Printable View
ΣΟΒΑΡΟ THREAD:Μην ποστάρετε βλακείες.
Με βάση κυρίως το 2ο τμήμα της εξής φωτογραφίας:
http://0.tqn.com/d/atheism/1/0/d/3/3...Love-You-e.jpg
Εγείρω λοιπόν το ρητορικό ερώτημα που έχει βασανίσει κόσμο εδώ και χιλιετίες:Από τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε ότι έχουμε ημερομηνία λήξης aka θα πεθάνουμε άρα δεν υπάρχει ουσιαστικά αύριο/μέλλον,τότε ποιο το όφελος να είναι ένας άνθρωπος ηθικός/καλός;Στην κουβέντα αυτή να ΜΗΝ αναφερθούν θρησκείες/θεότητες.
Ποιο το όφελος να είναι ανήθικος/κακός;
Παράδειγμα.Κάποιος θα πει:"Αφού αύριο πεθαίνω θα τα σπάσω όλα και χέστηκα,δεν με νοιάζει τίποτα,όλα είναι μάταια,δεν υπάρχει τίποτα,θα κλέψω αρκεί να μην με πιάσουν,θα την κάνω στον άλλο αρκεί να μην το καταλάβει και μου την κάνει,θα τα δοκιμάσω όλα κι ας με βλάψουν.No future."Προφανώς οι περισσότεροι δεν κάνουν κακά πράγματα όχι επειδή δεν θέλουν αλλά επειδή φοβούνται την τιμωρία.Σχεδόν όλα τα πράγματα σε αυτόν τον κόσμο είναι βασισμένα στον ΦΟΒΟ και στην ΕΠΙΒΟΛΗ και στην ΑΝΑΓΚΗ.Think about itQuote:
Originally Posted by Dragonlord
προφανώς οι περισσότεροι σέβονται τους γύρω τους, γιατί σέβονται τον εαυτό τους.
Κάνοντας μια πράξη που βλάπτει τον διπλανό σου σε τι σε βοηθάει εσένα? δηλαδή μην ξεκινάς ανάποδα , με την κατάληξη της πράξεις , αλλά με το τι σου προσφέρει εσένα.
Δεν είναι όλοι ψυχάκια που θέλουν να τα γαμήσουν όλα.
Ασε που η φυσικη καταληξη της αρχικής σου υπόθεσης ("ματαιοτητα, δεν υπάρχει αύριο, τικανουμε εδω") και η συνειδητοποίηση/αποδοχή αυτης είναι η αυτοκτονία και όχι αυτό που περιγράφεις.
Ε δεν είναι και λίγοι που λειτουργούν έτσι. Ακόμα περισσότεροι όμως είναι αυτοί που το δοκίμασαν (σε κάποιο βαθμό) και τους έμεινε ένα κενό, ένα "και τι κατάλαβα; έγινα μαλάκας, έβλαψα άλλους και τώρα νιώθω άσχημα και μόνος". Αυτό που ήθελα να πω ήταν ότι αυτή η "ματαιότητα" λειτουργεί και ανάποδα, σε φάση "αφού θα πεθάνουμε και τίποτα δεν έχει νόημα, ας φροντίσουμε τουλάχιστον όσο είμαστε εδώ να είμαστε καλοί ο ένας στον άλλο και να κάνουμε τούτη τη ζωή όσο γίνεται ομορφότερη". Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι περισσότεροι δεν τρελαινόμαστε μία στο τόσο και κάνουμε μαλακίες.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
οπως την βρισκει ο καθενας.<κακα> πραματα δεν ειναι μονο κλεψιες,φονοι κτλ αλλα κ αλλα μη ποινικως κολασιμα.
εντιτ:πιο λογικο ακουγεται αυτο που λεει απο πανω ο δραγον.
Αν υπαρχει φοβος "τιμωριας" για τους περισσοτερους δεν ειναι απο καποιον υπερφυσικο μπαμπουλα (αυτο ερχεται αργοτερα στο στορυ)
Φοβασαι οτι οπως εσυ μπορεις να αφεθεις στην κτηνωδη παρορμηση να τα κανεις πουτανα και να παιρνεις σκαλς γιατι μπορεις,
σκαει μυτη ανωτερο ψυχακι που γαμει εσενα, απλως γιατι μπορει.
