Eurotrip: Thessaloniki-Barcelona

Λοιπόν κατά 99,9% στην άδεια του Αυγούστου θα παιχτεί το εξής roadtrip:

Θεσσαλονίκη -> Σκόπια -> Σερβία -> Κροατία -> Σλοβενία -> Ιταλία -> Γαλλία -> Ισπανία (Βαρκελώνη)

4 άτομα με δικό μας αυτοκίνητο.
Τα πρώτα σχέδια λένε καρφί μέχρι Ljubljana και διανυκτέρευση εκεί, ίσως και καμιά τσάρκα στα πέριξ. Στο καπάκι ντου για να διασχίσουμε βόρεια Ιταλία, στάση στη Nice και ντου για Βαρκελώνη.
Φυσικά μπορεί να προκύψουν κι άλλες στάσεις στα ενδιάμεσα αλλά το αρχικό σχέδιο είναι να έχουμε όσο πιο πολλές μέρες διαθέσιμες για Βαρκελώνη. Στην επιστροφή μάλλον θα επιλέξουμε κάτι από Βόρεια Ιταλία (π.χ. Μιλάνο ή Βενετία).

Είναι περίπου 2700km απόσταση (one way). Καμιά 800€ βενζίνες και διόδια υπολογίζουμε σύμφωνα με διασταυρωμένα στοιχεία.

Για πείτε τι προτείνετε, αν έχει κάνει κάνεις κάτι παρόμοιο, κλπ κλπ
γενικά πείτε κάτι...



http://i.imgur.com/bIJnz.jpg

Aυτο ακριβώς ήταν και το δικό μας πλάνο για αυγουστο, αλλά τελικά ακυρωθηκε =(
Να πεις εντυπώσεις.

Quote:

---

Originally Posted by Sotos_The_Tequiler

γενικά πείτε κάτι...

---

Γαμάει το πλαν.

ισως κερδιζατε χρονο -και χρημα-αν πηγαινατε ηγουμενιτσα και απο εκει με καραβι ιταλια

Quote:

---

Originally Posted by attila

ισως κερδιζατε χρονο -και χρημα-αν πηγαινατε ηγουμενιτσα και απο εκει με καραβι ιταλια

---

από Ηγουμενίτσα είμαι :P
το σκέφτηκαμε αλλά δεν υπάρχει πίεση χρόνου γενικά, αν και δεν είναι σίγουρο ότι θα κερδίζαμε και πολύ χρόνο με το καράβι. Για λεφτα πάνω κάτω τα ίδια είναι καθώς αν βάλεις τα εισιτήρια του πλοίο κατ'άτομο συν αυτό του αυτοκινήτου τότε πάνω κάτω στα ίδια ίσως και παραπάνω βγαίνουν. Από την άλλη είπαμε να το κάνουμε πιο roadtrip φάση, έχεις και την επιλογή να σταματήσεις όπου σε βολέψει, να δεις πράματα γενικά, και να δούμε και λίγο Βαλκάνια. Ο ένας από τους 4 που θα είμαστε έχει ήδη πάει παλιότερα ως Κροατία οδικώς οπότε έχει και μια μικρή εμπειρία.

Δεν ξέρω κάτα πόσο θα το παλέψτε μέχρι Λιουμπλιάνα. Μόνο άν κάνετε αλλαγές στο τιμόνι αλλά και πάλι. Το είχα κάνει πριν χρόνια από Θεσσαλονίκη και τελικά αποφασίσαμε να σταματήσουμε για ύπνο κάπου νωρίτερα. Βέβαια είχαμε ξεκινήσει και σχετικά αργά το ταξίδι. Να προτείνω πάντως επιστροφή από παράλια Κροατίας.

έχουμε δυνατή ομάδα για τιμόνι, πιστεύω θα το παλέψουμε.
Από παράλια Κροατίας ο δρόμος τι λέει;

Μια χαρά είναι και με απίστευτα μέρη να δεις, δεν είναι αυτοκινητόδρομος αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό είναι καλύτερο. Το μόνο πρόβλημα, στην επιστροφή, είναι το τι κάνεις μετά την Κροατία. Έχεις 2 επιλογές, η πρώτη είναι Αλβανία - αν επιστρέφεις Ηγουμενίτσα συμφέρει - και η άλλη είναι Μαυροβούνιο, οτι νάναι εμπειρία.

