ΕΣΣΔ

Quote:

---

Originally Posted by Griffith

ε ισχύει και ότι πολύπλοκα συστήματα σαν την ανθρώπινη κοινωνία δεν περιγράφονται με συναρτήσεις.επίσης όσο οι συνθήκες δημιουργούν τον άνθρωπο ως ολότητα σκέψης και πράξης,άλλο τόσο ο άνθρωπος τροποποιεί και τις ίδιες τις συνθήκες με τη σκέψη και την δραστηριότητα του,τα οποία δύο σύνολα αλληλεπιδρούν συνεχώς.

---

μα και 'γώ πιστεύω ότι ο άνθρωπος με τη σειρά του διαμορφώνει τις συνθήκες που τον διαμόρφωσαν κ.ο.κ. -αλλιώς πράγματι δεν θα είχε νόημα να κατεβαίνεις στο δρόμο- αλλά αυτό δεν αναιρεί την σχέση αιτίου-αιτιατού.

atheist, yup, πάνω κάτω ό,τι είπες. οπότε ο καθαρός ντετερμινισμός ποιός είναι;

Ρε ανοιξτε αλλο τοπικ για τον ντετερμινισμο και καντε και σπλιτ.

Να γίνει σπλίτ "νόηση και Είναι", όποου αποδεικνύουμε οτι ο διαλεκτικός υλισμός είναι η μόνη σοβαρή στάση απέναντι στις ύαινες της αστικής φιλοσοφίας.

edit: και όταν πούμε για τον ιστορικό υλισμό ξαναερχόμαστε να μιλήσουμε για τα αίτια της πτώσης :!:

δεν ξανακανω σπλιτ που προτινες εσυ, μπορει να κανεις παλι χιουμορ και να μην το χω καταλαβει :|

Να γίνει πολλ.

λαθος τοπικ.

για το αν κανεις χιουμορ;

για τα ffm.

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

δεν ξανακανω σπλιτ που προτινες εσυ, μπορει να κανεις παλι χιουμορ και να μην το χω καταλαβει :|

---

Το προτεινα εγω νωριτερα και δεν κανω πλακα.

ελάτε τώρα, δείξτε καλοσύνη και απαντήστε διεξοδικά να γίνει κάνα τζέρτζελο, είτε με σπλιτ είτε χωρίς.

Quote:

---

Originally Posted by Ubu Roi

atheist, yup, πάνω κάτω ό,τι είπες. οπότε ο καθαρός ντετερμινισμός ποιός είναι;

---

ετυμολογικά και με την πρώτη του έννοια [η οποία ήταν αρχαία ελλάδα, δώσαμε το φως, γαμήσαμε τους άτλαντες] είναι αυτό που λες και μόνο, πως τα πάντα προέρχονται από κάποια αιτία που τα πυροδότησε. καθώς όμως περνούσαν οι ώρες και τα χρόνια και ο καβάφης πέθανε, και μπαίνοντας σε μια εποχή που αυτό φάνταζε απλό -σε φάση, σε κανέναν δν αρκούσε να ξέρει απλώς πως τα πάντα ήταν αποτέλεσμα δεσμών ατόμων μορίων κτλ- απέκτησε και την έννοια της επεξήγησης. κυρίως στην αναγέννηση. από τότε έχει κάτσει πως ντετερμινισμός στην σύγχρονη δυτική φιλοσοφία είναι η απόπειρα επεξήγησης και ταυτοποίησης (έτσι κάνανε κ λογοπαίγνιο με τον όρο) των αιτιών του κάθε γεγονότος. εξ'ού και η σχετικά αρνητική (απόλυτη) χροιά που έχει πλέον ο όρος, καθώς όπως λες και συμφωνώ, κάτι τέτοιο είναι αδύνατον.

Quote:

---

Originally Posted by Atheist

[η οποία ήταν αρχαία ελλάδα, δώσαμε το φως, γαμήσαμε τους άτλαντες]

---

και αφου γαμησανε τους ατλαντες ειπαν μετα να γαμηθουν μεταξυ τους

ρε, πραγματικά, ποιανού είναι αυτό; σταματήστε το.

Quote:

---

Originally Posted by Atheist

από τότε έχει κάτσει πως ντετερμινισμός στην σύγχρονη δυτική φιλοσοφία είναι η απόπειρα επεξήγησης και ταυτοποίησης (έτσι κάνανε κ λογοπαίγνιο με τον όρο) των αιτιών του κάθε γεγονότος.

---

Δεν έχουν έτσι τα πράματα. Ντετερμινισμός στην -όχι και τόσο- σύγχρονη φιλοσοφία είναι η παραδοχή του απόλυτου κα8ορισμού μιας αιτίας απο το αιτιατό. Η παραδοχή ας πούμε οτι ο κατώριμος είναι βλάκας ακριβώς και μόνο επειδή τα γαμώ τη μάνα, είναι μια ντετερμινιστική παραδοχή. Η πουτάνα.

Ντετερμινισμος ετσι οπως το οριζει ο ικονοκλαστ ειναι πολυ πιθανον να υπαρχει αλλα δεν ενοχλει και κανεναν και δεν οδηγει σε κανενα τελμα. Ετσι οπως λεει ο Αθειστ οτι οριζεται στον συγχρονο δυτικο κοσμο αυτη η εννοια, δεν υπαρχει και ολα απορρεουν εν μερει και απο τη θεωρια αβεβαιοτητας του Χαιζενμπεργκ. Και τωρα θα πεταχτει κι ο Καντιρου και θα πει κατι ασχετο για αυτη τη θεωρια.