Aristourgimata

koitaxte opoios den evale ntostogieusi sto post tou den ekane kala. einai o kaliteros siggrafeas pou exei iparksei k diskola tha emfanistei kapoios kaliteros. diavazw to ipogeio twra k pragmatika o tipos pairnei tin anthrwpini psixi (KALE) tin kanei kommatakia k ta vazei to ena dipla st allo k auti ti douleia pou kaneis allos den exei kanei toso kala tin apodidei toso katanoita pou thelw na skisw ti sarka mou. oti akrivws ekane k sto egklima k timwria akoma pio entona diladi

opote kataligoume oti to egklima k timwria einai to megalitero aristourgima pou exei iparksei

episis thewrw aristourgimata to ekremes tou foukw k tin avastaxti elafrotita tou einai (KALE)

merikoi nomizw oti snomparete aristourgimata epeidi einai eurews apodekta i aplws diavazete malakies opws o mparoouz k o mpoukofski xwris na exete diavasei egklima k timwria pragma adikaiologito

σχετικα με τον ντοστογιεφσκι: ειναι σπουδαιος συγγραφεας, χειριζεται και αποδιδει με πολυ βαθος και τεχνη την ανθρωπινη ψυχολογια και συμπεριφορα. και σιγουρα το εγκλημα και τιμωρια καθως και ο ηλιθιος ανηκουν κατ' εμε στα αριστουργηματα. αλλα, δεν αποτελουν ο,τι καλυτερο εχω διαβασει, μιας και για μενα ειναι σημαντικο να διατηρειται αμειωτο το ενδιαφερον, η πλοκη να εχει το στοιχειο του απροβλεπτου. στην περιπτωση του ντοστογιεφσκι, η καθαρση, η τιμωρια δηλαδη, ειναι τοσο προδηλη που αναγραφεται και στον τιτλο. γι αυτο τον λογο, καθως και για την ατμοσφαιρα που αναδιδουν τα βιβλια του, μου αρεσουν κατι συγγραφεις σαν τον μπαροουζ (τον μπουκοφσκι δεν θα τον εβαζα στην ιδια σειρα) παραπανω απο τον ντοστογιεφσκι.

Ξεφύλλισα το τόπικ πάλι ξανά και διαπίστωσα ότι δεν έχουν αναφερθεί τα καλύτερα βιβλία του κόσμου. Σε τόπικ για αριστουργήματα. Οκέι.



http://www.ebooks.gr/assets/products...s/b/129088.jpghttp://www.ebooks.gr/assets/products...s/b/129174.jpg

Ο Τελευταίος Πειρασμός.

ναι

ενω τα αλλα του Καζαντζακη οχι?

Ισως επειδη τελευταιος ειναι ο Πειρασμος! ....!ντοινγκ...

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

ενω τα αλλα του Καζαντζακη οχι?

---

όχι και όόόλα αριστουργήματα... πχ. καπετάν Μιχάλης λίγο δεύτερο σε σχέση με τα άλλα... Παρόλα αυτά τη χειρότερη στιγμή του Καζαντζάκη είναι πολύ καλύτερη από πολλούς συγγραφείς (μαζεμένους).

Και για να προσφέρω και το δικό μου:

Οδυσσέας - James Joyce

ναι, προτεινετε γι αυτο ο,τι βιβλιο γνωριζετε κτλ η εστω κατι που να υπαρχει στο νετ. ρωτησα σε βιβλιοπωλειο και μου παν οτι ενας οδηγος αναγνωσης που ειχε βγει απο ελληνα δεν κυκλοφορει πλεον. και στα αγγλικα να ειναι δεν με πειραζει.

Quote:

---

Originally Posted by rat_poison

Παρόλα αυτά τη χειρότερη στιγμή του Καζαντζάκη είναι πολύ καλύτερη από πολλούς συγγραφείς (μαζεμένους).

