attack!

Quote:

---

Πολεμικά πλοία των ΗΠΑ και της Βρετανίας εκτόξευσαν κάπου 110 πυραύλους τύπου Τόμαχοκ εναντίον περίπου 20 στόχων του συστήματος αεράμυνας στην Τρίπολη και στη Μιζουράτα. Σύμφωνα με ανακοινωθέν των ένοπλων δυνάμεων μέχρι τώρα έχουν πληγεί η Τρίπολη, η Σύρτη, η Βεγγάζη, η Μιζουράτα και η Ζουάρα, ενώ τουλάχιστον 48 άνθρωποι σκοτώθηκαν και 150 τραυματίστηκαν το Σάββατο από τους αεροπορικούς βομβαρδισμούς, όπως δήλωσε στο Γαλλικό Πρακτορείο πηγή της λιβυκής κυβέρνησης.

Η Λιβύη απαίτησε το Σάββατο κατεπείγουσα σύγκληση του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, ενώ ανακοινώθηκε ότι εξετάζει το ενδεχόμενο να θεωρήσει άκυρη την απόφαση 1973 του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ που επιβάλει ζώνη απαγόρευσης των πτήσεων από δυτικές δυνάμεις και υπογράμμισε το «δικαίωμά» της να χρησιμοποιήσει εκ νέου την αεροπορία της. Ο Καντάφι σε διάγγελμά του δήλωσε ότι θα εξοπλίσει τους πολίτες για να υπερασπιστούν τη Λιβύη από την «αποικιοκρατική» και «σταυροφορική» όπως τη χαρακτήρισε επίθεση.
Τα συστήματα αεράμυνας των δυνάμεων του Μουάμαρ Καντάφι έχουν «χτυπηθεί σφοδρά» από το μπαράζ των πυραυλικών επιθέσεων που εξαπέλυσαν πολεμικά πλοία των ΗΠΑ και άλλων δυτικών χωρών καθώς και αεροσκάφη, δήλωσε αμερικανός αξιωματούχος που ασχολείται με θέματα εθνικής ασφαλείας, ενώ αρνήθηκε να δώσει πληροφορίες για το τι ακριβώς θα γίνει στην επόμενη δεύτερη φάση της επιχείρησης
Την επέμβαση καταδίκασαν Ρωσία και Βενεζουέλα, υπέρ τάχθηκε η Ιαπωνία, ενώ η Κίνα επιθυμεί να αποκατασταθεί η σταθερότητα στη Λιβύη το συντομότερο δυνατόν, εκφράζοντας φόβους για μεγαλύτερες απώλειες μεταξύ των αμάχων. Η Τουρκία, από την πλευρά της υποστηρίζει ότι σαν χώρα-μέλος του NATO, θα συνεισφέρει όσο απαιτείται και αρμόζει στην επιβολή της ζώνης απαγόρευσης πτήσεων στη Λιβύη.

Επιπλέον, το τηλεοπτικό δίκτυο Al Jazeera μετέδωσε ότι οι λιβυκές αρχές έθεσαν υπό κράτηση ένα από τα συνεργεία του, αποτελούμενο δύο ανταποκριτές και δύο εικονολήπτες, ενώ εργαζόταν στην δυτική Λιβύη. Τέσσερις δημοσιογράφοι της εφημερίδας New York Times είχαν συλληφθεί από λιβυκές δυνάμεις την περασμένη εβδομάδα ενώ κάλυπταν τις συγκρούσεις στο ανατολικό τμήμα της χώρας. Η διεύθυνση της εφημερίδας ανέφερε ότι πρόκειται να αφεθούν ελεύθεροι.

---

Πηγή

το τραγικό είναι με τους αμάχους...καταπίεση τόσα χρόνια, πάρε και μια βόμβα πάνω απο το κεφάλι σου έτσι για να χεις

γαμώ το μουνί τους γιατί δεν μπορούν να αφήσουν ένα γαμημένο έθνος να σκοτωθεί μόνο του; ορίστε μετά γιατί έχεις "μαυρες σελίδες" που δεν διδάσκονται στα σχολεία.

mporei na kano k lathos,alla i vegkazi den itan sta xergia ton antikantafidon?

Δε κολλάμε στην λεπτομέρεια.

Η Βεγκάζη δέχεται επίθεση από τους καθεστωτικούς επειδή ελέγχεται από τους αντιφρονούντες

οπότε τη βομβαρδίζουν οι φίλοι των αντιφρονούντων που ήταν φίλοι των καθεστωτικών.

Quote:

---

Originally Posted by Phantom Duck

οπότε τη βομβαρδίζουν οι φίλοι των αντιφρονούντων που ήταν φίλοι των καθεστωτικών.

---

Αυτό ακριβώς - τιποτα άλλο.

Βασικα αν σκεφτείτε ποιές εταιρίες κάναν χρυσές μπιζνες με το καθεστώς γκαντάφι θα δείτε οτι είναι κυρίως οι πετρελαικοί γίγαντες ευρωπαικών κρατών, δηλαδη οι συνήθεις ύποπτοι ENI, TOTAL και ΒΡ. Το οτι αυτές οι χώρες αποφασίσαν να επιτεθούν στον Γκαντάφι, αποτελεί μια απο τις πιο ριζικές αλλαγές πλεύσης στη διεθνή πολιτική έβερ.

