Rwta to filo soy ton Mpantilakh na sta pei ...Quote:
Originally Posted by katwrimos
Printable View
Rwta to filo soy ton Mpantilakh na sta pei ...Quote:
Originally Posted by katwrimos
@Phoebus
To oti apporipteis dia ropalou tin katargish nomwn, emena mou leei oti theoreis oti h episthmh exei ftasei sthn koryfh, sto apolyto, kai den tha paei parapera. Mesa eimai me tous -twrinous- nomous ths fysikhs, kai h episthmh mou tous akolouthei tyfla, alla den nomizw oti prepei na stamatisoume edw kai na apporiptoume tin ekseliksh. Kai gia na min viasteis na miliseis, den lew oti me vash tous twrinous nomous den tha proxwrhsoume. Alla yposthrizw -xwris apodeikseis omws- oti kapoia stigmh tha paroume ton mpoulo kai tha anatheorhsoume polla pragmata. Den to sthrizw pouthena, mia proswpikh pepoithish einai, den prospathw na kanw kanenan na tin ensternistei. Kai pio sygkekrimena, o tomeas tou -twra- parafysikou, kathws kai pio sygkekrimena ta psyxodynamika fainomena kai ola afta ta glyka, den exoun aggixthei akoma.
Enigoueh, opws eipa kai pio prin (kai den thrhsa) tha eimai aftos pou tha kanei pisw prwtos, giati to kourasame pragmatika poly. Den se peithw, den me peitheis, gyrname se mhdenikh vash, eimai ok me ta pistevw mou, elpizw na to leiksoume edw giati den proxwraei.
Cartman, όσα λες για την επιστήμη είναι απόλυτα σωστά, δε θα μπορούσα να τα περιγράψω καλύτερα.
Στο παραφυσικό κάνεις λάθος, έχει αγγιχτεί από την επιστήμη, αλλά όχι με αποτελέσματα ικανοποιητικά ώστε να το δεχτούμε. Τα παρακάτω links μιας και το ψάχνεις πιστεύω ότι θα σε ενδιαφέρουν και είναι στα πλαίσια ακαδημαϊκής έρευνας. Have a look...
http://moebius.psy.ed.ac.uk/
http://noosphere.princeton.edu/
http://www.goldsmiths.ac.uk/apru/
http://phoenix.herts.ac.uk/pwru/hmpage.html
:worship:Quote:
[19:06:52] <@noxiz> mia fora kontepsa na pe8anw apo mati :/
[19:06:56] <@Tina_or> me too
[19:06:59] <@noxiz> se kwma eixa pesei
AHAHAHH eixa pesei se koma.......... egrapse i ataka.
Boreite na mou peite ti sto diaolo boreite na suzitate sxetiko me to matiasma se toses selides?
Τεχνικές ματιάσματος και ΞΕματιάσματος.
Φτου σου να μη μου βασκαθείς.
kai me email petyxainei..kata ta alla genika to matiasma einai GTP TELEIOSQuote:
Originally Posted by Medusa
Ευχαριστούμε τον marquisdesade για αυτό το ενδιαφέρον και εποικοδομητικό ποστ. Προώθησε την συζήτηση σε άλλο επίπεδο.
nai sou ethixa to epipedo ths syzhthshs gia to xematiasmaQuote:
Originally Posted by Phoebus
sorry den ixera oti milame sovara edw pera ELEOS
H episthmh den tha stamathsei POTE na ekselisete...opote ypomoni kai isws mathoume kapote ,me tekmhriwsh,ti esti matiasma ktl
:PQuote:
Originally Posted by marquisdesade
Δεν μιλάμε σοβαρά αλλά οκ, το ποστ σου είναι άχρηστο.
htan ena asteio post,ayto htan..pff tespa let it roll..Quote:
Originally Posted by Phoebus
get ready, setQuote:
Originally Posted by Tispanagias tamatia
http://a.imageshack.us/img842/4125/asta.gifQuote:
Originally Posted by Dr.Gonzo
GO!!
Τρεις φορες το πατερημων, λαδακι και το κακο ματι παιρνει το παπαριδι μας.
καποιος πουστης με ματιασε
Ρε, μη λέτε ότι δε σας έχουν ματιάσει ποτέ και γίνεστε ρόμπα, το μόνο συμπέρασμα είναι ότι είστε κακάσχημοι. Ρωτήστε κι εμάς τα ωραία παιδιά.