Για το παράδειγμα, άμα αύριο πεθαίνεις και αυτό που θες να κάνεις τελευταίο είναι να τα σπάσεις όλα, να κλέψεις και να τα κάνεις πουτάνα, τότε έχεις ψυχολογικό πρόβλημα.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
Επίσης, όσον αφορά το ότι όλα είναι βασισμένα στο φόβο και την επιβολή. Ισχύει άμα νιώθεις καταπιεσμένος που δε μπορείς πχ να σφάξεις κόσμο.
Δηλαδή ότι είπε ο σαμπρέλας, όλα αυτά είναι πράγματα που δε σου προσφέρουν κάτι άμα το σκεφτείς καλά.
Επίσης, το ότι ο άνθρωπος έχει δημιουργήσει μια κοινωνία για να μπορεί να ζει καλύτερα και να επωφελείται (θεωρητικά τουλάχιστον, μην εστιάσουμε στο αν δουλεύει σωστά ή όχι το σύστημα), στηρίζεται στο ότι το κάνει προς αμοιβαίο όφελος, όχι για φόβο μην τον πιάσουν να τα γαμήσει όλα.
Γενικά έχεις απωθημένα;
Δοομσαυερ εγω θα ελεγα ξαναγυρνα στα ανεκδοτα.
αυτο στα δικτυα που διαβαζω τωρα λεγεται problem isolation.
και αντε ο αλλος εφαγε γυρισμα στον εγκεφαλο απο τις κρεατινες...εσεις τι τον απαντατε ρε?
ρε αγορακι αντε σε καμια μονη εσφιγμενου
θα ποστάρω τα χειρότερα ανέκδοτα που έχουν γραφτεί αρκεί να μη με μπανάρουνQuote:
Originally Posted by Doomsayer
κ βασικα ουτε η κλοπη,ουτε ο φονος,ουτε ακομα κ ο βιασμος αυτα ΚΑΘΕ αυτα αποτελουν παντα ανηθικες πραξεις.
Της αρχικής μου υπόθεσης;Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε στο ότι από τη στιγμή που γεννιέται ένα βρέφος η άκαρδη,ψυχρή,κυνική και βλοσυρή πραγματικότητα είναι ότι αν δεν τον προλάβει κάτι στο ενδιάμεσο της ζωής και πεθάνει τότε θα πεθάνει λόγω ηλικίας.Από τη στιγμή λοιπόν που κάποιος βάλει κάτω πράγματα και δει πώς έχουν τότε πίστεψε με ο φόβος για της ζωή είναι αυτό που τον αποτρέπει από το να αυτοκτονήσει.Και δυστυχώς πολλοί που δεν είναι σήμερα ανάμεσα μας (οι οποιοί έχουν αυτοκτονήσει) θα σ'το έλεγαν αυτό.Επιπρόσθετα η έλλειψη ηθικής μπορεί να αποτελείται από μία σειρά πράξεων μερικές από τις οποιές ανέφερα πιο πάνω έχοντας κάποιες φορές ως αποτέλεσμα την αυτοκτονία για την οποία μίλησες.Quote:
Originally Posted by h2he
ενιοτε ο βιασμος ειναι ηθικος.Quote:
Originally Posted by sod1013
αφου δεν ηθελε η ΠΟΥΤΑΝΑ.
Άρα ερχόμαστε στα λόγια μου:Ότι δεν το κάνεις επειδή κυριαρχεί ο ΦΟΒΟΣ(;)Quote:
Originally Posted by HAVOC
Quote:
Originally Posted by DoomsayerΠαράδειγμα.Κάποιος θα πει:"Αφού αύριο πεθαίνω θα τα σπάσω όλα και χέστηκα,δεν με νοιάζει τίποτα,όλα είναι μάταια,δεν υπάρχει τίποτα,θα κλέψω αρκεί να μην με πιάσουν,θα την κάνω στον άλλο αρκεί να μην το καταλάβει και μου την κάνει,θα τα δοκιμάσω όλα κι ας με βλάψουν.No future."Προφανώς οι περισσότεροι δεν κάνουν κακά πράγματα όχι επειδή δεν θέλουν αλλά επειδή φοβούνται την τιμωρία.Σχεδόν όλα τα πράγματα σε αυτόν τον κόσμο είναι βασισμένα στον ΦΟΒΟ και στην ΕΠΙΒΟΛΗ και στην ΑΝΑΓΚΗ.Think about itQuote:
Originally Posted by Dragonlord
Δεν εξετάζω αν συμφωνώ αλλά αυτό που λέει δεν είναι μηδενισμός, είναι για την ακρίβεια κάτι τέτοιο:Quote:
Originally Posted by h2he
http://en.wikipedia.org/wiki/Consequentialism
http://www.youtube.com/watch?v=gcXPCX8BSdk
Ο νόμος τιμωρεί όμως όσους τα κάνουν αυτά έτσι δεν είναι;Αν δεν υπήρχε νόμος σου υπογράφω ότι οι περισσότεροι θα τα έκαναν.Quote:
Originally Posted by sod1013
Είσαι Μεγάλος ρε πούστη μου.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
Ο φοβος αυτος ειναι ενστικτο επιβιωσης και αυτοσυντηρησης. (οχι επιβαλλομενος απο κατι απο εξω η απο πανω)
Μεσω αυτου αντιλαμβανεσαι σε πρωτογενες επιπεδο την αλληλεπιδραση και τις συνεπειες των πραξεων σου.