Για να καταλάβετε πόσο τεράστια αλλαγή πολιτικής σηματοδοτούν οι βομβαρδισμοί, συγκρίνετε την περίσταση με τις δυο πιο πρόσφατες αμερικανικές επεμβάσεις εναντίον Σαντάμ και Μιλόσεβιτς. Εκεί, καμια δυτική εταιρία δεν είχε κίνδυνο να χάσει έσοδα - ο Σαντάμ ποτέ δεν ανεχόταν τις Χαλιμπερτονς κάτω απο τη μύτη του ενώ ο Μιλόσεβιτς ηγούταν μιας χώρας που δεν είχε φυσικούς πορους ικανούς να προσελκύσουν πολυ ενδιαφέρον απο πολυεθνικές. Η Λυβική υπόθεση είναι διαφορετική, γιατι ο Γκαντάφι μπορεί να το έπαιζε σκληρός στα λόγια αλλα στην πράξη ηταν ο τύπος ηγετη που λατρέβουν οι δυτικοί. Ηταν εχθρικός προς την Αλ Καιντα και δεν είχε κανένα πρόβλημα με το να μοιράζεται τον φυσικό πλούτο τις χώρας του με τους Ιταλογάλλοάγγλους εις βάρος του Λαού του. Το πουγκί του αγκίζει τα 80 δις - ίσο δηλαδή με το ΑΕΠ της χώρας σχεδόν. Οι δυτικές εταιρίες έχουν αποκομίσει περίπου τα τριπλάσια τις τρις προηγούμενες δεκαετίες και αν ο Γκανταφι παραμείνει θα χάσουν τρελά λεφτά, αυτός είναι και ο λόγος που οι Ρωσογερμανοκινέζοι κάνουν τις πάπιες ελπίζοντας οτι αν οι επαναστάτες αποτύχουν η μόνη επιλογή του καθεστότως
θα είναι η συνεργασία με τις Γκαζπρομς και τις Πετροτσάινας.

Σε τι οφείλεται αυτή η τεράστια αλλαγή στη δυτική πολιτική? Προσωπική μου άποψη είναι κυρίως ο Ομπάμα, ο οποίος μπορεί στα οικονομικά να κάνει οτι του λένε οι τράπεζες αλλα στη διεθνή πολιτική παίζει να είναι ο καλύτερος αμερικανός πρόεδρος απο την εποχή του FDR. Είναι χαρακτηριστικό οτι ΣΥΣΩΜΟΙ οι ρεπουμπλικανοί και κυρίως ο Γκέιτς ηταν υπέρ της στήρηξης Γκαντάφι. Τα Ζώα που υποστηρίζουν οτι ο βομβαρδισμός του στρατού της Λυβήης είναι κακό απλώς κουβαλάνε σκατά στο κεφάλι τους - όπως και οι ρεπουμπικανοί νον-ιντερβενσιονιστς.

Το επιχείρημα "αφήστε τους Λύβιους να λύσουν τις διαφορές τους μόνοι τους" είναι αστείο. Απο τη μία μεριά υπάρχει ενας οργανομένος στρατός με τανκς αεροπλάνα και μηχανισμο αστυνομικής καταπίεσης και απο την άλλη μια ανοργάνωτη μάζα αγανακτίσμένων ανθρώπων. Ο αγώνας δεν είναι ίσος και το να λές "Αφήστε τους να το λύσουν μόνοι τους" ισοδυναμεί με το να λες "Αφήστε τον συνταγματάρχη να ξεκοιλιάσει όποιον τόλμησε να αντισταθεί". Για μένα, αν δείς κάποιον τύπο να δερνει τη Γυναίκα του μέχρι θανάτου και έχεις απάνω σου πιστόλι δεν λες "αφήστε το ζευγάρι να τα βρεί μεταξύ του", βγάζεις το μπιστόλι και σκοτώνεις τον τύπο αν μπορείς.

κατώριμε πες μου ένα παράδειγμα που κάποιος λαός έλυσε εσωτερικές διαφορές του χωρίς intervention και αυτό δεν αποτελεί ένα φωτεινό κεφάλαιο στην ιστορία του και το σημαντικότερο: ΚΟΙΝΑ ΑΠΟΔΕΚΤΌ. είτε μιλάμε για εκλογές είτε για άγρια αιματοχυσία. πραγματικά μπορεί να μου διαφεύγει. πες μου αν ισχύει το ίδιο όταν ξένες δυνάμεις καθορίζουν τον νικητή.

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

κατώριμε πες μου ένα παράδειγμα που κάποιος λαός έλυσε εσωτερικές διαφορές του χωρίς intervention και αυτό δεν αποτελεί ένα φωτεινό κεφάλαιο στην ιστορία του και το σημαντικότερο: ΚΟΙΝΑ ΑΠΟΔΕΚΤΌ. είτε μιλάμε για εκλογές είτε για άγρια αιματοχυσία. πραγματικά μπορεί να μου διαφεύγει. πες μου αν ισχύει το ίδιο όταν ξένες δυνάμεις καθορίζουν τον νικητή.

---

Μα στην τυνισία δεν λύνουν διαφορές, ΠΟΛΕΜΑΝΕ!! Δεν είναι οτι κάθονται στο τραπέζι και διαπραγματεύονται και οι αμερικάνοι τους χαλάνε τη φάση με βόμβες! Βόμβες παίζουν ήδη!!

Οπότε υποθέτω οτι ήθελες να ζητήσεις ενα παράδειγμα που γινόταν εμφύλιος ή επανάσταση και η δύση είχε το δήλημα επέμβασης η μη.

Πάρε ένα πασίγνωστο: Βόρεια/Νότια Κορέα. Αν η δύση επέτρεπε στους κουμουνιστάς να καταλάβουν όλη τη χερσόνησο τοτε οι Νοτιοκορεάτες θα ψωμολυσούσαν όσο οι βόρειοι συμπατριώτες τους.

Πάρε και ενα παράδειγμα εμφυλίου που τους αφήσανε να βγάλουν τα μάτια τους: Γιουγκοσλαβία. Αποτέλεσμα, εκατοντάδες χιλιάδες νεκροί, για πρώτη φορα στην ευρώπη μετα απο 50 χρόνια πλήρους ειρήνης.

Γενικώς έλα, παραδέξου οτι είπες μαλακιούλα και ευχήσου καλό βόλι στους Γιάνκις!

