Matiasma

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

well, eric i epistimoniki eksigisi tis aythipovolis mou fenetai logikotati...

---

file, epikoinwnoume anthrwpina 'h oxi? Diavazeis afta pou grafw egw kai genika osa graftikan sto thread? Eipa oti egw proswpika ekana ena "peirama". Tha to kanw ki alles fores. Emena -pros to paron- me peithei oti apokleioume tin periptwsh aythipovolis.

Quote:

---

Apo tin alli ta epixeirimata sou einai efamila me tou thriskeftikou pou eixa sto gimnasio pou den pisteve tin theoria tou darvinou kai oti o xronos teleionei stis maures tripes... "POS MPOREIS NA APORIPTEIS KATI ANEKSIGITO"... sorry alla den einai aneksigito.

---

TA EPIXEIRHMATA MOY EINAI OTI OTAN EIMAI MATIASMENOS, TO LADI DYALIETAI KAI OTAN DEN EIMAI, DEN DIALYETAI. AN DEN GOUSTAREIS TA EPIXEIRHMATA MOY, MELETA TA, VGALE SYMPERASMA KAI APERIPSETA TA ME APODEIKSEIS.
ESY eisai san ton thriskeftiko sou re mpoufo, esy den pisteveis kati -mexri twra- "aneksigito". Niwthw oti milaw se ntouvari, gamw!

Quote:

---

As piasoume afto pou les gia tous epistimones, oti den kseroume na exoun parevrethei

---

a. An exei graftei kati 'h oxi DEN TO KSERW, DEN TO KSEREIS. Isws na exoun kataleiksei sto oti ME TIS PAROUSES GNWSEIS DEN MPOROUME NA TO EKSIGHSOUME. Kai oi nomoi ths fysikhs gamiountai patokorfa giati to anthrwpino myalo den to exoun agkiksei akoma. Otan to agkiksoun, na milisoume.

b. H apodeiksh eimai egw kai o dragonlord kai o enas kai o allos. Apodeiksh me tis parouses epistimonikes gnwseis -mallon- den mporei na ginei LEME.

Kai telos:

Quote:

---

katwrime stamata na eisai o Malakas Xwris Aitia.

---

Ma einai sovaro na mou les oti prepei EGO na apodeikso oti to mati den isxiei??

ESY kaneis ton isxirismo, ESY prepei na ton apodikseis... Mexri lipon na to kaneis, dikaioume na pistevo oti ola auta einai istories gia agrious.

Episis to gegonos den einai aneksigito epistimonika, giati DEN EXEI KATAGRAFEI EPISTIMONIKA. Iparxoun arketa GEGONOTA XORIS EPISTIMONIKI EKSIGISI, opos px itan oi idiotites tou fotos mexri na diatipothei i theoria tis sxetikotitas. To matiasma omos den anoikei stin katigoria "Epistimonikos Aneksigito", anoikei stin katigoria "Laikes prolipseis" giati pote kanenas epistimonas den exei anagnorisei to aneksigito tis ipothesis (opos egine px me to paradeigma pou sou anefera)

Episis, eksakoloutheis na min apantas sto GIATI DEN EXEI KATAGRAFEI EPISTIMONIKA TO GEGONOS kai ipekfeugeis... Alla ok, afou den thes na apantiseis diko sou thema...

Apla min perimeneis (oxi mono esy, afto paei kirios ston dragonlord) na apodexto kati mono kai mono epidi to les esy, eno DEN EISAI SE THESI NA TO APODIKSEIS.

Kourastika.
Apantisa se oles sou tis erwtiseis. An den to katalaveneis, den ftaiw egw.
Eksakoloutheis na min dexesai kati to opoio symbenei.
Pote den edeikses oti se endiaferei to thema kai tha itheles na to deis kai na to meletiseis. Tous episthmones min tous pianeis sto stoma sou.
Apantaw se erwtiseis sou kai tis epanalambaneis, san na min anaferthika pote se aftes.
Den tha synexisw me sena, an thelei kapoios allos na kouventiasoume..yperoxa. Me sena nomizw oti tha stamatisw.
Yparxei mia ennoia pou legetai antepixeirhma.
An den theleis na dekteis ta legomena mou, pragmatika starxidiamou se grafw. Den tha beltiwne oute tin dikh mou zwh, oute tin dikh sou.
Min me prizeis allo, pragmatika niwthw oti milaw se paidaki 6 xronwn.
Kourastika.