συμφωνω, αν εχετε χρονο περαστε απο παραλια κροατιας, αξιζει

σωτε το ταξιδι αυτο αλλα απο ιταλια το εκανε ενας σερραιος φιλος...αυριο αμα θες σε δινω τηλ για περαιτερω

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

σωτε το ταξιδι αυτο αλλα απο ιταλια το εκανε ενας σερραιος φιλος...αυριο αμα θες σε δινω τηλ για περαιτερω

---

ωραίος... αν χρειαστώ θα σε πω. (Κανα γκόγια πάς απογέματα να σε πετύχω για μπυρόνιους;)

Για τα παράλια της Κροατίας θα πέσει συμβούλιο κι εξαρτάται από την κούραση της επιστροφής. Λέμε για καμια διανυκτέρευση ή έστω στάση Βενετία για την επιστροφή. Από Μπάρτσα ίσως παίξει καμιά εξόρμηση προς Βαλένθια μεριά. Ίσως παλέψω με κανα couchsurfing να βρω κανα κατάλυμα, θα δείξει.

σαν πολλά δεν έχεις βάλει για βενζίνες? εγω για brindisi - amsterdam που είναι 2100 χλμ υπολογίζω 300 μαζί με τα διόδια και το φόρο στην ελβετία

ο υπολογισμός έχει γίνει με στρογγυλοποιήσεις προς τα πάνω για να μη βγούμε εκτός προϋπολογισμού. Με περίπου 6000km στο σύνολο και με μέση κατανάλωση 9λίτρα/100km

Quote:

---

Originally Posted by Sotos_The_Tequiler

ο υπολογισμός έχει γίνει με στρογγυλοποιήσεις προς τα πάνω για να μη βγούμε εκτός προϋπολογισμού. Με περίπου 6000km στο σύνολο και με μέση κατανάλωση 9λίτρα/100km

---

μιας και είναι τσάμπα η παπαρολογία , υπολόγισε μήπως για τόσα πολλά χιλιόμετρα αξίζει να νοικιάσετε ντιζελάμαξο

είχα σκεφτεί και την περίπτωση να νοικιάσουμε αυτοκινούμενο τροχόσπιτο τα οποία παρεμπιπτόντως βγαίνουν 120-170€ ανά ημέρα χωρίς όριο χιλιομέτρων και με καλυμένη ασφάλεια για ταξίδι στο εξωτερικό. Γλιτώνεις δωμάτια, ξενοδοχεία κλπ αλλά είναι λίγο διαφορετική φάση και θέλει και να βρεις και καλό μέρος για να παρκάρεις και να κοιμηθείς. Δεν έκατσα να κάνω υπολογισμούς αλλά ίσως είναι λίγο πιο ακριβά έτσι λόγω του ότι αυτά αν και πετρελαίου βγαίνουν σε 2000-2500 κυβικά και ζυγίζουν 3,5 τόνους (με χώρο ύπνου για 4-5 άτομα) οπότε δεν ξέρω με τι καταναλώσεις έχουμε να κάνουμε. Την άφησα αυτή την ιδέα αν και παίζει να τη δοκιμάσω στο μέλλον.

Στην Γαλλία με VW Touran
http://www.vwtuningmag.com/wp-conten...uran-seite.jpg

1100km πληρώσαμε κάπου 80-85 εβρά σε πετρέλαιο , χοντρικά 60 λίτρα

Και μένα μου φαίνεται ωραία η ιδέα ενός roadtrip αλλά βαθιά μέσα μου ξέρω ότι δε θα την παλέψω τόσες ώρες μέσα σε ένα αυτοκίνητο, αφού ως γνωστόν σημασία έχει ο προορισμός και όχι το ταξίδι. Γενικά το σκέφτεστε καθόλου αυτό και αν ναι, το γουστάρετε ή το βλέπετε σαν αναγκαίο κακό; Όσες στάσεις και να κάνετε δεν είναι λίγο ζόρι το να χτυπάς 10ωρα μέσα σε ένα αμάξι κάθε μέρα;