αν υπάρχει κάτι χειρότερο από το να στηρίζεις γελοίους όπως ο μιλόσεβιτς, ο σαντάμ και ο καντάφι, αυτό είναι να στηρίζεις τις επεμβάσεις των θηρίων της Δύσης που με κάθε τέτοια γαμημένη τους παρέμβαση προκαλούν δεκαπλάσιους θανάτους, λες και δεν ξέρεις τι, πώς και γιατί το κάνουν. λες και στο Μπαχρέιν που έχει εισβάλει ολόκληρη Σαουδική Αραβία δεν είναι πόλεμος (όταν όμως το Ιράκ μπήκε στο Κουβέιτ...), λες και σε Τυνησία κι Αίγυπτο και Υεμένη και και και δε γινόταν της πουτάνας (ο Μπεν Αλί και ο Μουμπάρακ βέβαια δεν ήταν τρελοί, τα είχαν βρει τελείως με το θείο Σαμ), λες και δεν είναι απόφοιτος Ευελπίδων ο Καντάφι, δεν ήταν φιλαράκι με τον Ανδρέα και δεν τον επισκέφθηκε ο Παπούλιας λίγους μήνες πριν.

γενικά δεν ξέρω αν έχεις χαζέψει τελείως κατώριμε, αλλά αν απαιτεί λίγη στοιχειώδη λογική να μη συμφωνείς με τον Πάγκαλο, ε, το να διαφωνεί με το ΝΑΤΟ θέλει ακόμα λιγότερη. ανάμεσα στον μπεν αλί και τους τυνήσιους διαλέγω τυνήσιους, αίγυπτο το ίδιο, ε ανάμεσα σε καντάφι και πλέον ρουφιάνους "αντικαθεστωτικούς" (ποιος τους πληρώνει είναι άλλο θέμα) δε διαλέγω κανένας από τους δύο, αλλά τον κλασικό μαλάκα καρπαζουεισπράκτορα λαουτζίκο που είπε να ξεκινήσει μια εξέγερση μπας και φάει τίποτα, και θα πρέπει να διαλέξει ανάμεσα στο μπαρούτι του καντάφι και του σαρκοζί.

έχουμε πάρει πρέφα btw ότι πρώτο βιολί είναι οι μεγαλύτερες κότες της υφηλίου μετά την Ιταλία. θέλει φαίνεται να πάρει συγχώρεση για το ιράκ ο σαρκοζί.

Ό,τι είπε.

Quote:

---

αν υπάρχει κάτι χειρότερο από το να στηρίζεις γελοίους όπως ο μιλόσεβιτς, ο σαντάμ και ο καντάφι, αυτό είναι να στηρίζεις τις επεμβάσεις των θηρίων της Δύσης που με κάθε τέτοια γαμημένη τους παρέμβαση προκαλούν δεκαπλάσιους θανάτους, λες και δεν ξέρεις τι, πώς και γιατί το κάνουν

---

.

Ειπα εγώ οτι ΠΑΝΤΑ το κάνουν για τους ίδιους λόγους? Ο Σαντάμ είναι καθαρή περίπτωση που μπήκαν για να πάρουν τα πετρέλαια, ο Καντάφι όχι. Ο κόσμος όμως είναι πιο πολύπλοκος απο οτι η ηλιθιότητα "Οι αμερικάνοι είναι παντού και πάντα κακοί και πρέπει να λέμε οχι σε οτιδήποτε κανουν υπο οποιεσδήποτε συνθήκες" υποστηρίζει. Οι αμερικάνοι, παρα τις άπειρες ηλιθιότητες τους έχουν ένα σύστημα το οποίο δίνει τεράστια εξουσία σε ένα άτομο. Συνήθως η θέση καταλαμβάνεται απο κάποιο σκουλίκι, μερικές φορές τυχαίνει τη θέση να παίρνει ενας FDR ή ένας Ομπάμα και τότε τα πράγματα αλλάζουν. Γιατι μην ξεχνάς οτι ο λόγος που είσαι ελεύθερος είναι οτι μερικά εκατομύρια αμερικανοί πολέμησαν τον χιτλερ ενω θα μπορούσαν άνετα να κάτσουν στα αυγά τους όπως σχεδίαζαν οι Σοβιετικοί (αλήθεια, άμα στην αμερική γινόταν πόλεμος εσυ θα έστελνες το παιδί σου να σκοτωθεί για την ελευθερία τους? Γιατι ο αμερικανός μπαμπάς το έκανε), αυτό δεν έγινε τυχαία. Εγινε γιατι την εξουσία την είχε ένας πολιτικός με τα αρχίδια του FDR που πολέμησε τον ναζισμό μέσα και έξω απο τη χώρα του (διάβασε λίγο τι γινόταν στην αμερική στα 30ς) ο οποίος πήρε τεράστια ρισκα, και έριξε τεράστιο κόστος στον λαό του μόνο και μόνο για να υπερασπιστεί την ελευθερία, ενώ θα μπορούσε άνετα να κάτσει στο γραφείο του και να κάνει μπιζνες με τον Χιτλερ όπως έκανε η Σοβιετική Ένωση!

Και δεν λέω οτι ο Ομπάμα είναι FDR αλλα τελωσπάντων είναι αξιοπρεπέστατος πρόεδρος σε θέματα διεθνούς πολιτικής και η Αμερική είναι περίεργη χώρα, το να την απορίπτεις απερίσκεπτα είναι λάθος. Στην ιστορία της μπορεί να έχει στιγμές απίστευτης ντοπής όπως η σφαγή των ινδιάνων και ο ιμπεριαλισμός στη Λατινική Αμερική, αλλα έχει και στιγμές απίστευτου θάρρους όπως η διακύρηξη της ανεξαρτησίας και η είσοδος της στον Β παγκόσμιο πόλεμο. Σε όλες τις περιπτώσεις υπήρχαν δυο αμερικανοί που συγκρούονταν, ο συντηρητικός και αυταρχικός που σήμερα αντιπροσωπεύεται απο τους Ρεπουπλικανούς, στον β παγκόσμιο απο τους γερουσιαστές που ηταν κατά του πετρελαικού εμπάργκο στην Ιαπωνία και υπέρ των εμπορικών σχέσεων με τη γερμανία, στον αμερικάνικο εμφύλιο απο τους Νότιους στον πόλεμο της ανεξαρτησίας απο τους βασιλικούς κοκ. Δεν λέω, τον περισσότερο καιρό την εξουσία τείνει να την κρατά αυτό το κομάτι της κοινωνίας. Αλλα μιά στο τόσο την εξουσία αναλαμβάνει ο άλλος αμερικανός, ο μορφωμένος καθηγητής απο το Πρίνσετον που αφιερώνει το ταλέντο του στην επιστήμη ενώ θα μπορούσε να το πουλήσει στη γκόλνγμαν σαξ, η ο δαιμόνιος επιχειρηματίας απο τη νεμπράσκα που φτιάχνει την μεγαλύτερη περιουσία στον κόσμο, ενώ ζει με μισθό 100.000/χρόνο και γράφει την περιουσία του στους φτωχούς λέγοτας στα παιδιά του οτι το χρήμα δεν είναι το παν. Υπάρχει ΚΑΙ αυτη η αμερική βλακάκο, και ο Ομπάμα είναι πιό κοντά σε αυτή παρα στη συντηρητική.

