κινητά και ακτινοβολία

έχω ακούσει ότι τα κινητά σου ψήνουν το κεφάλι.
έχω ακούσει ότι τα κινητά σου ψήνουν το κεφάλι μόνο από τη στιγμή που καλεί μέχρι και να απαντήσει ο άλλος οπότε μη μασάς, απλά κράτα το μακριά στην αρχή και μόλις απαντήσει ο άλλος, φέρτο στο αυτί.
έχω ακούσει ότι όταν έχεις κινητό στο αυτί, το κεφάλι σου γίνεται κεραία
έχω ακούσει ότι καλύτερα να έχεις συμβατικό handsfree
έχω ακούσει ότι αν έχεις συμβατικό handsfree το καλώδιο είναι η κεραία, και αφού το έχεις στο αυτί ε του πούστη γίνεσαι και σύ κεραία, οπότε πάρε μπλουτού
έχω ακούσει ότι το μπλουτού εκπέμπει χειρότερα κύματα από την κεραία οποτε σου ψήνει το κεφάλι
έχω ακούσει ότι υπάρχει μπλουτού με καλώδιο το οποίο είναι καλύτερο, αλλά βάσει των προηγουμένων έχω ακούσει ότι το μπλουτού με καλώδιο είναι συνδυασμός καλωδίουκεραίαςκυμάτωνμπλουτού οποτε το κεφάλι σου εκρύγνηται με instant combustion.
έχω ακούσει ότι κάποιοι βάλανε ένα αυγό ανάμεσα σε δύο κινητά και μετά από 45 λεπτά ομιλίας μεταξύ των κινητών, το αυγό έβρασε, φήμες είπαν ότι αυτό ήταν το αυγό του Κολόμβου...

ξέρει κανείς επι του θέματος κάτι ουσιαστικό; Τι ακτινοβολίες αντέχουν οι ανθρώπινοι ιστοί; οι τιμές ακτινοβολιών που αναγράφονται στα booklets των κινητών είναι σωστές ή απλά σου λένε την ακτινοβολία που αντέχει όλο το σώμα αλλά στην εφαρμογή είναι διαφορετικά διότι την τρώς όλη μες στ'αυτί; αν μιλάω σε δύο κινητά ταυτόχρονα θα πήξει επιτέλους το μυαλό μου, ή θα είμαι μια ζωή ανώριμος που μου φωνάζει η μάνα μου;

αν έχετε να ποστάρετε links για επιστημονικά άρθρα σχετικά με εκπομπές κινητών και μετρήσεις κλπ θα ήταν very welcome.
μου κάνουν και πολύ επιστημονικά, του στυλ σε τι συχνότητες κυμάτων εκπέμπουν τα κινητά, και τι πάθαν τα ποντικάκια όταν τα βομβαρδίσαν με τέτοιες συχνότητες.
αν δεν έχετε, επίσης welcome θα ήταν μια σειρά από urban legends ώστε να γουστάρουμε...

επειδή κι εγώ έχω χαζέψει κατά καιρούς με τις μαλακίες που ακούγονται στα κανάλια πανω σε αυτό το θέμα, όταν βρω όρεξη θα κάνω ένα εμπεριστατωμένο ποστ μιας και το κατέχω το αντικείμενο από πολλές απόψεις. Το ρημάδι το μεταπτυχιακό στις Τηλεπικοινωνίες τι το χουμε;

post aliah re mounares post alaiah

loipon oles oi ereunes xrhmatodotountai
ara oles oi ereunes toulaxiston sthn parousa fash einai kateuthunomenes
edw palia elegan oti to tsigaro de prokalei karkini. e ethistike o misos planhths kai twra sou lene oti prokalei.
etsi kai sta kinhta

handsfree eisai kala
vevaia to kinhto otan to kratas i to exeis stg tsepi dipla sta paparia sou e ti perimeneis?
pistepste ston eauto sas. otan milate polu de sas zemata to kefali?
epishs me to bluetooth de psineste epishs?
egw nai zalizomai
egw apo thn empeiria mou mon oto handsfree einai ponokefalos free gia mena
ta alla einai tou diaolou

auta

oute gw toxw psaksei alla uparxei auto to fucking piece of shit pou sou leei poso radiation ekpempei to mpriki sou

ego eixa mia diafwnia gia to an ta asirmata ekpempoun perissoteri aktinovolia apta kinita. to 8ewrousa dedomeno oti nai.
oxi?

ναι.

Oxi.

τα βίντεο πάντως με τα αυγά και τα καλαμπόκια είναι τρελες μούφες.

Quote:

---

Originally Posted by cancer

ego eixa mia diafwnia gia to an ta asirmata ekpempoun perissoteri aktinovolia apta kinita. to 8ewrousa dedomeno oti nai.
oxi?