---

κραταμε αυτο απο το αρειανακι

Thomas Pynchon -The Crying of Lot 49

ωραιος.

Quote:

---

Originally Posted by VacuumInsulationPanels

σχετικα με τον ντοστογιεφσκι: ειναι σπουδαιος συγγραφεας, χειριζεται και αποδιδει με πολυ βαθος και τεχνη την ανθρωπινη ψυχολογια και συμπεριφορα. και σιγουρα το εγκλημα και τιμωρια καθως και ο ηλιθιος ανηκουν κατ' εμε στα αριστουργηματα. αλλα, δεν αποτελουν ο,τι καλυτερο εχω διαβασει, μιας και για μενα ειναι σημαντικο να διατηρειται αμειωτο το ενδιαφερον, η πλοκη να εχει το στοιχειο του απροβλεπτου. στην περιπτωση του ντοστογιεφσκι, η καθαρση, η τιμωρια δηλαδη, ειναι τοσο προδηλη που αναγραφεται και στον τιτλο. γι αυτο τον λογο, καθως και για την ατμοσφαιρα που αναδιδουν τα βιβλια του, μου αρεσουν κατι συγγραφεις σαν τον μπαροουζ (τον μπουκοφσκι δεν θα τον εβαζα στην ιδια σειρα) παραπανω απο τον ντοστογιεφσκι.

---

Το beat κίνημα είναι ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον κίνημα, και ο Μπάροουζ είναι ένας μεγάλος συγγραφέας, αλλά ο Ντοστογιέφσκι καταπιάστηκε εις βάθος με ένα μεγαλύτερο εύρος θεμάτων, σε ψυχικό επίπεδο. Αυτό είναι ακόμα παραπάνω από τη φιλοσοφία, ο πιτσαδόρος μίλησε σωστά περί απόλυτης προσέγγισης της ανθρώπινης ψυχής, κανένας δεν πιάνει τον Ντοστογιέφσκι σε αυτό. Το "Έγκλημα και Τιμωρία" και οι "Αδερφοι Καραμαζωφ" είναι ο ορισμός της υψηλής λογοτεχνίας και ο Ντοστογιέφσκι αποτελεί τον ορισμό του συγγραφέα στα μάτια μου. Και ούτε εμένα είναι ο αγαπημένος μου τέτοιος.

Αλλά επειδή πάντα ήθελα να κάνω την κουβέντα περί beat κινήματος, όσοι έχετε ασχοληθεί ελάτε να συζητήσουμε γιατί θεωρείτε (αν το κάνετε) πως είναι Τόσο Σημαντικό.

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Αλλά επειδή πάντα ήθελα να κάνω την κουβέντα περί beat κινήματος, όσοι έχετε ασχοληθεί ελάτε να συζητήσουμε γιατί θεωρείτε (αν το κάνετε) πως είναι Τόσο Σημαντικό.

---

το γεγονος οτι στην ουσια μια παρεα διαμορφωσε την αμερικανικη κουΡτουρα και ορισε το λεγομενο ''underground'' σε φτανει?

Βάλε και τη σεξουαλική απελευθέρωση κ την προσπάθεια για απενοχοποιήση της χρήσης ουσιών και το γεγονός ότι χρησιμοποιήσαν λεξιλόγιο και περιέγραψαν καταστάσεις που η κομφορμιστική αμερικάνικη λογοτεχνία ως τότε θεωρούσε ταμπού.
Ιστορικά επίσης, ύστερα από τις δίκες για "προσβολή του κοινού αισθήματος" (obscenity) για το Howl του Κέρουακ και το Naked Lunch Μπόρooυζ, έγινε ένα μεγάλο βήμα για την ελευθερία έκφρασης στην Αμερική: Διαμορφώθηκε μια κατάσταση όπου αν κάτι έχει "λογοτεχνική αξία" δεν μπορεί νομικά να χαρακτηριστεί "άσεμνο".