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Και μένα μου φαίνεται ωραία η ιδέα ενός roadtrip αλλά βαθιά μέσα μου ξέρω ότι δε θα την παλέψω τόσες ώρες μέσα σε ένα αυτοκίνητο, αφού ως γνωστόν σημασία έχει ο προορισμός και όχι το ταξίδι. Γενικά το σκέφτεστε καθόλου αυτό και αν ναι, το γουστάρετε ή το βλέπετε σαν αναγκαίο κακό; Όσες στάσεις και να κάνετε δεν είναι λίγο ζόρι το να χτυπάς 10ωρα μέσα σε ένα αμάξι κάθε μέρα;

---

ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ 10ωρο σε ανθρώπινους δρόμους = 1400 χιλιόμετρα , πες 1200. Αν δεν είσαι νταλικέρης ή ο Λεωνίδας Βελλής που έχει άποψη, δεν χρειάζεται να το κάνεις. Ένα roadtrip είναι οκ στα 500κμ την ημέρα μέσο όρο το πολύ. Φυσικά λέμε τα περί ορέξεως και τα λοιπά.

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Και μένα μου φαίνεται ωραία η ιδέα ενός roadtrip αλλά βαθιά μέσα μου ξέρω ότι δε θα την παλέψω τόσες ώρες μέσα σε ένα αυτοκίνητο, αφού ως γνωστόν σημασία έχει ο προορισμός και όχι το ταξίδι. Γενικά το σκέφτεστε καθόλου αυτό και αν ναι, το γουστάρετε ή το βλέπετε σαν αναγκαίο κακό; Όσες στάσεις και να κάνετε δεν είναι λίγο ζόρι το να χτυπάς 10ωρα μέσα σε ένα αμάξι κάθε μέρα;

---

Είναι ζόρι και κούραση σίγουρα αλλά κωλολέει όταν ξέρεις ότι έχεις άτομα μαζί σου που δεν είναι μίζεροι και πρήχτες. Είναι άλλη φάση όταν ταξιδεύεις σε άγνωστα μέρη και με τη δυνατότητα να κάνεις στάση σχεδόν όπου θες και για όσο θες (σχετικά). Την κούραση την ξεχνάς απλά ίσως να είναι λίγο παραπάνω ζόρι η επιστροφή. Αυτό μπορείς να το ξεπεράσεις κάνοντας στάση και διανυκτέρευση σε άλλα σημεία από ότι την πρώτη φορά.
Άλλωστε όταν δεν έχεις κάνει ξανά τόσο μεγάλο ταξίδι οδικώς είναι μια εμπειρία που θες να τη ζήσεις μόνο και μόνο για να δεις και πως είναι.

Και αυτό που λες για 10ωρα στο αμάξι κάθε μέρα δεν είναι υποχρεωτικό αλλά δεν είναι και τίποτα σπουδαίο στην τελική αν αλλάζει το άτομο στο τιμόνι και κάνεις και μερικές στάσεις παραπάνω.

σύμφωνα με τις τελευταίες εξελίξεις θα υπάρξει από μία διανυκτέρευση Λιουμπλιάνα και Τορίνο καθώς θα πηγαίνουμε. Για την επιστροφή είναι ακόμα ρευστά τα πράγματα. 5 διανυκετερεύσεις Μπάρτσα κι αν κάτσει ίσως και μία Βαλένθια.

καλη ιδεα. για κανε μου λιγο πιο λιανα το περασμα απο τα σκοπια στην Σερβια γιατι κατι μου λεει οτι πατε να περασετε απο Κοσοβο. Καλυτερα οχι γιατι ειναι λιγο πολυπλοκο θεμα. Ειδικα αφου χτες ανακοινωθηκε οτι αναγνωριζει η παγκοσμια κοινοτητα την ανεξαρτησια και μπορει να γινουν φασαριες...αυτες τις μερες ειμαι Σερβια και ετσι οπως το βλεπω πας να περασεις απο λιγο πιο ζορικες περιοχες οδικως. καλυτερα απο Νις καρφι Βελιγραδι. Ετσι ανεβηκαμε εμεις.