Και μπορεις γρηγορα να δεις οτι κερδιζεις περισσοτερα με την ανταποδοση σεβασμου παρα με το αφημα στην παρορμηση.
αυτό που λένε σεβασμό είναι η αντίστροφη δική τους ενοχή, μολότοφ ξαγρυπνούν στου ορίζοντα το χάος!
Αν ξεκινήσουμε όμως από το γεγονός ότι οι πράξεις σου ωθούνται από την αναγνώριση μιας υπαρξιακής ματαιότητας δεν μιλάμε για τον ορισμό του μηδενισμού;Quote:
Originally Posted by ikonoklastQuote:
Originally Posted by DoomsayerΠαράδειγμα.Κάποιος θα πει:"Αφού αύριο πεθαίνω θα τα σπάσω όλα και χέστηκα,δεν με νοιάζει τίποτα,όλα είναι μάταια,δεν υπάρχει τίποτα,θα κλέψω αρκεί να μην με πιάσουν,θα την κάνω στον άλλο αρκεί να μην το καταλάβει και μου την κάνει,θα τα δοκιμάσω όλα κι ας με βλάψουν.No future."Προφανώς οι περισσότεροι δεν κάνουν κακά πράγματα όχι επειδή δεν θέλουν αλλά επειδή φοβούνται την τιμωρία.Σχεδόν όλα τα πράγματα σε αυτόν τον κόσμο είναι βασισμένα στον ΦΟΒΟ και στην ΕΠΙΒΟΛΗ και στην ΑΝΑΓΚΗ.Think about itQuote:
Originally Posted by Dragonlord
Δεν εξετάζω αν συμφωνώ αλλά αυτό που λέει δεν είναι μηδενισμός, είναι για την ακρίβεια κάτι τέτοιο:Quote:
Originally Posted by h2he
http://en.wikipedia.org/wiki/Consequentialism
Dragonlord σε αγαπώ.Να ποστάρεις πιο συχνά τέτοια.Αλήθεια.Συνεχίζουμε:Από ένα σημείο και έπειτα αν κάνεις πολλές κακές πράξεις/βλάψεις τους άλλους δεν θα σε πάρει το παράπονο γιατί απλά η φωνούλα που κραυγάζει η οποία λέγεται συνείδηση μπορεί να καυτηριαστεί και να μην σε κάνει να νιώθεις άσχημα.Quote:
Originally Posted by DragonlordΕ δεν είναι και λίγοι που λειτουργούν έτσι. Ακόμα περισσότεροι όμως είναι αυτοί που το δοκίμασαν (σε κάποιο βαθμό) και τους έμεινε ένα κενό, ένα "και τι κατάλαβα; έγινα μαλάκας, έβλαψα άλλους και τώρα νιώθω άσχημα και μόνος". Αυτό που ήθελα να πω ήταν ότι αυτή η "ματαιότητα" λειτουργεί και ανάποδα, σε φάση "αφού θα πεθάνουμε και τίποτα δεν έχει νόημα, ας φροντίσουμε τουλάχιστον όσο είμαστε εδώ να είμαστε καλοί ο ένας στον άλλο και να κάνουμε τούτη τη ζωή όσο γίνεται ομορφότερη". Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι περισσότεροι δεν τρελαινόμαστε μία στο τόσο και κάνουμε μαλακίες.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
Μάηστερ ρητορικό ήταν το ερώτημα.Αν σου μακελεύαν τη γυναίκα και τα παιδιά και ήξερες ότι δεν έχεις αύριο όπως είπαμε και εσύ με τη σειρά σου θα πήγαινες και θα τους χαράκωνες μαζί με όλους τους δικούς τους.Quote:
Originally Posted by JnBΓια το παράδειγμα, άμα αύριο πεθαίνεις και αυτό που θες να κάνεις τελευταίο είναι να τα σπάσεις όλα, να κλέψεις και να τα κάνεις πουτάνα, τότε έχεις ψυχολογικό πρόβλημα.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
Επίσης, όσον αφορά το ότι όλα είναι βασισμένα στο φόβο και την επιβολή. Ισχύει άμα νιώθεις καταπιεσμένος που δε μπορείς πχ να σφάξεις κόσμο.
