμένως αυτοί το κάνουν καλύτερα απ' όλους, ας το αφήσουμε πάνω τους! Πραγματικά, κανείς δε χέστηκε, για τους εαυτούς μας να το κάνουμε!

Για την ακρίβεια, ο όρος SJW χρησιμοποιείται έτσι από κάθε λογής οπισθοδρομικό, με σκοπό την αμαύρωση κάθε μορφής φεμινισμού (και συναφών κινημάτων) στο σύνολό του. Μια ένδειξη ότι τα καταφέρνουν περίφημα, είναι το γεγονός πως, όσον αφορά αυτά τα θέματα, για να βρεις κάτι διαφορετικό από τα φασιστομημς περί αναπηρίας των SJW, πρέπει να ψάξεις. Έχει γίνει πιο δύσκολο από το να βρεις κάτι διαφορετικό από αυτό:

Spoiler

https://pics.me.me/refugees-welcome-...m-13408475.png

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

η "φιλανθρωπία" και η "ελεημοσύνη" είναι έννοιες που δημιουργήθηκαν από την εξουσία και τη θρησκεία για να καλύψουν την απροθυμία του συστήματος να εξαλείψει τη φτώχεια.

---

Και ναι και όχι.

Βάλε και τον εθελοντισμό.

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Ε, καλά, πάρε το ως χιουμοριστικό τρόπο προτροπής των εριτών να ποστάρουν και κάτι διαφορετικό πάνω σε αυτά τα θέματα από αυτά που ποστάρουν οι φασίστες.

---

Είδες κάτι τέτοιο ως τώρα; Νομίζω ότι καταλαβαινόμαστε όσον αφορά αυτό το θέμα, και προφανώς θα υπάρξει κράξιμο σε περίπτωση που συμβεί αυτό που λες. Όπως άλλωστε ήδη πέφτει σε 1-2 σεσημασμένους πια εδώ μέσα.

Πάντα μου έκανε εντύπωση ότι γιατί ενώ πολλοί κοροϊδεύουν υποτιθέμενες περιπτώσεις ακραίου δικαιωματισμού (λέγε με SJW) εγώ δεν τα έβλεπα ποτέ στην πραγματική ζωή. Ποτέ όμως. Το αντίθετο μάλιστα μεγάλωσα, και έβλεπα ένα κόσμο τίγκα στο σεξισμό στο ρατσισμό στη μαλακία και στην καθυστέρηση.

Σε κάποια φάση κατάλαβα ότι αυτά είναι τόσο τραγικά μεμονωμένα που ο στόχος της κοροϊδίας είναι ουσιαστικά τα ίδια τα κινήματα. Εϊναι κοινό μυστικό ποιοι κύκλοι τα βγάζουν αυτά.

Γενικά η φάση ότι κάποιος που μεγάλωσε στην ελλάδα έχει πήξει στους SJW μου φαίνεται γελοία και υποκριτική. Είχα πήξει από τα 5 μέχρι τα 25 να αναφέρονται όλοι στις γυναίκες σαν μουνια μουνια μουνια μουνια, αηδία.

Δεν είπε κανείς ότι πήξαμε από αυτό στην Ελλάδα, για το internet μιλάμε. Νομίζω είμαστε σαφείς σ'αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by Ghoul

γιατί και το ER χρειάζεται το /pol/ του.

---

Καταλαβαινόμαστε όσον αφορά τις απόψεις μας στο θέμα. Από την άποψη πως σε κάποιο βαθμό ίσως συμβαδίζουμε, αν και δεν παίρνω όρκο, εφόσον δεν γίνονται τέτοιες συζητήσεις στο ΕΡ. Αλλά δε θίγω το κατά πόσο συμφωνούμε ή όχι. Το παίρνω περίπου ως δεδομένο. Λέω ότι οι φασίστες έχουν συμφέρον να παρουσιάζουν το φεμινισμό ως ιδεολογία υστερικών φασιστοειδών (!), τα οποία με την πολιτική ορθότητά τους προσπαθούν να φιμώσουν τους πραγματικούς αγωνιστές. Επίσης, ότι αποτελεί βοήθεια προς τους φασίστες να περιορίζεται η ενασχόληση των μη-σεξιστών/φασιστών με τον φεμινισμό στην αναπαραγωγή των μιμιδίων που χρησιμοποιούν οι ίδιοι οι φασίστες για να επιτεθούν στον φεμινισμό συνολικά. Όπως αποτελεί βοήθεια προς τους φασίστες το να περιορίζεται η ενασχόληση μη-ξενοφοβικών, με τους πρόσφυγες και τους μετανάστες, στην αναπαραγωγή των αντίστοιχων μιμιδίων.