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

To periergo einai pws otan kapoios einai 'matiasmenos', to ladi dialyetai. Sta kapakia, pairneis esy idio nero idio ladi, den dialyetai (fysika). An den einai 'matiasmenos', den dialyetai. Diladi, oxi mono dialyetai, alla kai epilektika. Afto mporoume na to eksighsoume?

---

Τι εννοείς διαλύεται; σε ξαναρωτάω. Πως φαίνεται αυτό το πράγμα; εξήγησε μου, ρωτάω με απορία, όχι με εμπάθεια.

Άμα εννοείς ότι το λάδι διαλύεται όπως η μπογιά σε νερό ή κάτι τέτοιο ειλικρινά δεν σε πιστεύω :) Και όταν το δω αυτό το πράγμα που εσύ θα λες ότι "ΚΟΙΤΑ! ΔΙΑΛΥΘΗΚΕ!" και πάλι δεν θα το πιστεύω - γιατί πολύ απλά αυτό το πράγμα υπό ΚΣ δεν γίνεται... πάρε ενα σέικερ, βάλε νερό και λάδι και ανακάτευε. Μολις το δεις το μείγμα αυτό μπορείς να πεις ότι το λάδι διαλύθηκε, αλλά άστο για κανά 3λεπτο... Είσαι ξανά στα ίδια. Λάδι πάνω, νερό κάτω. Πάρε ό,τι νερό θες, ό,τι λάδι θες...

Ακόμα και να το ζεστάνεις(δίνεις ενέργεια) το μείγμα ΠΑΛΙ τα ίδια θα γίνονται... Και υπάρχει ΜΙΑ ενέργεια. Να μην νομίζεις ότι υπάρχει άλλο είδος ενέργειας που δεν έχουμε ανακαλύψει την οποία το ανθρώπινο μυαλό μπορεί να παράγει να την μεταφέρει τηλεπαθητικά στο μείγμα νερού-λαδιού.

Μπορείς λοιπόν να μου εξηγήσεις τι εννοείς με το "διαλύεται" επιτέλους για να προχωρήσει αυτή η συζήτηση;

Eipame: GINONTAI ENA. :x

As poun kai osoi alloi to exoun dei. :?

Quote:

---

Kourastika.

---

me 2

Quote:

---

Apantisa se oles sou tis erwtiseis.

---

I ipekfigi den einai apantisi. TO "mporei na exoun grapsei gia to ksematiasma kai na min to kseroume einai ipekfigi". Enas filogolos mporei na sto diavevaiosei

Quote:

---

An den to katalaveneis, den ftaiw egw.

---

an den mporeis na eksigiseis ti thesi sou ftes esy. Kai me ton dragonlord diafono alla elikse i sizitisi giati apla kserei na diavazei

Quote:

---

Eksakoloutheis na min dexesai kati to opoio symbenei.

---

AKOMA PERIMENO NA APODIKSEIS OTI SIMVAINEI! EPISIS AFTO PERIMENEI KAI O FIVOS, DEN EIMAI MONO EGO O KOLLIMENOS 6XRONOS!!

(thimisou, esy ipostirizeis oti simvainei, esy prepei na to apodikseis. Mexri na to apodikseis DEN isxiei opote to "den dexesai kati pou simvainei" den exi vasi.

Quote:

---

Pote den edeikses oti se endiaferei to thema kai tha itheles na to deis kai na to meletiseis.

---

Fisika kai me endiaferei, afto den simainei oti to pistevo.

Quote:

---

Tous episthmones min tous pianeis sto stoma sou.