---

βέβαια γιατί είναι και τα δυο "ακτινοβολίες" άρα τα συγκρίνουμε.

και να προσέχετε τις τηλεοράσεις έχουν ραδιενέργεια.

http://i2.photobucket.com/albums/y42...cx/hyetfrh.jpg

τελευταία μιλούσα κάτι σαραντάλεπτα και εδώ και 2 βδομάδες νιώθω το κεφάλι μου καλοψημένο ακόμα κι αν μιλήσω για 10 δευτερόλεπτα. προχτές ήμουν στο λεωφορείο, στριμωξίδι και ακουστικά στ'αυτιά. κάποια φάση ένιωσα το χαρακτηριστικό μούδιασμα στο πίσω μέρος του κεφαλιού, γύρισα και είδα μια κοπέλα που μιλούσε με το κινητό της κοντά στο κεφάλι μου. πριν μια βδομάδα πονούσε μόνο που έβαλα κάρτα. αποτοξίνωση και ποτέ ξανα.

παλιότερα είχα διαβάσει κάτι έρευνες απο ψιλοαπροσπέλαστες για τις οποίες δε θα επεκταθώ. έχει καμιά 3 χρόνια και δε θυμάμαι λεπτομέρειες αλλά το γενικό συμπέρασμα ήταν ότι τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα απ'ό,τι νομίζουμε ακόμα και με τις υποψίες που έχουμε ήδη και ότι η ασφαλής δόση ήταν κάτι της τάξεως 10 λεπτά τη βδομάδα ή λιγότερο, κι αυτά με μικρές δόσεις. το bluetοοτh δεν εκπέμπει χειρότερα απο κεραία πάντως, handsfree είναι καλύτερα, ασύρματο είναι καλύτερα, αλλά όλα εκπέμπουν. οι crt οθόνες επίσης εκπέμπουν παρόμοιες ποσότητες με μισής ώρας κινητό αν σαπίζεις όλη μέρα.

δεν μπορεί να πει κανείς τι ακτινοβολίες αντέχουν οι ανθρώπινοι ιστοί έτσι απλά. μπορείς να πεις πόση είναι η θανατηφόρα δόση πχ αλλά δεν έχουν καταλήξει με αρκετή ακρίβεια για το πόση επανειλημμένη δόση θα σου προκαλέσει καρκίνο σε 20 χρόνια. σίγουρα ενας ακόμα κακός παράγοντας στα κινητά είναι το που συγκεντώνεται η ακτινοβολία.

αυτά τα ψιλά μέχρι να προσθέσει ο σώτος κάτι έξτρα.

Quote:

---

Originally Posted by X

Oxi.

---

Ok. Den kserw an ontws oxi. Me ligo psaksimo, panw katw stis idies suxnothtes fainetai na ekpempoun k ta duo.
Pantws h logikh leei pws auto pou epikoinwnei me mia vash mesa sto spiti einai pio avlaves apo kati pou dexetai aktinovolia se emveleia xiliometrwn.

Quote:

---

Originally Posted by CrippleHorse

τελευταία μιλούσα κάτι σαραντάλεπτα και εδώ και 2 βδομάδες νιώθω το κεφάλι μου καλοψημένο ακόμα κι αν μιλήσω για 10 δευτερόλεπτα. προχτές ήμουν στο λεωφορείο, στριμωξίδι και ακουστικά στ'αυτιά. κάποια φάση ένιωσα το χαρακτηριστικό μούδιασμα στο πίσω μέρος του κεφαλιού

---

http://electricrequiem.com/forum/dow...vatar=2900.png

λολ

Quote:

---

Originally Posted by X

Pantws h logikh leei pws auto pou epikoinwnei me mia vash mesa sto spiti einai pio avlaves apo kati pou dexetai aktinovolia se emveleia xiliometrwn.

---

Αυτό μου φαίνεται και μένα το πιο λογικό. Βάσει της ίδιας λογικής (τοπική βάση μικρής εμβέλειας) είχα ακούσει σε αμερικάνικο ντοκυμαντέρ, ότι θα ήταν πιο υγιές, αλλά πιο αποτελεσματικό όσον αφορά στο σήμα, να υπάρχουν πολύ αδύναμες κεραίες σε κάθε σπίτι μίας πόλης (θεωρητική προσέγγιση το "κάθε σπίτι") παρά μεγάλες κεραίες στα βουνά, οι οποίες χαρίζουν καρκίνο στους γείτονες και καθόλου σήμα στους οριακά εντός εμβέλειας.... Αλλά ο αδαής πολίτης, έλεγε η εκπομπή, δεν θέλει μια κεραία πάνω από το κεφάλι του....