Συμφωνώ, επίσης και με την τελευταία πρόταση. https://www.instagram.com/p/BfsZXcFH...ource=ig_embed

Τώρα για τη συζήτηση δεν ήξερα ότι χρειαζότανε, νόμιζα ότι τα χαμε λήξει από εποχές loki ακόμα ωραία θρεντ γι'αυτό και με εκπλήσει λίγο πως ξανανοίγει τώρα με τέτοιο τρόπο. Προσωπικά τις θεωρώ καλές συζητήσεις και με είχανε μετατοπίσει τότε αρκετά :D

Νομίζω ότι όλο αυτό ενέχει και μια εγγενή κατανόηση του καθενός πάνω στο θέμα. Δλδ, προσωπικά θα αναπαράγω κάποιο meme με κριτήριο το τι λέει και τι εννοεί το ίδιο το meme. Αν το έκανα όλο αυτό τυφλά μόνο λόγω της πηγής από την οποία προέρχεται, θα είχε κάποιο νόημα; Είναι σωστό να θέτουμε ως αδιαμφισβήτητη σημαία την πηγή από την οποία προήλθε κάτι χωρίς καθόλου κριτική σκέψη και απλά αυτό να θεωρείται εξ ορισμού σωστό, μόνο και μόνο επειδή η εκάστοτε σελίδα ονομάζεται Feminist Memes ή Ναι, Είσαι Μισογύνης ή οτιδήποτε σκατά άλλο;
Σε αυτό ακριβώς το σημείο έγκειται και η μαλακία που δέρνει τους SJWs, ότι ο καθένας μπορεί να εντάξει αυθαίρετα ό,τι σκατά έχει στο μυαλό του μέσα στα πλαίσια του "κοινωνικού αγώνα" (βλέπε πχ αντισπισιστές (lol) που σπάνε κρεοπωλεία επικαλούμενοι τον αναρχικό αγώνα κλπ κλπ). Ε συγνώμη αλλά εκεί πρέπει να μπει ένα όριο, και δε θα συνταχθώ εγώ με τον κάθε πυροβολημένο.
Από την άλλη μεριά, αν κάποιος αναπαράγει και συντάσσεται τυφλά με οποιαδήποτε γραμμή δίνει η αγαπημένη του fb page λόγω του ονόματός της ή μιας αρχικής της τοποθέτησης, για μένα αυτή η "υποστήριξη" δεν έχει καμιά ουσία.

Σημασία έχει σε τι συμβάλλει κάθε τι που αναπαράγεται. Εγώ λέω πως τη δεδομένη στιγμή, κάθε μη-σεξιστής που διαλέγει να ασχοληθεί περισσότερο και να αναπαράγει περισσότερο τα μιμίδια περί SJW από τις απόψεις που θεωρεί σωστές, κάνει κακό. Η λειτουργία αυτών των μιμιδίων δεν η αυτοκριτική του φεμινιστικού κινήματος, είναι η αμαύρωσή του από φασίστες και σεξιστές. Δεν έχει να κάνει μόνο με το ότι οι φασίστες είναι η πηγή της όλης φάσης, έχει να κάνει κυρίως με το ότι αυτή είναι η απτή πραγματικότητα αυτή τη στιγμή. Από τη στιγμή που ο μη-σεξιστής μένει στην αντι-SJW ειρωνία, χωρίς να γράψει επίσης τον τρόπο με τον οποίο ο τάδε SJW κάνει κακό στον σκοπό τον οποίο υποτίθεται εξυπηρετεί, ή ποιος και γιατί πρέπει να είναι ο σκοπός, η κριτική είναι απλώς "κριτική". Δεν έχει καμιά ουσία, που λες κι εσύ. Συμβάλλει σε κάτι άλλο.