Δηλαδή ότι είπε ο σαμπρέλας, όλα αυτά είναι πράγματα που δε σου προσφέρουν κάτι άμα το σκεφτείς καλά.
Επίσης, το ότι ο άνθρωπος έχει δημιουργήσει μια κοινωνία για να μπορεί να ζει καλύτερα και να επωφελείται (θεωρητικά τουλάχιστον, μην εστιάσουμε στο αν δουλεύει σωστά ή όχι το σύστημα), στηρίζεται στο ότι το κάνει προς αμοιβαίο όφελος, όχι για φόβο μην τον πιάσουν να τα γαμήσει όλα.
Γενικά έχεις απωθημένα;
Μηδενισμός;Γιατί ταμπελοποιείς;Προφανώς.Από την στιγμή που συνειδητοποιείς ότι όλα καταλύονται και ότι όλα θα χαθούν και δεν έχεις τίποτα για το οποίο να σταθείς,να πέσεις,να πολεμήσεις ή ακόμη και να έχεις αλλά χωρίς να σου δίνει κάποια ελπίδα τι μπορεί να κρατήσει έναν άνθρωπο από το να μην κάνει Ο,ΤΙ άσχημο του έρθει στο νου;Quote:
Originally Posted by h2heΑν ξεκινήσουμε όμως από το γεγονός ότι οι πράξεις σου ωθούνται από την αναγνώριση μιας υπαρξιακής ματαιότητας δεν μιλάμε για τον ορισμό του μηδενισμού;Quote:
Originally Posted by ikonoklastQuote:
Originally Posted by Doomsayer
Δεν εξετάζω αν συμφωνώ αλλά αυτό που λέει δεν είναι μηδενισμός, είναι για την ακρίβεια κάτι τέτοιο:Quote:
Originally Posted by h2he
http://en.wikipedia.org/wiki/Consequentialism
Γενικά φίλτατε Doomsayer
Σου άρεσε ε;Πώς τα λέω ο κερατάς!Quote:
Originally Posted by Amnesiac.Είσαι Μεγάλος ρε πούστη μου.Quote:
Originally Posted by Doomsayer
Διάβασε υπαρξισμό.
Οπότε μέσα στις καρδιές των ανθρώπων είναι γραμμένος ένα κώδικας ηθικής έστω και σε ελάχιστο βαθμό σε κάποιους;Ένας άγραφος νόμος που σε ωθεί να κάνεις το σωστό και δίκαιο;Μία υποκινούσα δύναμη που π.χ σε κάνει να λυπάσαι όταν βλέπεις άλλους να υποφέρουν και να θες να τους βοηθήσεις;Quote:
Originally Posted by HAVOC
Ναι, έχεις δίκιο, αν απο αυτά που αράδιασε ο Ανεκδοτάς δωθεί περισσότερο βάση στο «όλα είναι μάταια». Τα υπόλοιπα που λέει όμως, όπως το «θα κλέψω αρκεί να μη με πιάσουν» ή «σωστό και λάθος είναι ο Φόβος της συνέπειας» και η όλη προσέγγιση "it doesn't matter what's right / it's only wrong if you get caught" δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Και έτσι όπως τίθεται γενικά το debate είναι Συνεποιοκρατία [Consequentialism] (ηθική είναι αυτό που καθορίζουν οι συνέπειες μιας πράξης) VS Δεοντολογία (ηθική είναι αυτό που a priori λέμε σωστό).Quote:
Originally Posted by h2he
Η στάνταρ τέτοια αντιπαράθεση είναι στο πρόσφατο θρεντ περι ευθανασίας για παράδειγμα. Οι περισσότεροι μάλλον προσεγγίζουν το ζήτημα με βάση την πρώτη ηθική αντίληψη. Δεν υπάρχει δηλαδή ένας Κανόνας Απαράβατος περι σεβασμού της ζωής αλλά ανάλογα με τις συνέπειες (αν αυτό θα ανακουφίσει ή όχι την οικογένεια, αν θα λυτρώσει τον ασθενή, αν ο ασθενής είχε την δυνατότητα να ανακάμψει κλπ) τότε η ευθανασία είναι σωστή ή λάθος.