επίσης ξέρει κανείς τι συχνότητες και τι μήκη κυμάτων εκπέμπει το κινητό; το οτι πιστεύω πως είναι κοντά στα ραδιοφωνικά κύματα, λόγω του ότι ακούγεται το μπιπ μπιμπιπ στα μεγάφωνα έχει καμμιά βάση;

Quote:

---

In Europe most providers use 900MHz and 1800MHz bands

---

edit: UHF είναι αυτό, ίδια περιοχή με αυτήν που εκμπέμπει η τηλεόραση, τα ασύρματα δίκτυα κ οι φούρνοι μικροκυμμάτων.
Τα FM χρησιμοποιούν χαμηλότερες συχνότητες (30-300MHz)

κίνδυνος για καρκίνο σιελογόνων αδένων από χρήση κινητών

ότι πίπες και να λέτε, η λογική χρήση κιν. είναι αναπόφευκτη. Και σιγά. Λες και μόνο από αυτό παίζει να πάθουμε καρκίνο.

ναι, μόνο που αυτό εστιάζει και σε περιοχές του σώματός σου που μπορεί να πάθεις πιο εύκολα.

Quote:

---

Originally Posted by alaiah

Quote:

---

Originally Posted by X

Pantws h logikh leei pws auto pou epikoinwnei me mia vash mesa sto spiti einai pio avlaves apo kati pou dexetai aktinovolia se emveleia xiliometrwn.

---

Αυτό μου φαίνεται και μένα το πιο λογικό. Βάσει της ίδιας λογικής (τοπική βάση μικρής εμβέλειας) είχα ακούσει σε αμερικάνικο ντοκυμαντέρ, ότι θα ήταν πιο υγιές, αλλά πιο αποτελεσματικό όσον αφορά στο σήμα, να υπάρχουν πολύ αδύναμες κεραίες σε κάθε σπίτι μίας πόλης (θεωρητική προσέγγιση το "κάθε σπίτι") παρά μεγάλες κεραίες στα βουνά, οι οποίες χαρίζουν καρκίνο στους γείτονες και καθόλου σήμα στους οριακά εντός εμβέλειας.... Αλλά ο αδαής πολίτης, έλεγε η εκπομπή, δεν θέλει μια κεραία πάνω από το κεφάλι του....

επίσης ξέρει κανείς τι συχνότητες και τι μήκη κυμάτων εκπέμπει το κινητό; το οτι πιστεύω πως είναι κοντά στα ραδιοφωνικά κύματα, λόγω του ότι ακούγεται το μπιπ μπιμπιπ στα μεγάφωνα έχει καμμιά βάση;

---

Ισχυει, αν ειχαμε κεραια μικρης εντασης καθε 2 χιλιομετρα ξερω γω αντι για κεραιες τεραστιας εντασης ακτινοβολιας καθε 10 χιλιομετρα θα ηταν πολυ καλυτερα. Καλυτερα να μην ειχαμε τιποτα απο αολα αυτα βεβαια, τα κινητα ειναι πολυτελεια με τον τροπο που χρησιμοποιουνται πλεον, κανονικα πρεπει να ειναι μονο για εκτακτη αναγκη και για επαγγελματα στα οποια ειναι απαραιτητο κατα τη γνωμη μου. Εχουν γινει ΑΠΕΙΡΕΣ μελετες για τον καρκινο και το αν προκαλειται αυτος απο ακτινοβολια κινητων και δεν εχει βγει κανενα συμπερασμα, ουτε θετικο, ουτε αρνητικο. Εγω πολυ φοβαμαι οτι ειμαστε εκτεθειμενοι σε παμπολλα πραγματα τα οποια αγνοουμε, οπως ηταν εκτεθειμενοι με τον ιδιο τροπο πριν δεκαδες χρονια διαφοροι ανθρωποι σε αμιαντο, σε καρβουνο το οποιο τους γεμιζε τα πνευμονια μαυριλα και σε 1002 πραγματα που μετα απο δεκαετιες αποδειχθηκαν επιβλαβη. Γι αυτο, μεταναστευση στην Καραιβικη ή ασκητης στην ερημο του Γκομπι ή κατσικες σε κανα βουνο της Ημαθιας και να χουμε την υγεια μας. Δε θα χει Μολ και Βιλατζ και Γκολντεν Χολζ αλλα τι να κανεις.

Yo.