Ελπιζω γενικα να ξερετε ολοι εσεις οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχουν Social Justice Warriors ε? Κι αν υπαρχουν, προσωπικα δεν εχω ιδεα που θα μπορουσαν να ειναι. Ο ορος Social Justice Warrior ειναι επινοημενος απο τα μουνοπανα, για να δημιουργησει τις αντιθετες εντυπωσεις απο αυτες που πρεπει να δημιουργει ο κοσμος οταν βλεπει αδικια. Απο κει και περα, ναι, υπαρχει κοσμος που ONLINE (με κεφαλαια) προβαινει σε ακραιες συμπεριφορες και δηλωσεις, γιατι απλα μπορει.

Τωρα το αν υπαρχει γυναικα η οποια σε μια ρεαλιστικη κουβεντα in person θα πηγαινε να πει σε καποιον "ξερεις, δε μπορεις ουτε καν να με σκεφτεσαι και να τον παιζεις, γιατι προκειται περι βιασμου" και θα την επαιρνε ο οποιοσδηποτε στα σοβαρα, ε βρειτε την για να γελασουμε. Ο ασιμουλης γενικα καλα τα λεει και εδω μεσα και στο αλλο θρεντ και σε καθε θρεντ.

Απο κει και περα σφηνοτουβλακι, δε νομιζω οτι υπαρχει καποιος που να "διαλέγει να ασχοληθεί περισσότερο και να αναπαράγει περισσότερο τα μιμίδια περί SJW από τις απόψεις που θεωρεί σωστές". Εγω προσωπικα αν δω καποιον να μιλαει/ποσταρει/γραφει ειρωνιες και κραξιμο για Social Justice Warriors, απλα υποθετω οτι ειναι κρυφοφασιστακι, κρυφοσεξιστης, κρυφοομοφοβικος ή και ολα τα παραπανω.

Quote:

---

Originally Posted by FANTASMA

Τωρα το αν υπαρχει γυναικα η οποια σε μια ρεαλιστικη κουβεντα in person θα πηγαινε να πει σε καποιον "ξερεις, δε μπορεις ουτε καν να με σκεφτεσαι και να τον παιζεις, γιατι προκειται περι βιασμου" και θα την επαιρνε ο οποιοσδηποτε στα σοβαρα, ε βρειτε την για να γελασουμε.

---

Εχμ αυτό ακριβώς γίνεται στο άλλο τόπικ και τίποτα παραπάνω.
Από κει και πέρα, κάποιοι πάντα θα προσπαθούν να βρουν αφορμή να δείξουν με το δάχτυλο άλλους, δε βαριέσαι.

εννοείς ότι στο άλλο τόπικ κάποιοι προσπαθούν να βρουν αφορμή να δείξουν άλλους με το δάχτυλο; :p

ρε συ Ματτ μόλις διάβασα την ανακοίνωση των Ταακε (βλ. ναζι θρεντ)
και τα σχόλια από κάτω είναι γεμάτα από τον όρο SJW, απευθυνόμενο προς τους αντιφασίστες
μήπως η ερμηνεία και η χρήση του δεν είναι τόσο ξεκάθαρα όσο τα είχες στο μυαλό σου;

Παραδέχομαι ότι χρησιμοποιούμε τον όρο διαφορετικά σε σχέση με τους προλαλήσαντες εδώ προφανώς. Όμως δεν το έβγαλα από το μυαλό μου, γιατί είναι ευρεία σε χρήση και η έτερη έννοια. Ας το αφήσουμε στο ότι προφανώς πρόκειται για παρεξήγηση.

Το άνοιγμα του θρεντ αξίζει συγχαρητήρια, κι ένα ενδιαφέρον κείμενο εδώ πέρα.

Quote:

---

Lately, even calling myself a “feminist” seems scary. On dates, I sometimes just say I “support women’s rights” because I’m afraid of next being asked if I shave my armpits.

---

ασιμούλη, πες μου ότι εξέλαβες κυριολεκτικά το ποστ μου και το παρέθεσες μάλιστα ως απάντηση στους ισχυρισμούς του Parasight.

Spoiler

:facepalm:

σφηνοτουβλάκη, τίμια προσπάθεια το θρεντ σου αλλά νομίζω πως δεν υπάρχει ιδιαίτερη ελπίδα για το ER πλέον.

Quote:

---

Originally Posted by Ghoul

σφηνοτουβλάκη, τίμια προσπάθεια το θρεντ σου αλλά νομίζω πως δεν υπάρχει ιδιαίτερη ελπίδα για το ER πλέον.

---

Ναι ρε γμτ, πλεον ειναι αργα, κι ενω το ΕΡ μεχρι προσφατως ηταν αψογο