---

Eite to theleis eite oxi einai zitima minon na gino enas apo aftous

Quote:

---

Apantaw se erwtiseis sou kai tis epanalambaneis, san na min anaferthika pote se aftes.

---

sorry alla otan se rotao "giati den exei graftei tipota" kai apantas "mporei na exei graftei kati kai na min to kseroume" einai ipekfigi. Pragmatika, den exo kamia empathia apenanti sou, rota opiodipote filologo kai tha sou epivevaiosei oti prokeitai gia ipekfigi...

Quote:

---

Den tha synexisw me sena, an thelei kapoios allos na kouventiasoume..yperoxa. Me sena nomizw oti tha stamatisw.

---

E profanos den se anagkazo, apla otan den perno apantisi sta erotimata mou, einai logiko na epimino. Sou epanalamvano oti i ipekfigi den theoreitai apantisi.

Quote:

---

Min me prizeis allo, pragmatika niwthw oti milaw se paidaki 6 xronwn.

---

Ma o profanis tropos oste na proxorisei i sizitisei, einai na mou dineis efthis apantiseis sta erotimata mou... Eimai periergos na do ti tha apantiseis sto foivo o opoios sou leei sxedon to idio pragma, apla sto thetei pio kompsa

variemai na to diavasw, kourazomai apelpistika.
diavase to esy gia tin parth sou.
min mou apefthineis to logo pote ksana plzkthx. :D

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

variemai na to diavasw, kourazomai apelpistika.
diavase to esy gia tin parth sou.
min mou apefthineis to logo pote ksana plzkthx. :D

---

ok. An kai eimai sigouros oti to diavases alla den exeis kati na apantiseis :D

Ftanei omos na do ti tha apantiseis to foivo :D

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Eipame: GINONTAI ENA. :x

As poun kai osoi alloi to exoun dei. :?

---

Γίνονται ένα... χμμμ... αλλάζει χρώμα δηλαδή; Απο πράσινο/λαδί γίνεται ξέρω γω ανοιχτό κίτρινο;

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Eipame: GINONTAI ENA. :x

As poun kai osoi alloi to exoun dei. :?

---

Γίνονται ένα... χμμμ... αλλάζει χρώμα δηλαδή; Απο πράσινο/λαδί γίνεται ξέρω γω ανοιχτό κίτρινο;

---

kapws etsi.
ennow pws den yparxoun mikres koilides ladiou 'h otidhpote tetoio.
xm, san na aporofatai omoiomorfa apo to nero. me pianeis katholou? :?

Μάστα, αυτό μετά από κάποια ώρα πως γίνεται; Παραμένει ως έχει ή το λάδι επανέρχεται;

Exw tin entypwsh pws einai monimo.
Den sou apantw 100% giati den to'xw afhsei pote kana eksawro, alla tin epomenh fora tha mporousa na to dokimasw, sigoura.

Pros dragonlord, coroner kai loipous ksematiastes:

SOVAROTATO POST:

Giati den pate auto to dialimeno nero epitopou sto dimokrito? Tha ginete pagkosmios gnostoi, kai exoun dothei vraveia nobel kai gia mikrotera pragmata.

Κατώριμε μου το πήρες απ'το στόμα ε...

the force is with you young skywalker. But you're not yet a jedi

Foive, to ksanalew.
Einai ena syndiasmeno gegonos.
Eimai matiasmenos, to ladi dialyetai.
Den eimai, den dialyetai.

ESTW oti to pame parea oloi mazi sto dhmokrito. Kai to meletane kai lene, nai synevei afto ki'afto ki'afto. Eimaste ok mexri edw?

Yperoxa, rwtw twra egw: GIATI afto ki'afto ki'afto na symbainei MONO otan eimai matiasmenos, kai otan den eimai na min symbenei?

Apanthste parakalw, den einai kati pou xrhzei xhmikhs analyshs.

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Foive, to ksanalew.
Einai ena syndiasmeno gegonos.
Eimai matiasmenos, to ladi dialyetai.
Den eimai, den dialyetai.

ESTW oti to pame parea oloi mazi sto dhmokrito. Kai to meletane kai lene, nai synevei afto ki'afto ki'afto. Eimaste ok mexri edw?