Quote:

---

λες και στο Μπαχρέιν που έχει εισβάλει ολόκληρη Σαουδική Αραβία δεν είναι πόλεμος (όταν όμως το Ιράκ μπήκε στο Κουβέιτ...), λες και σε Τυνησία κι Αίγυπτο και Υεμένη και και και δε γινόταν της πουτάνας (ο Μπεν Αλί και ο Μουμπάρακ βέβαια δεν ήταν τρελοί, τα είχαν βρει τελείως με το θείο Σαμ), λες και δεν είναι απόφοιτος Ευελπίδων ο Καντάφι, δεν ήταν φιλαράκι με τον Ανδρέα και δεν τον επισκέφθηκε ο Παπούλιας λίγους μήνες πριν.

---

Ναι ρε, προφανώς οι αμερικάνοι δεν γίναν μητέρα τερέζα. Αλλα στη σαουδική αραβια ΔΕΝ τους παίρνει για μαγκιές. Στην αίγυπτο και στην τυνησία η κατάσταση ήταν διαφορετική γιατι ο στρατός δεν στράφηκε εναντίον του λαού. Οτι η ελλάδα έχει τεράστια ιστορία φιλίας με δικτάτορες το ξέρουμε, αλλα δεν βλέπω τι σχέση έχει αυτο.

Quote:

---

γενικά δεν ξέρω αν έχεις χαζέψει τελείως κατώριμε, αλλά αν απαιτεί λίγη στοιχειώδη λογική να μη συμφωνείς με τον Πάγκαλο, ε, το να διαφωνεί με το ΝΑΤΟ θέλει ακόμα λιγότερη. ανάμεσα στον μπεν αλί και τους τυνήσιους διαλέγω τυνήσιους, αίγυπτο το ίδιο, ε ανάμεσα σε καντάφι και πλέον ρουφιάνους "αντικαθεστωτικούς" (ποιος τους πληρώνει είναι άλλο θέμα) δε διαλέγω κανένας από τους δύο, αλλά τον κλασικό μαλάκα καρπαζουεισπράκτορα λαουτζίκο που είπε να ξεκινήσει μια εξέγερση μπας και φάει τίποτα, και θα πρέπει να διαλέξει ανάμεσα στο μπαρούτι του καντάφι και του σαρκοζί.

---

Ε ΟΧΙ ΡΕ ΠΟΥΣΤΗ. ΌΛΟΣ ο κόσμος, απο την αριστερά μέχρι τη δεξιά ανατολή και δύση, αραβία η γουόλ στριτ, ΟΛΟΙ ρε πούστη μου λένε οτι το λαθος της δυσης ειναι οτι ΑΡΓΗΣΕ να επέμβει. Η αριστερά στην ευρώπη κατακρίνει τους αμερικανους όχι για την επέμβαση αλλα για το οτι εσκεμμένα αργησαν να δράσουν ωστε να προλάβει ο αγαπημένος τους Γκαντάφι να πάρει το πάνω χέρι. ΑΥΤΟ είναι κάτι στο οποίο συμφωνούν όλοι, ακόμα και αυτοί που έχουν τεράστια συμφέροντα να παραμείνει ο Γκαντάφι, δηλαδή οι Κινεζοι και οι Ρώσοι, είχαν την αξιοπρέπεια να μην το πουν ευθέως αλλα να κάνουν αποχή απο την ψηφοφορία. ΟΛΟΙ? Όχι!! Οι ρεπουμπλικανοί κατέκριναν την απόφαση της κυβερνησής τους, το ίδιο το ΚΚΕ και ο μισός ΣΥΡΙΖΑ. Και έχεις το θράσος να λες οτι το να διαφωνείς με το ΝΑΤΟ στη συγκεκριμένη περίπτωση -για ιρακ και αυγανισταν δεν θα διαφωνησω- είναι ζήτημα κοινής λογικής, δηλαδη κοινή λογική έχεις εσύ, οι ρεπουμπικανοί, το ΚΚΕ και κοινή λογική ΔΕΝ εχει ΟΛΟΣ Ο ΥΠΟΛΟΙΠΟΣ ΠΛΑΝΗΤΗΣ.

Ρε δεν γαμιέσαι να ασπρίσεις λέω γώ? Ποίος νομίζεις οτι είσαι ρε ιμηαγράμματο μαλακισμένο?

Quote:

---

έχουμε πάρει πρέφα btw ότι πρώτο βιολί είναι οι μεγαλύτερες κότες της υφηλίου μετά την Ιταλία. θέλει φαίνεται να πάρει συγχώρεση για το ιράκ ο σαρκοζί.

---

Ο Σαρκοζύ εχει σοβαρότερα προβλήματα απο το να κάνει τον καλό στους αμερικάνους - έχει εκλογές σε 1 χρονο με ελλάχιστες πιθανότητες επικράτησης - και γι αυτό κανει τον καραγκιόζη.