Και... τι λένε οι φίλοι σου για το μάτιασμα;
είναι ωραία δικαιολογία για όταν γυρνάς στο σπίτι κόκκαλο. :P
το χς πει απειρεσ φορεε και η μανα μου με πιστευειQuote:
Originally Posted by Raven Lord
ορ σο σι σεζ
Γιατί υπάρχει αυτό το thread? Και γιατί έχει 23 σελίδες?
:fear:
στο e.r υπαρχουν θρεντς για τα παντα , και αρκετοι καμενοι γιουζερς να τα απογειωσουν.
η αμαρτία της ομορφιάς.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
σε καταλαβαίνω
Κι εγώ τότε δεν πιστεύω στο ντεζαβού! Για να μάθετε!
χαχαχα πάσο
αχαχαχαQuote:
Originally Posted by Dragonlord
θες να σε ξεντεβουζιασω?Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Ό,τι δεν πιστεύει κανείς, καλό είναι.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Τώρα, χωρίς μαλακίες, σοβαρά το πιστεύεις αυτό;
Λαθος ερωτηση, μαλλον πρεπει να τον ρωτησεις αν το θεωρει αυτο ή αν το υποστηριζει ή αν του αρεσει.
fun spoiler.
χαχααχχαχαχαχ :) μάτιασμα..... οχοχοχοο....
καταρχάς...
αμα κάποιος σε κοιτάξει με καλή διάθεση ρε παιδί μου τι μάτιασμα να'ναι ρε γμτ..
όταν το βλέμμα γίνεται πιο επιβλητικό και διαρκές εντάξει δεν γαμιέται πας και του δίνεις να καταλάβει.
τώρα.. κάτι που γίνετια με κακή ή ξερωγώ μαλακισμένη πρόθεση..
θα συμφωνούσα πως γίνεται στο μυαλό μας πρώταπόλα..
και είναι προ πάντων απλως μια πανταχού παρόν δικαιολογία για ότι διαόλια μας κυβερνούν εκείνη την στιγμή.
οτι ντε και καλά δεν φταίμε εμείς, ή κανένα κόλλημά μας, ούτε κανένα μέρος του σώματός μας, ότι το σύμπαν μας γάμησε. έλεος.
εγω θα ήθελα να πειρματιστώ με το μάτιασμα. έχετε πειρματιστεί ποτέ;
ίσα ίσα νομίζω πως δεν βγαίνει παίζοντας, δήλ. χωρις να το εννοείς πραγματικά, αλλά άμα μου τύχαινε.. θα είχα άλλη μια ιστορία να λέω, πως άκου έγινε αυτό και αυτό και απο τότε όλα μου πηγαίνουν στραβά.. αρκεί να υπήρχε κάποιος να την πω. κάποιος που θα νοιαζόταν. και είμαι σίγουρος πως θα έφευγε το $%#$ μάτιασμα...
εμένα πάντως μου έχουν πει (η μάνα μου που έδειξε την φωτογραφία μου σε κάποιον που "ήξερε") πως έχω εναν δαίμονα στο κεφάλι, που έχει μπει για τα καλά και θα χρειαστεί θεραπεία για να τον βγάλω. τεσπα...
χοχοχοχοχ.... όλο γελάω με την λέξη "μάτιασμα"...
είναι και ιδιαίτερα ελκιστική η λέξη ρε γμτ.
πάει να πει πως ήσουν τόσο σημαντικός για κάποιον να σε κοιτάξει τόσο πολύ και με τέτοιον τρόπο που να σου γίνει κουσούρι και βίωμα.
άρα είχες κάτι να δείξεις.
κάτι να απασχολήσει κάποιον ρε παιδί μου...
θεέ μου, θα ήθελα να γινόμουν ματιασμένος, ίσως τότε θα έβρισκα μια λογική εξήγηση σε αυτά που με απασχολούν.
αλλά που να'ναι αυτό το θαύμα. σιγά...........
ναι, αλλά αστείος δεν είσαι.