Yperoxa, rwtw twra egw: GIATI afto ki'afto ki'afto na symbainei MONO otan eimai matiasmenos, kai otan den eimai na min symbenei?

Apanthste parakalw, den einai kati pou xrhzei xhmikhs analyshs.

---

Άμα έχει διαλυθεί καθαρό λάδι υπό ΚΣ σε νερό, μάτι ξεμάτι είναι κατόρθωμα από μόνο του.

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Foive, to ksanalew.
Einai ena syndiasmeno gegonos.
Eimai matiasmenos, to ladi dialyetai.
Den eimai, den dialyetai.

ESTW oti to pame parea oloi mazi sto dhmokrito. Kai to meletane kai lene, nai synevei afto ki'afto ki'afto. Eimaste ok mexri edw?

Yperoxa, rwtw twra egw: GIATI afto ki'afto ki'afto na symbainei MONO otan eimai matiasmenos, kai otan den eimai na min symbenei?

Apanthste parakalw, den einai kati pou xrhzei xhmikhs analyshs.

---

Εφόσον γίνεται τότε μπορεί να αναπαραχθεί το φαινόμενο και στο εργαστήριο και το ότι είσαι ματιασμένος δεν έχει καμία σχέση. Απλά.

Το θέμα βέβαια είναι ότι αυτό το πράγμα δεν γίνεται - οι ιδιότητες του λαδιού το κάνουν να συμπεριφέρεται έτσι... εκτός βέβαια και αν παύει να είναι λάδι :)

Twra omws stamatisame na proxwrame, me gyrnas pali pisw...

To "fainomeno" symbainei, eite einai ergasthrio, eite pyrhniko katafygio.

Gia na min epanalavw to prohgoumeno post mou, se parakalw apanta 'h deksou oti den apantas.

Epipleon, einai lathos -alla den ginetai kai alliws twra- pou milame enw egw to exw viwsei apeires fores, kai esy kamia. An to eixes dei, tha htan se allo vathos h syzhthsh mas.

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Foive, to ksanalew.
Einai ena syndiasmeno gegonos.
Eimai matiasmenos, to ladi dialyetai.
Den eimai, den dialyetai.

ESTW oti to pame parea oloi mazi sto dhmokrito. Kai to meletane kai lene, nai synevei afto ki'afto ki'afto. Eimaste ok mexri edw?

Yperoxa, rwtw twra egw: GIATI afto ki'afto ki'afto na symbainei MONO otan eimai matiasmenos, kai otan den eimai na min symbenei?

Apanthste parakalw, den einai kati pou xrhzei xhmikhs analyshs.

---

Pote rixneis to ladi sto nero gia na deis an eisai? Opote nanai 'h otan aisthanesai asxhma/ypopsiazesai oti eisai matiasmenos?
Kai an dialuthei les " a, auto eftaige eimai matiasmenos", an oxi "a, tha nai kanas ponokefalos/telika den exw kai tipota".

Egw pantws den diafwnw me to gegonos oti dialuetai to ladi h otidhpote.
Apla nomizw oti mporei na ekshghthei apolutws logika (an vevaia kseroume kai oles tis sunthikes) kai den exei sxesh me to matiasma, enw esy les oti einai kati to uperfusiko/anekshghto kai oti ginetai epeidh eisai matiasmenos.

@ingolemo
kourazomai na lew ta idia kai ta idia
to kserw oti einai kourastiko na diavaseis 20 selides, alla ...

)>)<-o->(<(

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Epipleon, einai lathos -alla den ginetai kai alliws twra- pou milame enw egw to exw viwsei apeires fores, kai esy kamia. An to eixes dei, tha htan se allo vathos h syzhthsh mas.