Δε κάνω quote για να μη μεγαλώσει πολύ, αλλά πρώτον, οι Αμερικάνοι μπήκαν στο 2ο Παγκόσμιο αφού τους επιτέθηκαν πρώτα στο Περλ Χάρμπορ. Και δεύτερον, ποιος είναι όλος ο κόσμος - πλην Phantom Duck, ρεπουμπλικάνων, ΚΚΕ, και να προσθέσω Σουηδία και ΛΑΟΣ - και πως καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα;

http://www.cosmo.gr/News/Europe/314956.html

Quote:

---

Originally Posted by Art In Haste

Δε κάνω quote για να μη μεγαλώσει πολύ, αλλά πρώτον, οι Αμερικάνοι μπήκαν στο 2ο Παγκόσμιο αφού τους επιτέθηκαν πρώτα στο Περλ Χάρμπορ. Και δεύτερον, ποιος είναι όλος ο κόσμος - πλην Phantom Duck, ρεπουμπλικάνων, ΚΚΕ, και να προσθέσω Σουηδία και ΛΑΟΣ - και πως καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα;

http://www.cosmo.gr/News/Europe/314956.html

---

Στο προηγούμενο ποστ μου αναφέρθηκα και στα δύο. Στο μεν περλ χάρμπορ ο FDR προκάλεσε την Ιαπωνική επίθεση μεσω του εμπάργκο πετρελαίου γιατι δεν μπορούσε να κυρήξει απευθείας πόλεμο λόγω της ρεπουμπλικανικής αντιπολίτευσης - κύρηξη πολέμου απαιτεί πλειοψηφεία 2/3, δεν είναι απλό πραμα.

Οι ρώσοι κάνουν τις κότες γιατι ελπίζουν η Γκαζπρομ να γίνει μπιπι στη θέση της μπιπι, τι νομίζεις, οτι ξαφνικά τους πήραν τα κλάματα για τον κόσμο?

Επίσης, η πηγή που πόσταρες λέει απλα ΨΕΜΑΤΑ.

Quote:

---

Quote:

---

Στην επικράτεια της ΕΕ, η Γαλλία βρέθηκε από την αρχή στην ίδια "συμμαχία" με τη Βρετανία, τη Δανία και την Πολωνία, ενώ στην αντίπαλη πλευρά βρέθηκαν η Γερμανία, η Ιταλία και η Σουηδία.

---

---

Στη σουηδία τουλάχιστον δεν διαφωνεί κανένα απο τα κοινοβουλευτικά κόμματα με την επέμβαση.

Οπότε να ρωτάμε εσένα για την ΑΛΗΘΕΙΑ;

ΥΓ1. The head of the Arab League, who supported the idea of a no-fly zone, has criticised the severity of the bombardment.

"What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," said Arab League Secretary General Amr Moussa. - BBC

ΥΓ2. The White House says it does not recognise Libya's latest ceasefire and will continue to enforce the UN resolution. - BBC

ετσι ειναι κατωρ το διαβάσαμε και εδώ :

http://www.dn.se

Quote:

---

Οπότε να ρωτάμε εσένα για την ΑΛΗΘΕΙΑ;

---

Όσον αφορά τη Σουηδία ναι.

Quote:

---

ΥΓ2. The White House says it does not recognise Libya's latest ceasefire and will continue to enforce the UN resolution.

---

Πού το βρήκες αυτό στο μπι μπι σι? Για δώσε λινκ να δουμε...

Αυτό που είπε ο λευκός οικος δεν είναι οτι δεν αναγνορίζει την κατάπαυση του πυρός γιατι αυτή δεν υπήρξε ποτε, ο καντάφι απλως δήλωσε οτι θα σταματήσει την επίθεση αλλα ο στρατός του πολεμούσε σαν να μήν είχε συμβεί τίποτα.

Quote:

---

ετσι ειναι κατωρ το διαβάσαμε και εδώ :
http://www.dn.se

---

Το οποίο μου θυμίζει, αν δεν σου κανει ο κατώριμος ως πηγή, παρε τον υπεξ της σουηδίας απο το παραπάνω σάιτ:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/car...-de-viktigaste

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Quote:

---

ΥΓ2. The White House says it does not recognise Libya's latest ceasefire and will continue to enforce the UN resolution.

---

Πού το βρήκες αυτό στο μπι μπι σι? Για δώσε λινκ να δουμε...

Αυτό που είπε ο λευκός οικος δεν είναι οτι δεν αναγνορίζει την κατάπαυση του πυρός γιατι αυτή δεν υπήρξε ποτε, ο καντάφι απλως δήλωσε οτι θα σταματήσει την επίθεση αλλα ο στρατός του πολεμούσε σαν να μήν είχε συμβεί τίποτα.

---

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12776418

Επίσης συνεχίζουν να βομβαρδίζουν την περιοχή που βρίσκεται το σπίτι του Καντάφι, ο οποίος κατά τα άλλα ΔΕΝ είναι στόχος.

κατωριμε κατουρα λίγο ρε μλκ. εχουμε και μεις σουηδους γνωστους (τρου ε οχι μαυροκεφαλους γουοναμπη) και δε συμφωνανε ολοι με αυτά που λες. κοινοβουλευτική αριστερά στηρίζει την εισβολη αλλά εσένα τι σου λεει αυτό. σουηδία χώρα εξωτερικής πολιτικής κάνουμε τα πάντα για να μην μας ερθει μπουμερανγκ. εκτός νατο, πολιτικη ιστορία σχετικής απάθειας στους παγκοσμιους και γενικά ταρχιδια μας κουνιούντε. α σορρυ εχουν στρατευματα σε αφγανισταν/ιρακ (σαν ολους τους γελοιους του πλανήτη). αυτό σημαινει πως : σταρχιδια μας τι λένε οι σουηδοί, δεν ρωτησαμε κ δε παιζει ρολο.

απο κει και επειτα τα εχει πει μια χαρά ο φαντομ μια σελίδα πριν. μπρος γκρεμός και πισω ρεμα η φάση παντως

κατώριμε, απαντάω στο ποστ σου σημείο προς σημείο χωρίς να κάνω quote i. για πρακτικούς λόγους ii. για να μην αναπαραχθεί αυτός ο τοίχος ηλιθιότητας που πόσταρες.

το πετρέλαιο ο καντάφι το έχει δώσει προ πολλού στους δυτικούς, αλλά είναι σχετικά τρελός και δεν είναι ακριβώς υποχείριο των αμερικάνων όπως θα ήθελαν στα δικτατορικά καθεστώτα που εγκαθιδρύουν ανά την υφήλιο.