Και μεις όταν ανεβήκαμε από Νις είχαμε πάει. Επιστροφή κάναμε ξημερώματα 4 το πρωί, περάσαμε από Μαυροβούνιο στο Κόσοβο από χωματόδρομο. Βγήκαμε σε Νατοικό φυλάκιο και μετά κάθε λίγα μέτρα είχε μπλόκα για έλεγχο. Μετά από κανά 2 ελέγχους προφανώς δώθηκε σήμα γιατί απλά άναβε ένας προβολέας όταν πλησιάζαμε και άνοιγαν το μπλόκο χώρις να σταματάμε. Το κορυφαίο ήταν στο Μαυροβούνιο που είχε πρόσφατα ανεξαρτοποιηθεί, είχαν αλλάξει όλα τα ονόματα των χωριών και όταν τους ρωτούσαμε για κάτι μας λέγαν πως δεν υπάρχει.

όχι δεν παίζει να περάσουμε από Κόσοβο, θα το αφήσουμε στα δυτικά μας και θα περάσουμε από Κουμάνοβο μάλλον, μετά Νις κι από κει Βελιγράδι.

Aν δεν αλλαξεις την διαδρομη που χεις βαλει στον χαρτη στην αρχη σιγουρα περνας απο Κοσοβο. Αν αλλαξετε εχει καλως. δεν θυμαμαι πολλα απο Σκοπια (Μακεδονια για τον υπολοιπο κοσμο). Δεν βρηκαμε ιδιαιτερες δυσκολιες στα συνορα. Καλυτερα να περασετε μερα γιατι οι δρομοι και οι οδηγοι θελουν προσοχη.

ντουντ.

μπορω να σε συμβουλεψω στο κομματι απο γενοβα μεχρι ναρκελωνη το οποιο απ οσο βλεπω απο τη διαδρομη που χαραξες στο χαρτη,θα ακολουθησεις.
μεγα λαθος θα καμεις εαν αψηφησεις τον παραλιακο δρομο που περναει απ ολα τα γαματα χωρια και ολη την γαλοιταλικη ριβιερα.θα δεις και προβηγκια.σκεψου βουναλακια,παραλιες,τζελατο ιταλικο,καννες,σαν ρεμο,μονακο και οτι να ναι καταστασεις.δε χρειαζεται να υποστηριζεις,αλλα εμπλουτισε την αποψη σου με μια εξ ιδιοις ομασι εμπειρια.ειδικα αν το συγκρινεις με 3-4 λωριδους αυτοκινητοδρομους γνωστους και ως ατελειωτους, κοψε ταχυτητα και τραβα παραλιακα.η διανυτερευση σε nice ειναι κομπλε.δεν ειναι κατι τρελο σαν πολη (τουλαχιστον εμενα δε μου εκανε τρελη εντυπωση) αλλα αξιζειε τσι να περασεις να δεις. αν εισαι λατρης πιο ελευθεριακης και μη κοσμικης φασης προτεινω να σταματησετε nice και να διανυκτερευσετε στην frejus.ειναι ολιγον παρακατω,διπλα στο θερετρο saint raphael με τις απειρες γευσεις παγωτων στα μαγαζακια του λιμανιου.εκει (στη φρεζου) εχει και το πιο ομορφο χοστελ που χω μεινει στη ζωη μου.βγαλμενο απο ταινια τρομου καθως ειναι ενα αναπαλαιωμενο οινοποιειο (νομιζω) και βασικα γαμαει τοσο μπιγκταημ που μονο αν πας θα καταλαβεις. το λινκ εδω για το ενδεχομενο που σε ψηνει (http://www.fuaj.org/Frejus-Saint-Raphael).
Αν μπορεσεις να συνεχισεις παραλιακα θα περασεις απο τα απειρα μερη των πλουσιων που λιωνουν με τα κοτερα τους στις παραλιες και κανουν παρτυ με κοκες και γνωστους ντιτζεη στα φλωροσπιτα τους.οσο πλησιαζεις προς μαρσειγ η κατασταση θα φθινει.αν υπαρχει χρονικος περιορισμος απο frejus μπορεις να παρακαμψεις χωρις τυψεις την μαρσειγ καθως δεν εχει και πολλα να προσφερει συγριτικα με τα αλλα μερη απο τα οποια περνας.ακολουθωντας τον Α8 θα φτασεις στην Arles στην οποια σου συστηνω ανεπιφυλακτα να σταματησεις να περιτριγυρισεις καθως ειναι γαμαουα παλια πολη με στενακια ιστοριες και κακο.τζαμπε καφεδακια και γραφικα νουνακια.προσοχη στα κουνουπια εδω!βαρανε,οχι μαλακιες.
Αν δε σταματησεις και συνεχισεις θα βρεθεις προς μονπελιε.ΣΤΑΜΑΤΑ ΕΔΩ!αμα χασεις μονπελιε δε θα μπορεσεις ποτε στη ζωη σου να φορεσεις μπερε.περπαρα στη μεγαλη κεντρικη πλατεια κανε κανα κυκλο και δες την πολη.τωρα το καλοκαιρι δεν ξερω τι θα λεει αλλα γενικα ειναι απο τις αγαπημενες φοιτητουπολεις και η κτηριακη της ομορφια ειναι αξια καθε χρονικης καθυστερησης που θα σου προξενησει.
συνεχιζοντας για ισπανια μερια μη κανεις καμια μαλακια και δεν ακολουθησεις τον παραλιακο δρομο ειδικα μετα την περπινιαν.θα μετανιωσεις.πια χαμηλα ορια ταχυτητας αλλα τα πυρηναια αποζημιωνουν οσο δεν παει.θα περνας χωριουδακια το ενα μετα το αλλο ακομα πιο μικρα.εχει απειρες ατζουγιες παντου και ολα τα φαγητα εδω τα φτιαχνουν με ατζουγιες.προσωπικα τις απεχθανομαι.
εχεις σχεδον φθασει. αν χρειαστει να διανυκτερευσεις καπου προτεινω το sANT feliu de guixols.εχει κ ενα καμπιγκ που θα το βρεις ανετα στο ιντερνετ και σου προσφερει δικο σου ξυλινο σπιτακι που γαμει κωλους.επισης η πολη εχει την πιο γαματη πιτσα εβερ.
μετα στα 100κατι χιλιομετα που μενουν φταε βαρκελωνη και ασε τον εαυτο σου να απλωθει παντου.

