Κλασσική ιατρική vs Ομοιοπαθητική

to symperasma toy documentary einai oti stoys astheneis poy shmeiwthhke beltiwsh den yphrxe systhmatikh statistikh tash analoga me to an toys eixe xorhghthei to placebo h' to omoiopathhtiko dialyma.

se prohgoymeno peirama sto idio documentary, eixe brethei tetoia tash yper toy omoiopathhtikoy dialymatos, ef'oson omws oi ereynhtes gnwrizan se stages-kleidia ths diadikasias poio dialyma htan ti. otan epanalhfthhke to peirama me tetoio tropo wste h diadikasia na einai black box kai se aytoys poy xorhgoysan tis therapeies, to apotelesma htan ayto poy eipa parapanw.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Parolafta, se proigoumeno simeio sto documentary, elege oti se peiramata SE ASTHENEIS ta omoiopathitika farmaka exoun aisthita kalitera apotelesmata apo ta placebo. Afto pos eksigeitai?

---

Αυτό το έλεγαν οι ομοιοπαθητικοί σου λέω.

And even so, το να συγκρίνεις την "επιστήμη" σου με placebo είναι σαν να διαγωνίζεσαι με καθυστερημένους. Είναι εντελώς ηλίθιο.

Το thread που δε θα τελειώσει ποτέ. Έχετε αρχίσει αμφότερες πλευρές να επαναλαμβάνεστε.

Quote:

---

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Parolafta, se proigoumeno simeio sto documentary, elege oti se peiramata SE ASTHENEIS ta omoiopathitika farmaka exoun aisthita kalitera apotelesmata apo ta placebo. Afto pos eksigeitai?

---

Αυτό το έλεγαν οι ομοιοπαθητικοί σου λέω.

---

oxi, to elege o ekfonitis tou documentary. Vasika mipos paizei kana link? tha eixe endiaferon na to ksanado.

Quote:

---

And even so, το να συγκρίνεις την "επιστήμη" σου με placebo είναι σαν να διαγωνίζεσαι με καθυστερημένους. Είναι εντελώς ηλίθιο

---

Ola ta farmaka sigrinontai me placebo. An px vgei ena kainourio farmako kata tou ponokefalou, tha ipovlithei se tetoia test gia na diapistothei i apotelesmatikotita tou se sxesi px me tin aspirini. Den einai kati pou kanoun mono oi omoiopathitikoi.

Kata ta alla simfono oti oi omoiopathitikoi den exoun apodiksei eparkos tin epistimoniki vasi ton praktikon tous.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Kata ta alla simfono oti oi omoiopathitikoi den exoun apodiksei eparkos tin epistimoniki vasi ton praktikon tous.

---

den einai mono ayto. h omopoiopathhtikh den exei epideiksei kan aitiaka apotelesmata. oxi mono, dhladh, opws les, den exei deixthei pws dra, alla akoma kai to poly aploystero, toy opoioy de xreiazetai gnwsh toy mhxanismoy: oti h efarmogh omoiopathhtikwn praktikwn fernei apotelesmata.

as mas deiksoyn prwta oti doyleyei, kai gia to PWS doyleyei, exei o theos....edw eimaste.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Quote:

---

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Parolafta, se proigoumeno simeio sto documentary, elege oti se peiramata SE ASTHENEIS ta omoiopathitika farmaka exoun aisthita kalitera apotelesmata apo ta placebo. Afto pos eksigeitai?

---

Αυτό το έλεγαν οι ομοιοπαθητικοί σου λέω.

---

oxi, to elege o ekfonitis tou documentary. Vasika mipos paizei kana link? tha eixe endiaferon na to ksanado.

[quote:zv0w228n]And even so, το να συγκρίνεις την "επιστήμη" σου με placebo είναι σαν να διαγωνίζεσαι με καθυστερημένους. Είναι εντελώς ηλίθιο

---

Ola ta farmaka sigrinontai me placebo. An px vgei ena kainourio farmako kata tou ponokefalou, tha ipovlithei se tetoia test gia na diapistothei i apotelesmatikotita tou se sxesi px me tin aspirini. Den einai kati pou kanoun mono oi omoiopathitikoi.

Kata ta alla simfono oti oi omoiopathitikoi den exoun apodiksei eparkos tin epistimoniki vasi ton praktikon tous.[/quote:zv0w228n]

ΕΧΕΙΣ ΛΑΓΚ ΕΝΑ ΠΟΣΤ ΠΙΣΩ.