Η ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων δεν είναι ραδιενεργός. Είναι ακτινοβολία που γενικώς δε μεταφέρει αρκετή ενέργεια ώστε να προκαλέσει ιοντισμό μορίων και να διασπάσει χημικούς δεσμούς, ώστε πχ να προκαλέσει ΚΑΡΚΙΝΟ ΣΙΕΛΟΓΟΝΩΝ ΑΔΕΝΩΝ ΛΟΛΟΛΟΛ. Το βιολογικό αποτέλεσμα της απορρόφησης αυτής της ακτινοβολίας είναι η αύξηση της θερμοκρασίας σε συγκεκριμένο σημείο. Η ICNIRP που είναι μία επιτροπή αναγνωρισμένη από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας για τα επιστημονικά πορίσματα όσον αφορά τις μη ιοντίζουσες ακτινοβολίες λαμβάνοντας υπόψιν την ανθρώπινη φυσιολογία έβαλε ως στόχο να μην υπάρχει μεγάλη ανομοιογένεια στην θερμοκρασία του σώματος λόγω μη ιοντίζουσας ακτινοβολίας και έτσι προέκυψαν κάποιοι συντελεστές που προβλέπουν πόση ακτινοβολία μπορεί να δεχτεί το ανθρώπινο σώμα χωρίς να υπάρχει μεγάλη απόκλιση.

Εννοείται πως ένα κινητό τηλέφωνο δεν είναι σα να βάζεις ένα καλοριφέρ στο αυτί σου. Ωστόσο η χρήση hands free βοηθάει για όταν ζεσταίνεται το κεφάλι σου μετά από πολύωρη χρήση...

Πιο μεγάλη είναι η πιθανότητα να χτυπήσει τον πλανήτη Γη ένα gamma ray burst από την άκρη του σύμπαντος παρά να πάθεις καρκίνο από κινητό τηλέφωνο.

καλά μάλλον υπερβάλλεις λίγο. μάλλον το κάνεις και επίτηδες.

πάντως μερικές φορές το θέμα είναι και ψυχολογικό. πχ ένας φίλος μου μου έλεγε ότι έβαλε ασύρματο ρούτερ στο σπίτι και ενώ δεν καθόταν δίπλα του όλη μέρα υποστήριζε ότι του προκαλούσε πονοκέφαλο (!). τον άρχισα στα "δεν παίζει", "δεν είναι τόσο δυνατό" ,"κτλ" αλλά εφόσον του κόλλησε άντε να τον πείσεις. πόσο μάλλον όταν αφού το έβγαλε και έβαλε το παλιό ενσύρματο οι πονοκέφαλοι λέει ότι του πέρασαν..

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Η ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων δεν είναι ραδιενεργός. Είναι ακτινοβολία που γενικώς δε μεταφέρει αρκετή ενέργεια ώστε να προκαλέσει ιοντισμό μορίων και να διασπάσει χημικούς δεσμούς,

---

κι ο μαγνητικός τομογράφος δεν είναι ραδιενεργός και επίσης δεν κάνει αυτά που λες. αλλά δεν είναι υγιής για υπερβολικές ώρες έκθεσης γιατί συντονίζει τα ύδατα στο σώμα ναούμ και παθαίνεις ότι το γκρέμλιν μέσα στο φούρνο μικροκυμμάτων...

τελος πάντων καταλαβαίνεις που το πάω με την υπερβολάρα μου....

Το ποστ Phoebus είναι ενδιαφέρον, επεκτάσου πλιζ.

Εγώ αντίθετα άκουγα σε μια εκπομπή από έναν επιστήμονα που τότε μου είχε φανεί έγκυρη πηγή (δε θυμάμαι στοιχεία), ότι η ακτινοβολία είναι επικίνδυνη, πως τα 10 λεπτά την εβδομάδα είναι το προτεινόμενο άνω όριο της χρήσης, καθώς και το εξής: όσο μακρύτερα είσαι από την κεραία, τόσο πιο δυνατά εκπέμπει το κινητό, και τόση περισσότερη ακτινοβολία λαμβάνεις. Επίσης νομίζω πως η ένταση της ακτινοβολίας είναι εκθετική σχετικά με την απόσταση, οπότε και λίγο μακριά να το έχεις από το αυτί σου η διαφορά είναι μεγάλη.

Μπλουτούθ-χαντσφρί αυτός νομίζω έλεγε ότι δεν κάνουν και πολλά.

ο φοίβος έπιασε δουλειά στη βόνταφον! ευχηθείτε του καλή σταδιοδρομία!

Στηρίζω Phoebus, γιατί με συμφέρει.

Quote:

---

Originally Posted by Harbinger of Death

καθώς και το εξής: όσο μακρύτερα είσαι από την κεραία, τόσο πιο δυνατά εκπέμπει το κινητό, και τόση περισσότερη ακτινοβολία λαμβάνεις.

---

μια δοκιμή με τα ηχεία σας και παιχνίδι με την απόσταση θα σας πείσει. εδώ πέρα δε βρίσκει πολύ σήμα και αλυχτάει ψηφιακά όλη την ώρα με πολύ ruichi sakamoto αποτέλεσμα. ισχύουν αυτά που λες για το άνω όριο.
βασικά ο phoebus λέει ότι μόνο τα ραδιενεργά σωματίδια προκαλούν καρκίνο;

Όχι, λέω ότι η ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων είναι ΜΗ ιοντίζουσα, δηλαδή ΟΧΙ ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΟΣ. Νιώσε.