ο ομπάμα και ο ρουσβελτ (αδυνατώ να πιστέψω ότι απαντάω σε αυτό) είναι θεοί και ειρηνοποιοί. ο μεν αράπης συνεχίζει την κατοχή του ιράκ (όπου είπες ότι όλα έγιναν για το πετρέλαιο). ο δε άλλος, εντάξει, τι να πω. λες ότι προκάλεσε τους ιάπωνες για να του την πέσουν πρώτοι. και μετά έσκασε δυο πυρηνικές. επειδή είναι απελευθερωτές οι αμερικάνοι. ούτε η sarah pailin δεν τα λέει αυτά, της τη βγαίνεις από τα δεξιά μάλιστα. και δουλειές με τους ναζί οι σοβιετικοί με 25 εκατομμύρια απώλειες, και σωτήρες οι αμερικανοί με 420 χιλιάδες νεκρούς και τον von braun ακρογωνιαίο λίθο στον αγώνα τους για την κατάκτηση της σελήνης. εδώ βέβαια γλείφεις τα παπάρια των σκανδιναβικών χωρών που έστησαν κώλο στα ss πριν καν μπει ο πρώτος γεμιστήρας, εκεί θα κόλλαγες;

η σαουδική αραβία είναι αμερικάνικο προτεκτοράτο. όπως ήταν και το ιράκ και ο μπιν λάντεν όταν η CIA τους χρηματοδοτούσε. δε νομίζω ότι είναι αυτά λόγος να "κωλώνουν" να τους την πέσουν. τι στον πούτσο, ολόκληρο πόλεμο μπορεί να τους βάλει να ξεκινήσουν και μετά να τους σκάσει πυρηνικές!

εκτός από εμένα, την αλέκα και τον αλέκο, διαφωνούν και μερικά ακόμα κομμουνιστικά κόμματα όπως Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ΤΗΣ ΙΤΑΛΙΑΣ, ΤΗΣ ΒΡΑΖΙΛΙΑΣ, ΤΗΣ ΙΝΔΙΑΣ, ΤΗΣ ΚΙΝΑΣ, ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ και άλλων τέτοιων παραστρατικών οργανώσεων με επικεφαλής τον δημήτρη κουφοντίνα και τον asimoulis σε ρόλο αριστερού μπακ.

ο σαρκοζί μπαίνει σε πόλεμο ενώ συμφωνεί μόνο η κάρλα μπρούνι σε όλη τη γαλλία (εκτός κι αν οι γάλλοι από κότες στο ιράκ και το αφγανιστάν γίναν ξαφνικά κάπτεν αμέρικα) για να επανεκλεγεί, κι όχι γιατί το επιτάσσουν τα οικονομικά του συμφέροντα και οι συμμαχίες του. σωστό.

για έλληνας καράβλαχος που νομίζει ότι έπιασε τον viking απ' τ' αρχίδια έχεις αρκετή γλώσσα πάντως. απόφοιτους ελληνικών πανεπιστημίων που νομίζουν ότι τέλειωσαν το MIT και μας γαμάν τις μάνες έχω ξαναδεί. ψηφοφόρο ΣΥΡΙΖΑ που στηρίζει κεϋνσιανισμό και κάνει το tea party να φαίνεται τοπική οργάνωση της συνωμοσίας πυρήνων της φωτιάς, πρώτη φορά βλέπω.

με απλα λογια , εγινε εξεγερση στην Λιβύη , οι δυτικοι πιστευαν οτι ο κανταφης θα πεσει οπως πεσαν και οι αντιστοιχοι στην αιγυπτο και μαροκο , καναν τα κουμαντα με αυτοτς που θα γινοντουνσαν τα νεα αφεντικα των πετρελαιων και οταν πηραν χαμπαρι οτι ο στρατος στηριζει κανταφι και παιρνουν τον πουλο αυτοι με τους οποιους τα κανονισανε , αποφασισαν οτι θα του γαμησουν αυτοι την μανα γιατι αμα μεινει δεν θα ξαναδουν πετρελαια. εγω ετσι την καταλαβα την φαση.

Quote:

---

το πετρέλαιο ο καντάφι το έχει δώσει προ πολλού στους δυτικούς, αλλά είναι σχετικά τρελός και δεν είναι ακριβώς υποχείριο των αμερικάνων όπως θα ήθελαν στα δικτατορικά καθεστώτα που εγκαθιδρύουν ανά την υφήλιο.

---

E? Μα το μόνο που θέλουν οι δυτικοί είναι τα πετρέλαια, απο τη στιγμή που τους τα έδωσε σαφώς και τον αφήνουν να κάνει τον τρελό, μαλάκες είναι?

Quote:

---

ο ομπάμα και ο ρουσβελτ (αδυνατώ να πιστέψω ότι απαντάω σε αυτό) είναι θεοί και ειρηνοποιοί.

---

Ξέρεις ανάγνωση? Δεν είπα οτι είναι θεοί ούτε ειρηνοποιοί. Είπα οτι ο FDR και ίσως ο ομπάμα (θα κρίνουμε σε μερικά χρόνια) έχουν θάρρος. Ο FDR είχε το θάρος να τα βάλει με τους ναζιστές στην αμερική, ευρώπη και ιαπωνία ενώ τον πολεμούσαν οι ρεπουμπλικάνοι, τα φασιστοηδή στοιχεία του στρατου, οι τραπεζίτες κλπ.

Quote:

---

ο μεν αράπης συνεχίζει την κατοχή του ιράκ (όπου είπες ότι όλα έγιναν για το πετρέλαιο).

---

Σταδιακά μαζεύεται όμως - επίσης η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ κυβέρνηση του ιράκ δεν επείγεται και οι επιθέσεις έχουν μειωθεί κατακόρυφα απο τότε που ανέλαβε. Δεν είπα οτι είναι η μητέρα τερέζα, αλλα ως τώρα τα δείγματα που έχει δείξει είναι θετικά.