Το δήθεν "claim" δεν το λέει ο εκφωνητής, το λέει ένας ερευνητής της ομοιοπαθητικής. Σου έδωσα link πιο πριν...

Στην δεύτερη σου πρόταση κάνεις λάθος, δεν την διατυπώνεις σωστά. Λες:

Όλα τα φάρμακα συγκρίνονται με placebo.

Μετά λες:

Αν πχ βγει ένα καινούριο φάρμακο κατά του πονοκεφάλου, θα υποβληθεί σε τέτοια τέστ για να διαπιστωθεί η αποτελεσματικότητά του σε σχέση πχ, με την ασπιρίνη.



Στο 2ο μέλος συμφωνώ. Στο πρώτο όμως, για το οποίο επεξήγηση παραθέτεις στο δεύτερο (καμία λογική σχέση μεταξύ τους) δεν συμφωνώ. Ακόμα και αν γίνει ποτέ αυτό δεν θα γίνει για να αποδειχτεί η δράση του φαρμάκου αλλά για να αποδειχτεί το placebo effect.

Κατά τ'άλλα, όπως τα λέει ο Gabriel.

den ftaio ego gia to lag, eimai makria apo tin dsl mou :pink:

Apo tetarti pou epistrefo ston politismeno kosmo tha to ksanado kai tha epaneltho.

bump με νέα στοιχεία:

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=673777

Bump.

Νέα στοιχεία.

Indymedia.

Πράσινη Πολιτική.

Ιατρός Ομοιοπαθητικός.

<-------

Quote:

---

Originally Posted by Phantom Duck

Bump.

Νέα στοιχεία.

Indymedia.

Πράσινη Πολιτική.

Ιατρός Ομοιοπαθητικός.

<-------

---

αν δεν είναι ομοιοπαθητικός μπορεί να μην ξέρει για τι πράγμα μιλάει, επίσης τα νέα στοιχεία τα έχω βάλει παρακάτω

phantom duck min eisai xazoulis kai vrizeis ton kantirou xoris kan na diavaseis ta link tou. Prosopika ontos ematha kapoia endiaferonta pragmata pou den iksera kai kalos postaristikan sto topic.

Ένα κείμενο γεμάτο γενικολογίες, ένα κείμενο του Νίκου Δήμου κι ένα που πόσταρε κάποιος χρήστης "candiru".

Το τέταρτό μου πίσω. Δε μας χέζεις ρε κατώριμε.

Quote:

---

Originally Posted by Phantom Duck

Ένα κείμενο γεμάτο γενικολογίες, ένα κείμενο του Νίκου Δήμου κι ένα που πόσταρε κάποιος χρήστης "candiru".

Το τέταρτό μου πίσω. Δε μας χέζεις ρε κατώριμε.

---

Re vlaka, diavase prin miliseis. Starxidia mou an sou ti spaei o candirou, to sigkekrimeno post eixe endiaferouses plirofories, idios sxetika me tis klinikes dokimes pou eginan kai dimosieftikan, giati to vasiko epixeirima ton anti-omoiopathitikon einai oti i drasi ton omoiopathitikon farmakon den exei apidixtei.

An den to katalavaineis afto starxidia mou. Kai ok o nikos dimou enas anthyposigkrafiskos einai, alla an mpaineis se ena topic gia omoiopathitiki kai theoreis oti diavazontas ti gnomi enos kardiologou gia to thema xaneis tin ora sou, prepei na exeis xasei teleios ti mpala.

φάντομ, πρώτον εγώ το σήκωσα το θέμα όμως είχνει και το νικ.

δεύτερον, έβαλα δυο άρθρα γιατρών που αναπτύσσουν οι ίδιοι το θέμα.

τρίτον ο Δήμου εχει ένα κείμενο ενάντια στην ομοιοπαθητική, όμως με φανερή προκατάληψη εναντίον της αναφερόμενος ΜΟΝΟ σε μία έρευνα που μάλιστα αυτή δεν γίνεται αποδεκτή από τους ομοιοπαθητικούς γιατρούς για λόγους μεθοδολογίας: πχ αν και είναι σωστή η μεθοδολογία σε οικείο επιστητό πεδίο, ΔΕΝ είναι εφαρμόσιμη σε καινοφανή με άλλες απαιτήσεις παρατηρησεων και αξιολόγησής τους.

Τέλεια λοιπόν! Το $1.000.000 από τον Randi πότε θα το πάρετε; :)