Διαβάστε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_absorption_rate
http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_pho ... and_health
http://en.wikipedia.org/wiki/MRI#Radio_frequency_energy (alaih πρέπει να το ψάξεις το συγκεκριμένο)

Για το δικό μου κινητό, το Ν95 RM-320, από το site της Nokia (http://sar.nokia.com)
The highest SAR value under the ICNIRP guidelines for use of the device at the ear is 0.60 W/kg.

Δε θέλω να φανταστώ τι θα πόναγε τον καθένα άμα ήξερε τι ακτινοβολία τρώει από τον ήλιο, αν ήδη πονάει το κεφάλι του από τα wireless lans :)

Αν, ναι, να μη ξεχάσω: Candiru, σκάσε, είσαι ηλίθιος.

μάθε ότι η χαμηλής συχνότητας Η/Μ ακτινοβολία θεωρείται πιο επικίνδυνη για καρκίνους και άλλες διαταραχές, ειδικά όταν η συχνότητά της συμπίπτει ή επιδρά με βιολογικές Η/Μ συχνότητες.

Quote:

---

Originally Posted by Candiru

μάθε ότι η χαμηλής συχνότητας Η/Μ ακτινοβολία θεωρείται πιο επικίνδυνη για καρκίνους και άλλες διαταραχές, ειδικά όταν η συχνότητά της συμπίπτει ή επιδρά με βιολογικές Η/Μ συχνότητες.

---

wat

σαφδασφσαφδασφ

χαμήλη συχνότητα => μεγάλο μήκος κύματος => λιγότερη εισχώρηση (εισγωρή) στα κύτταρα

άρα ποτς γένεν αυτό που λες

βούλωνε γενικά ρε αρχίδι, έχεις σακατέψει τη μισή σκέψη του σύμπαντος.

ναι, μόνο που δεν είναι θέμα εισχώρησης η πιθανή βλάβη, αλλά λόγω ας πούμε παρεμβολών

διάβαζε και βούλωνε

ΕΠΙΔΡΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ ΧΑΜΗΛΗΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ

Επειδή τα πεδία αυτά (που δημιουργούνται κυρίως από τους πυλώνες υψηλής τάσεως με συχνότητα 50-60 ηζ) δεν έχουν ιονικές ή θερμικές επιδράσεις μέχρι πρόσφατα υπήρχε ή άποψη ότι είναι ακίνδυνες για τον ανθρώπινο οργανισμό. Μια σειρά όμως από μελέτες που έγιναν τα τελευταία χρόνια κατέγραψαν μια σειρά παρενεργειών που συσχετίζονταν με την μακροχρόνια έκθεση σε αυτές τις- ακτινοβολίες. Αναφέρουμε ενδεικτικά ορισμένες από αυτές:

* Στα πρακτικά του Συμποσίου της Ευρωπαϊκής Κοινότητας που έγινε το 1994 στο Λονδίνο αναφέρονται επιδράσεις των ΗΜΠ χαμηλής συχνότητας επί των υποδοχέων της κυτταρικής μεμβράνης που προκαλούν ενζυματικές αντιδράσεις εντός του κυττάρου και παραγωγή χημικών μηνυμάτων που μπορούν να ενεργοποιήσουν την αντιγραφή γονιδίων στο DΝΑ
* Από πολλά εργαστηριακά πειράματα ( σχετικές είναι ή έρευνα του W. Loescher και η εργασία Liburdy) προκύπτει ότι τα ΗΜΠ συχνότητας 50ΗΖ προκαλούν αναστολή της λειτουργίας του ανοσοποιητικού συστήματος και μειωμένη έκκριση μελατονίνης, ουσίας που αναστέλλει την δράση της ως ογκοταστικού παράγοντα σε εκθέσεις έντασης πάνω από 1,2 μΤ.
* Σύμφωνα με έκθεση που δημοσίευσε τον Ιούλιο του 1997 ο Μ.Linet για λογαριασμό του Ν.C.Ι. των ΗΠΑ, προκύπτει συσχέτιση μεταξύ χρόνιας έκθεσης (ενδεικτικός χρόνος 8 ώρες ημερησίως) σε ΗΜΠ έντασης άνω των 0,3 μΤ και νευρικής κατάθλιψης, λόγω διαταραχής των ιόντων ασβεστίου εντός των νευρικών κυττάρων.