Quote:

---

ο δε άλλος, εντάξει, τι να πω. λες ότι προκάλεσε τους ιάπωνες για να του την πέσουν πρώτοι. και μετά έσκασε δυο πυρηνικές. επειδή είναι απελευθερωτές οι αμερικάνοι.

---

Τις πυρηνικές τις έριξε ο Τρούμαν ανιστόρητο βόδι που έχεις το θράσος και μιλάς. ΟΚ, ανοιξε κανα βιβλίο (σου προτείνω Τσωρτσιλ - γουορλντ γουορ 2) και μετά μίλα. Και δεν λεω οτι ο FDR ήταν φιλος της ειρήνης, λέω οτι είχε το ηθικό ανάστημα να στείλει τους αμερικανούς να πεθάνουν για την ελευθερία και τα αρχίδια να τα βάλει με τους ναζί σε τρείς ηπείρους απο μία αναπηρική καρέκλα. Και για πρόγευμα θυμήσου οτι είχε τερματίσει την μιζέρια της εποχής του Great Depression κανοντας το ακριβώς αντιθετο απο αυτό που συνέφερε τη Γουόλ στρητ και το χαρντ μάνυ λόμπυ. Μιλάμε για τον τσακ νόρις των αμερικανών προέδρων, ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΝΑ ΒΙΒΛΙΟ και θα δεις!

Και τα παραπάνω δεν τα γράφω για κανέναν αλλο λόγο παρα μόνο για να σου δείξω οτι η αμερική είναι πολύπλοκη χώρα αλλα δεν έχει μόνο μαύρες σελίδες στη ιστορία της, ως εκ τούτου δεν είναι σωστό να λες οτι είναι ζήτημα κοινής λογικής να απορίψεις τις πολιτικές της χωρις να εξετάσεις τι παιζει.

Quote:

---

και δουλειές με τους ναζί οι σοβιετικοί με 25 εκατομμύρια απώλειες, και σωτήρες οι αμερικανοί με 420 χιλιάδες νεκρούς και τον von braun ακρογωνιαίο λίθο στον αγώνα τους για την κατάκτηση της σελήνης.

---

ΜΟΛΟΤΩΦ ΡΙΜΠΕΤΡΟΠ!!! Οι σοβιετικοί μια χαρά πουλούσαν πετρέλαιο και ορυκτά στο Χιτλερ και αν ο τρελος δεν τους την έπεφτε δεν θα μπαίναν ποτέ στον πόλεμο απο μόνοι τους. Αυτοί που και καλα ήταν οι νουμερο ένα εχθροί του φασισμού, μια χαρά δεχτήκαν το σύμφωνο φιλίας και μια χαρά παίραν τα Ράιχσμαρκ και στέλναν το πετρέλαιο με το οποίο βομβάρδιζε η λουφτβάφε το Λονδίνο. Ενώ ο κακος καπιταλιστής Ρούζεβελτ, μπήκε στον πόλεμο την στιγμή που η κατάσταση ηταν ΣΑΦΩΣ υπερ του Άξονα. Διάβασε κανα βιβλίο.
Επίσης η εποχή φον μπράουν είναι εποχή Τρούμαν. Όχι FDR, ουτε καν Ike. Διάβασε κανα βιβλίο η ΕΣΤΩ ΓΟΥΗΚΙΠΕΝΤΙΑ!!

Quote:

---

η σαουδική αραβία είναι αμερικάνικο προτεκτοράτο. όπως ήταν και το ιράκ και ο μπιν λάντεν όταν η CIA τους χρηματοδοτούσε. δε νομίζω ότι είναι αυτά λόγος να "κωλώνουν" να τους την πέσουν. τι στον πούτσο, ολόκληρο πόλεμο μπορεί να τους βάλει να ξεκινήσουν και μετά να τους σκάσει πυρηνικές!

---

Ναι εδώ έχεις δίκιο, αλλα αν την πέσουν στο βασιλιά της ΣΑ αραβίας το πετρέλαιο θα παει στα 250 δολάρια και ΟΚ, δεν είπα οτι ο ομπαμα είναι η μητερα τερέζα. Προφανώς δεν είναι διατεθημένος να ρισκάρει την οικονομια της χώρας του για την ελευθερία του σαουδάραβα βοσκού, αλλα αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι η εξωτερική του πολιτική ειναι ως τωρα αξιοπρεπέστατη.

Quote:

---

εκτός από εμένα, την αλέκα και τον αλέκο, διαφωνούν και μερικά ακόμα κομμουνιστικά κόμματα όπως Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ΤΗΣ ΙΤΑΛΙΑΣ, ΤΗΣ ΒΡΑΖΙΛΙΑΣ, ΤΗΣ ΙΝΔΙΑΣ, ΤΗΣ ΚΙΝΑΣ, ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ και άλλων τέτοιων παραστρατικών οργανώσεων με επικεφαλής τον δημήτρη κουφοντίνα και τον asimoulis σε ρόλο αριστερού μπακ.

---

Οι παραπάνω χωρες διαφωνούν γιατι θέλουν να κρατήσουν πισινή ωστε να παρουν αυτοί τα πετρέλαια του τρελού ετσι κα παραμείνει. Όπως οι αμερική έχει προτεκτοράτο την ΣΑ (που δεν είναι ακριβώς έτσι αλλα λέμε τωρα) έτσι θέλουν να κάνουν και οι ρώσοι και οι κινέζοι - επίσης αν διαφωνουσαν θα ασκούσαν βέτο οποτε δεν διαφωνουν με την επέμβαση, διαφωνούν με το ενδεχόμενο να τρελαθεί κιαλο ο τρελος και να κανει σαμποταζ στις πετρελαιοπηγές του.

ο σαρκοζί μπαίνει σε πόλεμο ενώ συμφωνεί μόνο η κάρλα μπρούνι σε όλη τη γαλλία (εκτός κι αν οι γάλλοι από κότες στο ιράκ και το αφγανιστάν γίναν ξαφνικά κάπτεν αμέρικα) για να επανεκλεγεί, κι όχι γιατί το επιτάσσουν τα οικονομικά του συμφέροντα και οι συμμαχίες του. σωστό.