Πέρα από το ακαδημαϊκο θέμα της γνώσης, το πρόβλημα είναι ότι αυτός ο τρόπος σκέψης που οδηγεί στην αποδοχή θεωριών που βασίζονται στην πίστη ή σε σχέσεις εμπιστοσύνης, αντί της συστηματικής έρευνας, μπορεί να έχει πολύ σοβαρές συνέπειες. Είτε επειδή δεν αντιμετώπισε μία θεραπεύσιμη ασθένεια (επειδή διάλεξε μία εναλλακτική θεραπεία που αποδεδειγμένα δε δουλεύει), είτε επειδή επέλεξε την ωμοφαγία για βρέφη (κι αυτά πεθαναν από υποσιτισμό), είτε επειδή παίρνει οικονομικές αποφάσεις με συμβουλές αστρολόγων, είτε επειδή δεν εμβολίασε τα παιδιά του γιατί η Jenny McCarthy είναι ηλίθια, είτε επειδή απλώς ξοδεύει τα λεφτά του για βιολογικά προϊόντα που δεν έχουν κανένα θρεπτικό πλεονέκτημα.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Επίσης, να γράψω πόσο μου τη σπάει που θεωρούνται οι επιστήμονες κλειστόμυαλοι, όταν το κατεχοξήν χαρακτηριστικό της επιστήμης είναι η έρευνα. Αυτός που ισχυρίζεται ότι κατέχει την αλήθεια, χωρίς να προσφέρει κανένα επαληθεύσιμο, εξεταζόμενο στοιχείο, είναι ο πραγματικός κλειστόμυαλος, γιατί με την τυφλή αποδοχή αρνείται να εξετάσει οποιοδήποτε άλλη εναλλακτική εξήγηση.
ain't gives a fuck? ευχαριστώ για το σχόλιο πάντως :) η αλίθεια πως είναι εκτός της ροής της συζήτησης.Quote:
Originally Posted by my_troubled_Mind
Απο σοβαρους ανθρωπους?Quote:
Originally Posted by Deggial
Η επιστήμη είναι η νέα θρησκεία για πολύ κόσμο. Τα παραδείγματα που λες είναι ακραία και άσχετα με τη συζήτηση, γιατί δεν απορρίπτω καμία επιστημονική εξήγηση ούτε πχ θα προτιμούσα το ξεμάτιασμα από το ντεπόν (άλλωστε το μάτιασμα έχει αρκετά συγκεκριμένη αίσθηση, δεν το μπερδεύεις με έναν απλό πονοκέφαλο) κλπ. Για να μην πω ότι, για όλα αυτά, υπάρχουν επίσης άπειροι άνθρωποι που πήγαν σε γιατρούς, έκαναν "αυτά που έπρεπε" και πάλι πέθαναν, αυτό μας κάνει να καταλήξουμε στο ότι η επιστήμη σκοτώνει; Τέλος, βιολογικά δεν τρώει κανείς για περισσότερα θρεπτικά συστατικά, τα τρώει για να μην τρώει και τα φυτοφάρμακα μαζί. Εκτός αν έχεις καμία έρευνα που λέει ότι έχουν και τα φυτοφάρμακα θρεπτικά συστατικά, οπότε να αρχίσω να τα βάζω και σαν ντρέσινγκ.
από την εκκλησία
Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά, και σου θυμίζω ότι επιστήμη είναι η μεθοδολογία, όχι η παραγώμενη γνώση που, έτσι κι αλλιώς από τις ίδιες αρχές της επιστήμης, εκτίθεται σε δημόσια κριτική και διαρκή αναθεώρηση. Δεν ισχύει κάτι επειδή "το λένε οι επιστήμονες", ισχύει επειδή είναι δυνατή η εξέταση και επαλήθευση του και ως τώρα δεν έχει απορριφθεί.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Είναι πολύ βολικό πώς το ξεμάτιασμα αποφεύγει την επαλήθευση. Αν πέτυχε, ήσουν ματιασμένος. Αν δεν πέτυχε, ε, προφανώς ήταν παθολογικά τα αίτια και δεν σε είχε ματιάσει κανείς εξάρχής.
Επίσης, το έχουμε αναφέρει ξανά: δεν κάνουμε κανέναν ισχυρισμό πως είναι η μόνη μεθοδολογία για την ανακάλυψη της αλήθειας είναι η επιστήμη, λες και η αλήθεια εξαρτάται από την επιστημονική μέθοδο. Αν δουλεύει το ξεμάτιασμα είναι ανεξάρτητο με την ύπαρξη ή μη επιστημονικής εξήγησης. Ο μόνος ισχυρισμός είναι το πλεονέκτημα της συστηματικής έρευνας και της προσπάθειας να αποφύγουμε τις προκαταλήψεις και διαστρεβλώσεις της κοινής εμπειρίας. Το γεγονός ότι "έζησες κάτι με τα ίδια σου τα μάτια" δεν επαληθεύει την εξήγηση που του δίνεις.