Πρόσφατη έκθεση της ομάδας εργασίας του Εθνικού Ινστιτούτου Υγειονομικών Περιβαλλοντικών Επιστημών των ΗΠΑ (δημοσιεύτηκε στο τεύχος της 4ης Ιουλίου 1998 του British Medical Journal), τα ΗΜΠ μπορούν να είναι καρκινογόνα, έστω και αν ο κίνδυνος δεν είναι ίσως μεγάλος.
ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΙΚΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ, ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΠΤΠΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΗΜΠ ΧΑΜΗΛΗΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤAΣ

* Το 1960, πρώτοι οι Ρώσοι ανέφεραν ποικίλα προβλήματα υγείας σε εργαζόμενους που ασχολούνταν με την ηλεκτρική ενέργεια. Αφορούσαν πονοκεφάλους, ναυτίες και γενικά εξασθένηση του οργανισμού.
* Το 1979, μιά μεγάλη επιδημιολογική μελέτη που πραγματοποιήθηκε από την υγιεινολόγο Νancy Wertheimer και τον φυσικό Ed Leeper στις ΗΠΑ, έδειξε ότι υπάρχει αυξημένος κίνδυνος για εκδήλωση λευχαιμίας σε παιδιά, που ζούσαν κοντά σε ηλεκτρικούς υποσταθμούς, μετασχηματιστές και εναέρια καλώδια υψηλής τάσης. Αξίζει να σημειώσουμε ότι η παραπάνω έρευνα αφορούσε περιστατικά που έγιναν από το 1950 μέχρι το 1973.
* Το 1985,μιά άλλη έρευνα από τον Miham που έγινε στην πολιτεία Maryland των ΗΠΑ, σε εργαζόμενους σε ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις από το 1969 μέχρι το 1982, έδειξε μια σχετική αύξηση των θανάτων από καρκίνο στον εγκέφαλο μεταξύ των εργαζομένων
* Το 1993, μια νεώτερη επιδημιολογική έρευνα από τον Feychting του Ινστιτούτου της Καρολίνσκα (Σουηδία) σε 400000 ανθρώπους που έζησαν επί ένα χρόνο τουλάχιστον από το 1960 μέχρι το 1985 δίπλα από γραμμές υψηλής τάσης, έδειξε μια σχετική αύξηση των περιπτώσεων λευχαιμίας σε μαγνητικά πεδία 0.2 μΤ και πάνω.


ΟΡΙΑ ΕΚΘΕΣΗΣ ΣΤΑ ΗΜΠ ΧΑΜΗΛΗΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ

Ακριβώς επειδή οι όποιες επιδράσεις στην υγεία από τα ΗΜΠ χαμηλής συχνότητας είναι μακροπρόθεσμες, υπάρχει μία δυσκολία στον προσδιορισμό ορίων ασφαλείας για την έκθεση στις ακτινοβολίες αυτές. Το Αμερικάνικο Συμβούλιο Προστασίας από τις Ακτινοβολίες, σύμφωνα με τα στοιχεία που συγκέντρωσε επί 9 χρόνια επιτροπή 11 διακεκριμένων Αμερικανών επιστημόνων ειδικών στα ηλεκτρομαγνητικά πεδία, εκπόνησε έκθεση όπου μεταξύ των άλλων αναφέρεται: " Εκατομμύρια άνθρωποι είναι πιθανόν να αντιμετωπίσουν αυξημένο κίνδυνο να πάθουν καρκίνο ή άλλες εκφυλιστικές ασθένειες, επειδή εκτίθενται στην ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία των αγωγών υψηλής τάσεως, μεταφοράς ηλεκτρικού ρεύματος και των οικιακών συσκευών".

Η έκθεση προτείνει την υιοθέτηση ενός ορίου ασφαλείας 0,2μΤ, αρκετά μικρότερο από τα συνήθη μαγνητικά πεδία που δημιουργούνται κοντά σε πυλώνες υψηλής τάσεως (βλ. σχετικό πίνακα). Επίσης συνιστά να μην λειτουργούν παιδικοί σταθμοί, σχολεία και οικίες σε περιοχές όπου τα ΗΜΠ ξεπερνούν το παραπάνω όριο.