Θέλω να πω με αυτά ότι παρότι σαν αντιπαράθεση είναι λίγο ντεμοντέ και ο κόσμος λειτουργεί με πολύ πιο περίπλοκες διαδικασίες από απλά ένα Ηθικό Σχήμα ή ένα άλλο, αν κάνεις μια καθαρά φιλοσοφική κουβέντα πολύς κόσμος λειτουργεί με το Συνεποιοκρατικό / Ωφελιμιστικό πλαίσιο που περιγράφουμε από πάνω. Ειδικά αν έχεις βγάλει το Θεό από το παιχνίδι.
@Doomsayer
Υπάρχει, ναι, αλλά όχι ακριβώς όπως το λες. απλά τάσεις για αλτρουιστικές συμπεριφορές με γενετική βάση που είναι πετυχημένες εξελικτικά έχουν περάσει στο γονιδίωμα ακριβώς όπως έχουν περάσει και οι ατομιστικές τάσεις. μαζί με όλους τους άπειρους παράγοντες που διαμορφώνουν τη συμπεριφορά, αυτές οι αντιμαχόμενες τάσεις παίζουν κι αυτές το ρόλο τους στη διαμόρφωση της συμπεριφοράς.
με πιο απλά λόγια, ο άνθρωπος, ως πρωτεύον, για εκατομμύρια χρόνια επιβιώνει γιατί κατάφερε να δημιουργήσει κοινωνίες. άρα η κοινωνικότητα και το καλό των γύρω του είναι κι αυτά εντυπωμένα στο DNA του. οι κανόνες του παιχνιδιού της συνύπαρξης (με γενετική και επίκτητη βάση) είναι εν τέλει η αδρώς οριζόμενη ηθική της κάθε κοινωνίας. κι αυτό όχι για να είμαστε "καλοί άνθρωποι" ή "για το καλό του είδους/ράτσας/έθνους/ομάδας" αλλά γιατί στο παιχνίδι του survival of the fittest, η στρατηγική "συνυπάρχω αποτελεσματικά" είναι πετυχημένη, άρα τα γονίδια που δημιουργούν τέτοιες τάσεις είναι διαδεδομένα.
Βλακεία είναι αυτό περι γονιδιώματος και καταρρέει σε κάθε WWII.
Άρα ο φόβος για να μην πεθάνει τον ώθησε να φτιάξει την κοινωνία;Την ηθική γιατί την πρωτοβγάλανε;Για τον ίδιο ακριβός λόγο,δηλ. επειδή φοβόντουσαν;Αποφάσισαν να 'συνυπάρξουν αποτελεσματικά' για την ψυχή της μαμάς τους;Χμμμ...Φόβος και πάλι φόβος εγώ λέω.Και το αντίθετο του φόβου είναι το μίσος άρα αυτό παράγει την επιβολή που ανέφερα πιο πριν.Quote:
Originally Posted by rat_poison
δεν είναι καθόλου βλακεία, μιλάω για τάσεις αντιμαχόμενες, όχι για θέσφατους κανόνες. αν θες να δεις αλτρουιστικές μικρο-συμπεριφορές με βιολογική βάση στο ζωικό βασίλειο, υπάρχουν εκατομμύρια καταγεγραμμένα παραδείγματα, ακόμη και στον άνθρωπο. (πιχί το να φωνάζεις ενστικτωδώς μπροστά στον κίνδυνο αυξάνει την πιθανότητα να επιλέξει εσένα ο θηρευτής για κηνύγι γιατί του τραβάς την προσοχή, αλλά λειτουργείς προειδοποιητικά για την ομάδα)
έντιτ:
το άλλο προφανές παράδειγμα αλτρουιστικής μακρο-συμπεριφοράς είναι η ανθρώπινη τάση οι μανάδες/οικογένειες να φροντίζουν τα παιδιά τους πολύ περισσότερο από όσο χρειάζεται για να μπορούν να επιβιώσουν μόνα τους. αυτό ως τάση υπάρχει σ' όλα τα πρωτεύοντα και είναι ένα από τα αίτια της προσαρμοστικότητάς τους στις νέες συνθήκες και της ικανότητάς τους να μαθαίνουν να λύνουν προβλήματα μέσα από το παράδειγμα και τη μίμηση. στον άνθρωπο υπάρχει πολύ περισσότερο από όλα τα ζώα της φύσης. αυτό απαιτεί τεράστιο ξόδεμα πόρων από την πλευρά της μητέρας/οικογενείας (ανάλογα με το εν λόγω πρωτεύον), αλλά έχει το πλεονέκτημα ότι μπορούν έτσι να μεταλαμπαδευτούν ταχύτατα συμπεριφορές μέσω της κοινωνικής μάθησης, συμπεριφορές που αν περιμέναμε να διαδοθούν γονιδιακά έχοντας περάσει στο DNA μέσω της φυσικής επιλογής θα περιμέναμε εκατομμύρια χρόνια, ή θα ήταν αδύνατο να περάσουν.