απολαυστε υπευθυνα.
καλη τυχη.

:D
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες όλους σας.
Η διαδρομή που χάραξα στο χάρτη την έκανα στην τύχη με το χέρι, δεν αντιπροσωπεύει την ακριβή διαδρομή που θα ακολουθήσουμε.
Το σίγουρο για τις διανυκτερεύσεις είναι μία Λουμπλιάνα και μία Τορίνο στο πήγαινε. Για επιπλέον στάσεις στο δρόμο δεν έχουμε ψάξει κάτι μιας και θέλουμε να το κάνουμε σχετικά σύντομο το ταξίδι για να έχουμε περισσότερο χρόνο για Μπαρτσελόνα και να έχουμε και λιγότερα έξοδα. Στην επιστροφή θα δείξει πως θα γίνει το κουμάντο.
Θέμη θα σου πω αν τελικά δούμε κάτι απ'όσα είπες.
;-)

....άργησα λίγο αλλά νταξ.
Λοιπόν το ταξίδι τελικά πήγε ως εξής:

Θεσσαλονίκη -> Λιουμπλιάνα (Σλοβενία) 14 ώρες περίπου (είχε πολύ κίνηση σε σύνορα και αργήσαμε, αλλιώς γινόταν και σε 12 ώρες) με 2 στάσεις, μία στα Σκόπια και μια στην Κροατία
Φύγαμε απόγεμα από Θεσσαλονίκη και είμασταν πρωί στη Λιουμπλιάνα, λίγες ώρες ύπνο και μετά βόλτα στην πόλη μέχρι το βράδυ. Και γαμώ τις πόλεις, θυμίζει πιο πολύ κεντρική Ευρώπη (η χώρα γενικότερα) παρά Βαλκάνια, πεντακάθαρη και με αρκετή ζωή, έχει κι ένα ποταμάκι που την διασχίζει κι έχει ωραία μαγαζάκια για φαΐ, καφέ στην όχθη. Εκείνο το βράδυ πετύχαμε και μικρά λάιβ στην όχθη κι ήταν ωραία ατμόσφαιρα. Ωραίο κάστρο στο ύψωμα και θέα όλης της πόλης.