Το ξεμάτιασμα είναι ίσως από τις πιο αθώες περίπτωσεις, ωστόσο είναι το ίδιο ακριβώς σκεπτικό, της πίστης χωρίς καμία τεκμηρίωση που ξεφεύγει της απλής παρατήρησης, με όλες τις προκαταλήψεις και σφάλματα που εμπεριέχει η κοινή εμπειρία. Ποιόν ακριβώς παραπάνω λόγο έχεις να πιστεύεις εσύ στο μάτιασμα που δεν έχει κάποιος ο οποίος πιστεύει στην αστρολογία ή την ομοιοπαθητική; Ότι το είδες με τα μάτια σου να δουλεύει; Το ίδιο επιχείρημα δεν θα ακούσεις και για την αστρολογία;Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος, η σημαντική διαφορά είναι ότι η συμβατική ιατρική δεν υπόσχεται τίποτε παραπάνω από αυτά που πράγματι προσφέρει. Μελετούμε τους λόγους και τις συνθήκες όπου μια θεραπεία επιτυγχάνει ή όχι, γνωρίζουμε και ενημερώνουμε τους ασθενείς για τα ποσοστά επιτυχίας ή τις τυχόν παρενέργειες, αλλά η πιο ουσιώδης διαφορά είναι ότι επιβεβαιώνουμε την θεραπευτική ικανότητα της θεραπείας και τα όρια της.
Ακόμη και μακριά από την όλη προπαγάνδα των εναλλακτικών θεραπειών για "φυσικές λύσεις" και καθόλου παρενέργειες, ακόμη και στις πιο μετριοπαθείς και-καλά-επιστημονικές προσεγγίσεις, παραμένει το γεγονός ότι η πολύχρονη συστηματική μελέτη θεραπειών όπως η ομοιοπαθητική και η χειροπρακτική επιβεβαιώνει την πλήρη αποτυχία τους.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις την διαφορά μεταξύ κάποιου που επιλέγει μία συμβατική θεραπεία ενημερωμένος για τα αποτελέσματα της και κάποιον που επιλέγει μία εναλλακτική θεραπεία λόγω πίστης και παρά τον όγκο επαληθευμένων δοκιμών που εγγυόνται την αποτυχία της.
Η αναφορά στην θρεπτική αξία αφορά το τελικό προϊόν όπως φτάνει στον καταναλωτή, δηλ. συμπεριλαμβάνει στα συμβατικά προϊόντα την επίδραση των φαρμάκων στις καλλιέργιες.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Υπάρχουν πράγματι φυτοφάρμακα που είναι βλαβερά, αλλά επιτρέπεται η χρήση τους επειδή η εναλλακτική είναι χειρότερη. Παραδείγματος χάριν, στο σιτάρι αναπτύσσονται μύκητες για τους οποίους δεν υπάρχουν ασφαλή όρια έκθεσης. Τα μυκητιοκτόνα είναι επίσης βλαβερά, αλλά πολύ λιγότερο από τους μύκητες αυτούς, οι οποίοι δεν μπορούν έτσι κι αλλιώς να αντιμετωπιστούν με "βιολογικά" μέσα.
Υπάρχουν άλλοι κατανοητοί λόγοι, όπως τα οικολογικά πλεονεκτήματα, που θα μπορούσε κανείς να επιλέξει την βιολογική καλλιέργια, αν και ακόμα κι αυτά τίθονται υπό συζήτηση. Το σημείο στο οποίο αναφερόμουν, όμως, είναι η προκατάληψη ότι η φύση έχει κάποιο είδος σοφίας και, ως εκ τούτου, τα φυσικά προϊόντα είναι πιο υγειινά από όσα "περιέχουν χημικά" - λες και τα φυσικά προϊόντα δεν είναι ένα σύνολο από χημικές ουσίες :P. Και προφανώς είναι δεδομένο ότι κάθε παρέμβαση του ανθρώπου στην σοφή φύση είναι κακή, έτσι;
tl;dr