/έντιτ
επειδή υπάρχει μία βιολογική τάση προς κάτι δεν πάει να πει ότι δεν μπορεί να ξεθεμελιωθεί από χίλιους δυο άλλους παράγοντες. ειδικά σε πλάσματα τόσο περίπλοκα όσο ο άνθρωπος
αντίστροφα όμως, επειδή μπορεί να μην εκδηλωθεί, ή να κρυφτεί υπό το βάρος των άλλων συνθηκών που πιθανώς να επηρεάζουν την ανθρώπινη συμπεριφορά δεν πάει να πει ότι δεν υπάρχει
παπαρολογείς.Quote:
Originally Posted by DoomsayerΆρα ο φόβος για να μην πεθάνει τον ώθησε να φτιάξει την κοινωνία;Την ηθική γιατί την πρωτοβγάλανε;Για τον ίδιο ακριβός λόγο,δηλ. επειδή φοβόντουσαν;Αποφάσισαν να 'συνυπάρξουν αποτελεσματικά' για την ψυχή της μαμάς τους;Χμμμ...Φόβος και πάλι φόβος εγώ λέω.Και το αντίθετο του φόβου είναι το μίσος άρα αυτό παράγει την επιβολή που ανέφερα πιο πριν.Quote:
Originally Posted by rat_poison
εγώ σου λέω ότι η ηθική (δημιούργημα πολύ συνθετότερο και ύστερο) έχει βιολογική βάση, μαζί με την (φαινομενικά μόνο) αλτρουιστική συμπεριφορά. και μετά πας και μου λες ότι το μίσος είναι το αντίθετο του φόβου έτσι, για να πεις κάτι.
ξανασκέψου τα λίγο
Επίσης νομίζω ότι έχεις μπερδέψει το ένστικτο επιβίωσης, το φόβο, την εξελιξη και πιθανότατα και μερικά αλλα πράγματα στο κεφάλι σου.
Να μιλήσω καλύτερα για αυτό που παίζει στη σημερινή εποχή;Όταν λέω φόβος εννοώ αυτό το νοσηρό συναίσθημα που σε απωθεί από το να κάνεις κάτι κακό γιατί ξέρεις ότι θα τιμωρηθείς.Οι τράπεζες είναι γεμάτες χρήματα.Γιατί δεν πάμε να τις ληστέψουμε;Επειδή ξέρουμε ότι θα μπούμε φυλακή.Να το πω ανάποδα;Αν δεν υπήρχε ποινή από το νόμο τώρα όποιος είχε προλάβει θα είχε ξέρω γω πολλά λεφτά στα χέρια του.Τον γείτονα που σου τη σπάει δεν το βαράς επειδή θα καλέσει αστυνομία.Το φανάρι δεν το περνάς με κόκκινο επειδή θα σκοτωθείς και αν όχι τότε επειδή φοβάσαι το πρόστιμο.Γενικά το σύστημα είναι βασισμένο,δομημένο και λειτουργεί με βάση τον φόβο και την επιβολή.Τίποτα δεν είναι λόγω της καλής θέλησης.Κι ακόμη κι αν δεν το παραδέχονται ορισμένοι στην πράξη φαίνεται άλλωστε.Quote:
Originally Posted by h2he
http://www.youtube.com/watch?v=SZg7cpya7tI
THIS IS NAO A YOUTUBE THREAD
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4HdM-GQrA
αυτό διαφέρει πολύ από το να λες ότι τίποτα δεν έχει νόημα και δεν υπάρχει (ή μπορεί να υπάρχει) ηθική.
το θέμα είναι ότι το να λες ότι στα αρχίδια μου όλα, αφού όλα είναι σάπια και εξουσιαστικά δε λύνει το πρόβλημα, μάλλον το επιτείνει.