Διανυκτέρευση και αναχώρηση το επόμενο πρωί για Τορίνο

Λιουμπλιάνα -> Τορίνο 6 ώρες περίπου με μία στάση.
Βόλτα και διανυκτέρευση στην πόλη. Το κέντρο αξίζει για βόλτα έχει όμορφα μέρη, αν και δε φαίνεται τίποτα ιδιαίτερο αλλά δεν έχω άποψη, ήταν απλά ένα πέρασμα για μας.

Το επόμενο πρωί αναχώρηση για Βαρκελώνη.

Τορίνο -> Βαρκελώνη περίπου 10-11 ώρες (Τορίνο > Σαβόνα > Νίς > Μονπελιέ > Περπινιάν > Βαρκελώνη) ωραία διαδρομή στα παράλια της Ιταλίας, δεν περάσαμε από παράλια Γαλλίας (το αφήσαμε για την επιστροφή).

Βαρκελώνη διαμονή 6 μέρες (5 διανυκτερεύσεις) νταξ πολύ περπάτημα για να προλάβουμε να δούμε όσο πιο πολλά πράματα μπορούσαμε. Δε μπαίνω σε λεπτομέριες γιατί θα ξημερώσουμε.

Επιστροφή:

Βαρκελώνη -> Τουλόν καρφί ~5 ώρες. Μετά την Τουλόν παράλια Γαλλίας, St Tropez -> Frezus -> St Raphael και γαμώ τις διαδρομές φοβερά μέρη (θέρετρα high badget) και διανυκτέρευση σε ένα χωριουδάκι κοντά στις Κάννες ονόματι Mouans Sartoux.

Επόμενο πρωί αναχώρηση για Βενετία καρφί 7,5 ώρες περίπου
Mouans Sartoux -> Monaco -> Genoa -> Verona -> Βενετία (στάση σε Μονακό και βόλτα έτσι για να μην πούμε ότι δε μπήκαμε).

2 μέρες διανυκτέρευση στη Βενετία (έξω από Βενετία στο Mestre, κανα τέταρτο με το λεωφορίο). Ξεσκιστήκαμε στο περπάτημα στα στενά της Βενετίας, μη λέω πολλά.

Αναχώρηση καπάκι για Βελιγράδι γύρω στις 8,5 ώρες.

Μια μέρα διανυκτέρυση Βελιγράδι και υπόσχεση να ξαναπάμε γιατί τα σπάει λέμε.

Επιστροφή καπάκι Βελιγράδι -> Θεσσαλονίκη ~7 ώρες


Αυτά εν συντομία. Για λεπτομέριες αρωτήξτε ό,τι θέλετε.

Έχει ήδη αρχίσει να καταστρώνεται το σχέδιο για το roadtrip αυτού του καλοκαιριού που παίζει να γίνει προς Σλοβακία, Πολωνία με τελικό στόχο Ουκρανία (Κίεβο). Θα γίνει ανάλογο θρεντ όταν οριστικοποιηθεί.

επειδη ζηλευω , ποσα ατομα ησασταν , και ποσα πηγε περιπου το μαλλι με βενζινες και τα σχετικα?

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

επειδη ζηλευω , ποσα ατομα ησασταν , και ποσα πηγε περιπου το μαλλι με βενζινες και τα σχετικα?

---

4 άτομα,
όπου κι αν πηγαίναμε κλείναμε ξενοδοχείο (μέσω ιντερνετ) πάντα 2 δίκλινα και προτιμούσαμε ξενοδοχεία με πάρκινγκ (σε Ιταλία και Βαρκελώνη είχαμε φυλασσώμενο πάρκινγκ, με έξτρα χρέωση) και πρωινό αν ήταν δυνατόν. Δε δίναμε πάνω απο 30-40€ τη μέρα ανα άτομο όπου κι αν πήγαμε.
Με λίγα παραπάνω από χιλιάρικο την έβγαλα αν και θα μπορούσε να πάει και φθηνότερα με λίγη καλύτερη διαχείριση. (12 μέρες σύνολο)