Η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας, έχει αποδεχθεί προσωρινά τα όρια που έχει θεσπίσει ο Διεθνής Οργανισμός Προστασίας από τις ακτινοβολίες (ΙRRΑ),μέχρι να βρεθούν κάποια άλλα περισσότερο τεκμηριωμένα. Τα όρια αυτά είναι για μη επαγγελματικούς χώρους 100 μΤesla (για έκθεση μέχρι 24 ώρες την ημέρα) και 1000μTesla (για λίγες ώρες την ημέρα) Σε Ευρωπαϊκό επίπεδο οι εκτιμήσεις της Commision καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι τα υπάρχοντα στοιχεία δεν είναι επαρκή για να στοιχειοθετήσουν μια σαφή σχέση ανάμεσα στην έκθεση σε ΗΜΠ χαμηλής συχνότητας και σε μακροπρόθεσμες επιδράσεις. Κατόπιν αυτών η Ευρωπαϊκή Επιτροπή περιορίζεται στην διατύπωση οριακών τιμών έκθεσης μόνο για τις οξείες θερμικές επιδράσεις (αποφυγή ηλεκτρικών σοκ και εγκαυμάτων). Έτσι, σύμφωνα με τον ισχύοντα Ευρωπαϊκό Κανονισμό (Celenec) του 1995,συνι-στάται το όριο των 640 μΤ για τα μαγνητικά πεδία και 10 KV/m για τα ηλεκτρικά πεδία

και μη μου πεις ότι αυτό μιλάει για πυλώνες και όχι για κινητά γιατί να:

http://www.michanikos.gr/archive/index.php/t-1812.html

Σταμάτα να γκουγκλάρεις ρε αμόρφωτε, δες τι είπες και φύγε ήσυχα-ήσυχα.

Δε λέει πουθενά ότι ακτινοβολία χαμηλής συχνότητας είναι πιο επικίνδυνη από αυτήν υψηλότερης. Εσύ όμως το είπες.

μλκ με το φουράκη που βγαίνει στο χαρδαβέλλα πιο πολλή άκρη θα 'βγαζα.

ο καρκινος από ψημμένα κύτταρα έιναι πιο επικίνδυνος από "τρελαμένα" δηλαδή;

Quote:

---

Originally Posted by Candiru

μάθε ότι η χαμηλής συχνότητας Η/Μ ακτινοβολία θεωρείται πιο επικίνδυνη για καρκίνους και άλλες διαταραχές, ειδικά όταν η συχνότητά της συμπίπτει ή επιδρά με βιολογικές Η/Μ συχνότητες.

---

χαχαχα τι λες ρε βλαμμένε, είσαι τελείως ηλίθιος;

Αυτή τη στιγμή κοσμικός θόρυβος από τα βάθη του σύμπαντος έρχεται σε επαφή μαζί σου, ακτινοβολία δηλαδή χαμηλής συχνότητας. Και όσο περνάει ο καιρός, αυτή η συχνότητα γίνεται όλο και χαμηλότερη (μη ξεχνάς ότι το σύμπαν διαστέλλεται)... Γιατί δεν έχεις ψοφήσει ακόμα από καρκίνο; :smith:

καλά σε λέει. γενικότερα τα επίπεδα ακτινοβολίας μετρούνται συνεχώς σε πολλές περιοχές της ελλάδος και είναι υπαρκτά σε χαμηλή κλίμακα.

ηλιοθεραπεία πως κάνεις ρε γυμνιστή ποδηλάτη;

3eperaste ligo oloi to syndromo "th lew sthn candiru" kai gyriste ontopic :P

8ewrw dedomeno oti h ek8esh stis aktinobolies tou kinhtou einai blaberh, to 8ema einai se ti ba8mo.

oxi oti milaw sto kin idiaitera, oute 10 lepta th bdomada, polla einai.

- βασικά ο phoebus λέει ότι μόνο τα ραδιενεργά σωματίδια προκαλούν καρκίνο;
- Όχι, λέω ότι η ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων είναι ΜΗ ιοντίζουσα, δηλαδή ΟΧΙ ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΟΣ. Νιώσε.

Ξανα, αρα δεν προκαλεί καρκίνο επειδή δεν είναι ραδιενεργός; Άσε που λες ότι αφού οι θερμικές συνέπειες ειδικά δεν είναι σοβαρές, μακροπρόθεσμα δεν μπορείς να πάθεις καρκίνο. Τί να νιώσω μου λες ύστερα.