Quote:

---

για έλληνας καράβλαχος που νομίζει ότι έπιασε τον viking απ' τ' αρχίδια έχεις αρκετή γλώσσα πάντως. απόφοιτους ελληνικών πανεπιστημίων που νομίζουν ότι τέλειωσαν το MIT και μας γαμάν τις μάνες έχω ξαναδεί. ψηφοφόρο ΣΥΡΙΖΑ που στηρίζει κεϋνσιανισμό και κάνει το tea party να φαίνεται τοπική οργάνωση της συνωμοσίας πυρήνων της φωτιάς, πρώτη φορά βλέπω.

---

Το τη παρτυ μην το πιάνεις στο στόμα σου, δεν σε συμφέρει γιατι πανω κατω τα ίδια λέτε για τον Γκαντάφι. Καράβλαχος ξεκαράβλαχος την ιστορία μου μια φορά την έχω διαβάσει.

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

με απλα λογια , εγινε εξεγερση στην Λιβύη , οι δυτικοι πιστευαν οτι ο κανταφης θα πεσει οπως πεσαν και οι αντιστοιχοι στην αιγυπτο και μαροκο , καναν τα κουμαντα με αυτοτς που θα γινοντουνσαν τα νεα αφεντικα των πετρελαιων και οταν πηραν χαμπαρι οτι ο στρατος στηριζει κανταφι και παιρνουν τον πουλο αυτοι με τους οποιους τα κανονισανε , αποφασισαν οτι θα του γαμησουν αυτοι την μανα γιατι αμα μεινει δεν θα ξαναδουν πετρελαια. εγω ετσι την καταλαβα την φαση.

---

Να και ένας που κατάλαβε σωστά!

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

λεω οτι ο FDR είχε το ηθικό ανάστημα να στείλει τους αμερικανούς να πεθάνουν για την ελευθερία και τα αρχίδια να τα βάλει με τους ναζί σε τρείς ηπείρους απο μία αναπηρική καρέκλα.

---

χαχαχαχαχαχαχα...αυτο μεταφορικα αν το παρει καποιος, ειναι το πιο σωστο πραμα που ειπες...και παει για ολους.

το αστείο είναι ότι ο κατώριμος, αντί να μου κάνει τη μούρη κρέας για ανακρίβειες που έγραψα (όπως ότι η ιταλία είναι κατά της επίθεσης-σόρι σίλβιο!), απαντάει στη βάση του ότι η αμερική είναι όντως η γη της δημοκρατίας (δεν το λέω αντιαμερικάνικα, πουθενά δεν είναι γη της δημοκρατίας) και μπορεί να βγάλει πρόεδρο που νοιάζεται όντως για την ανθρωπότητα- βέβαια οι ίδιοι που βγάλαν τον ρουσβελτ βγάλαν τον τρούμαν. κατώριμε σε ευχαριστώ, αλλά αν ήθελα να διαβάσω κάποιον ηγέτη της τριανδρίας του WWII δε θα διάβαζα τσώρτσιλ (είδα το λόγο του βασιλιά πάντως!) αλλά τον σύντροφο με το ΜΟΥΣΤΑΚΙ που εξηγεί και τη ρίμπεντροπ-μολότοφ. βέβαια, όταν ο χίτλερ έσφαζε κομμούνια, οι δυτικοί καύλωναν, αλλά βέβαια, όχι ότι ήταν και δικό τους παιδί ώσπου τρελάθηκε...

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Το τη παρτυ μην το πιάνεις στο στόμα σου, δεν σε συμφέρει γιατι πανω κατω τα ίδια λέτε για τον Γκαντάφι. Καράβλαχος ξεκαράβλαχος την ιστορία μου μια φορά την έχω διαβάσει.

---

http://www.facebook.com/sarahpalin#!/notes/sarah-palin/heres-to-libyas-freedom/10150096802933435

μη μου σπας τον πούτσο ρε αδερφέ, αφού πάλι θα απαντήσεις "lol nai edw exeis dikio alla genika o *cool tropos na anafertheis se proedro twn IPA* ama ithele kathotan ki epaize me tis tapes twn vareliwn, gt na xo8ei tora, de vlepeis to IMPERIAL PLAN TWN GALLWN". κι αφού το θες τόσο, θα διαβάσω το εν λόγω βιβλίο προς τιμήν σου.

Χαζοφάντομντακ, δεν σου είπα τίποτα απο τα παραπάνω ε. Σου είπα απλώς οτι η αμερική έχει πολύπλοκη ιστορία και καλά θα κάνεις να διαβάσεις τιποτα σχετικό και θα δεις οτι δεν είναι τα παντα μαυρο-ασπρο.

Spoiler

http://i52.tinypic.com/316ko5y.jpg

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Spoiler

http://blogs.houstonpress.com/rocks/...an_awesome.jpg

---

φαντάζομαι ότι επειδή ήθελαν να πολεμίσουν το ναζισμό βομβάρδισαν οι Αμερικανοί το Τόκυο το 1945 αφήνωντας 100,000 νεκρούς (περισσότερους απο τη μια πυρηνική βόμβα)..αυτά άραγε δεν είναι εγκλήματα πολέμου? αλλά βέβαια την ιστορία τη γράφουν οι νικητές..

Quote:

---

Originally Posted by nekrobutcher

..αυτά άραγε δεν είναι εγκλήματα πολέμου? αλλά βέβαια την ιστορία τη γράφουν οι νικητές..

---

http://www.youtube.com/watch?v=kshqj1rIyEo

http://news247.gr/ellada/h_gnwmh_twn...yh.812941.html

20% λεει να αντισταθει με καθε τροπο ο Κανταφι κ να παραμεινει στην εξουσια ! :thumbsup:

http://www.youtube.com/watch?v=5_BzqHgxjUE

stand up comedy κανονικό ε

Πραγματικά!

λεφτά υπάρχουν --->"Στα 6,5 εκατομμύρια ευρώ ανέρχεται το μηνιαίο κόστος συμμετοχής της Ελλάδας στις επιχειρήσεις στη Λιβύη. Ο υπουργός Άμυνας επανέλαβε πως η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη να παράσχει βοήθεια"