Απο το γεγονός ότι ο Candiru είπε βλακειούλα πώς προκύπτει ότι το όριο έκθεσης είναι όντως ασφαλές όριο και όχι μια καθυσηχαστική μαλακία υπολογισμένη με βάση το τι καθιστά εφικτή την τεχνολογία των κινητών τηλεφώνων; Το άρθρο του wikipedia είναι μηδεν, δεν έχει επιμέρους επιστημονικά συμπεράσματα πρώτα απ'όλα που να δικαιολογούν όσα παρουσιάζει ήδη ως δεδομένα. Αναφέρεται σε ευρωπαική έρευνα που λέει ότι τα κινητά δεν μπορούν να προκαλέσουν καρκίνο, ούτε καν ζαλάδα within normal exposure. H οποία ορίζεται ως τί, και το σημαντικότερο απ΄όλα, απο κεί και πέρα τι προκαλούν; Και αφού σε normal exposure δεν παθαίνεις καρκίνο αλλά ούτε και ζαλάδες, και αφού οι μισοί από μας ξέρουμε τι καλά πως είναι η ζαλάδα απο κινητό, μήπως λέμε μαλακίες για παιδάκια; Α, απλά όλοι ξεπερνάμε τη normal exposure και θα ψοφήσουμε, αλλά δε θα φταίνε αυτοί γιατί μας τα'πανε με τόση σαφήνεια, "minimize use of your phone". Κι ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι το ασφαλές όριο είναι υπολογισμένο σωστά ή ειλικρινές, έχουν υπάρξει συσκευές που δεν το τηρούσαν στο παρελθον. Αρα τι, τα καινούρια κινητά είναι ασφαλή αλλά τα παλιά δεν ήταν; Όλες οι mainstream "ερευνες" για τα κινητά τέτοιες μαλακίες λένε, και μόνο το ότι ορίζουν την ασφαλή έκθεση με κριτήρια ισχύος ακτινοβολίας κινητού αποκλειστικά και όχι χρόνου έκθεσης αλλά προτείνουν έτσι γενικά να μην μιλάς πολύ, είναι εξαιρετικά ύποπτο. Δηλαδή αν με τέτοιες μαλακίες που δεν αντέχουν σε λογική εξέταση απο κάποιον που δεν έχει ιδέα για το θέμα βγάζουν τα κινητά ασφαλή, μάλλον μου θυμίζει την επιλεκτική παράθεση στοιχείων τότε που έλεγαν ότι τα στοιχεία ότι το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο είναι inconclusive.

Κι εγώ ημιμαθής είμαι αλλά κοιτάω να μη λέω πράγματα που δεν κατέχω, οπότε αν λέω βλακεία και ξέρεις, πες το μου, δε το νομίζω όμως. Μάλλον το ότι αφού δεν παθαίνουμε καρκίνο απο την ίδιας κατηγορίας περιρέουσα ακτινοβολία του σύμπαντος, δεν παθαίνουμε από κινητά, είναι η κλασσική προσπάθεια να δουλέψεις τον candiru, αν το λες σοβαρά πάντως πες να συνεχίσω τον κύκλο και να σε δουλέψω λέγοντας μια ακόμα μεγαλύτερη βλακεία, θα βρω κάτι.

Ψάξε και δες για SAR (σαν το λινκ που πόσταρε ο phoebus). Υπάρχουν μελέτες για το πόσο είναι το όριο και γιατί είναι τόσο το όριο. Συνήθως τα κινητά βρίσκονται και κάτω από τη μέση του ορίου, που πάει να πει πως ακόμα και αν το μειώνανε στο μισό πάλι τα πιο πολλά κινητά θα υπήρχαν όπως τα ξέρουμε*. Από εκεί και μετά πιστεύω πως είναι και θέμα συνήθειας, πχ εγώ όταν είχα αλλάξει κινητό σε ένα με ελαφρώς μεγαλύτερο SAR καταλάβαινα μια διαφορά για 2-3 μέρες (και δεν μιλάω πολύ ε), οι πιο πολλοί με τη συγκεκριμένη συσκευή δεν καταλαβαίνουν τίποτα.


*Οκ υπάρχουν και κινητά όπως το Ν73, αν θυμάμαι καλά, που ήταν πάνω στο όριο αλλά και πάλι αποτελούν μειοψηφία.

Προφανώς έκανα ένα εν μέρει λάθος και γύρισα για edit αφου το sar κατα κάποιο τρόπο εμπεριέχει τη μεταβλητή του χρόνου αλλά πάλι δεν υπάρχει κανένας προσδιορισμός του πόσο πρέπει να μιλάς, για να το πούμε πολύ απλά. Αλλιώς το να είσαι εντός sar σημαίνει ότι μπορείς να κολλήσεις ένα κινητό στ'αυτί σου και να το έχεις να μιλάει χωρίς να πάθεις τίποτα ποτέ.
Ένα πράγμα που ξέρω πάντως είναι ότι όλες οι έρευνες που αφορούν κινδύνους για την υγεία και δεν έχουν βγάλει καμία άκρη ή έχουν φτιαχτεί για να καθυσηχάζουν έχουν τυποποιημένη διατύπωση στα συμπεράσματα. "αν και η έρευνα δεν έδειξε ότι προκύπτει κίνδυνος μπλα μπλα μπλα, είναι ανάγκη το ενδεχόμενο να μπλα μπλα μπλα να διερευνηθεί περισσότερο". Ουσιαστικά σου λένε ότι με τη μεθοδολογία της έρευνας που επιλέγουν, δεν προκύπτει αρνητικό συμπέρασμα και τίποτα παραπάνω. Και το θέμα των κινητών είναι γεμάτο απο τέτοιες.