---

Μα αυτό είναι το ειρωνικό. Πως εμένα που δεν πιστεύω στο "μάτι" να μην με πιάνει ποτέ; :P

Kαι να που προχωράει η συζήτηση με την ανθυποβολή :)

@The fool
katalavainw apolyta afto pou les, alla kaneis lathos. Den kserw gia allous, tha milisw gia ton eafto mou. Exw syndiasei to "matiasma" me enan para poly SYGKEKRIMENO ponokefalo kai stomaxopono mazi. Otan mou symbainei, lew o afelhs xwriaths: "eimai matiasmenos"....
Lew: "re mana, den me ksematiazeis?". Ginetai h diadikasia, polla kai entona xazmourita, to ladi dialyetai. H mana mou ginetai xeirotera (nomizw oxi opws hmoun egw prin omws), kai egw meta apo kana tetarto petaw.
Yparxoun alles fores (otan hmoun mikros), manadogiagiades me ksematiazan enw eixa ponokefalo kai mou elegan "oxi, den eisai matiasmenos". To katalavainan kapws. Kai ean kaname kai tin diadikasia tou ladiou den tha dialyotan.
Sxetika me tin prwth periptwsh, oses fores phra idio nero kai idio ladi kai se idies posothtes amesws meta tin diadikasia, den katafera prama.
Ypopsiazomenos pws proketai gia authipovolh, kanw to "peirama" pou periegrapsa prin kana dyo selides.

To thema einai oti to endiaferon pou vriskw se afth thn istoria einai oi dynameis tou egkefalou. Tomeas pou den exei aggixthei akomh apo tin epistimh, poso mallon kataktithei. Opote den perimenw -akoma- apodeikseis, theories kai synafh. Apla to skalizw giati m'aresei.

Eite pistevete oti to ladi den dialyetai kai einai pseuvaisthish, eite otidhpote allo eipothike, gia mena to idio einai. Otan niwthw afto to sygkekrimeno pragma, kserw ti na kanw kai doulevei panta.

Eite einai authypovolh (kai oxi "anthypovolh", den einai aksiwma), eite einai ena pragmatiko fainomeno to opoio den mporoume na eksigisoume akoma, to symperasma einai to idio. Oi dynameis tou egkefalou yparxoun. Apla droun eite emesa, eite amesa.

Nomizw eipa oti eixa na pw, den tha kataleiksoume pouthena, oi men tha lene to ena oi de tha lene to allo. An ta anwterw den ginoun antileipta apo olous (logiko), den nomizw oti tha mpw ston kopo na eksighsw peretairw kai na apokatastisw tis apopseis mou. Eipame, eimai ok me ta pistevw mou, kai elpizw na isxyei gia olous afto.

Kourastika me ta atoma pou diavazoun tin teleftaia selida kai lene tin apopsh tous, kourastika akoma perissotero me kathysterimena atoma me elleipsh epikoinwnias kai kamia diathesh gia kouventa, kai kourastika akoma perissotero me atoma pou diavasan oles tis selides alla poly viastika kai meta egrapsan tin gnwmh tous.

Auta apo mena. An mou'rthei kati allo na prosthesw tha editarw, giati eimai kommatia twra.

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

@The fool
katalavainw apolyta afto pou les, alla kaneis lathos. Den kserw gia allous, tha milisw gia ton eafto mou. Exw syndiasei to "matiasma" me enan para poly SYGKEKRIMENO ponokefalo kai stomaxopono mazi. Otan mou symbainei, lew o afelhs xwriaths: "eimai matiasmenos"....
Lew: "re mana, den me ksematiazeis?". Ginetai h diadikasia, polla kai entona xazmourita, to ladi dialyetai. H mana mou ginetai xeirotera (nomizw oxi opws hmoun egw prin omws), kai egw meta apo kana tetarto petaw.

---

Ώπα, για κάτσε λίγο... Δλδ λες από πριν στη μάνα σου ότι είσαι ματιασμένος... Ξέρει δλδ η μάνα σου από πριν ότι εσύ θεωρείς ότι σε χτύπησε μάτι. Αυτό αλλάζει λίγο τα δεδομένα, έτσι;

Quote:

---

Originally Posted by Ingolemo

Pote rixneis to ladi sto nero gia na deis an eisai? Opote nanai 'h otan aisthanesai asxhma/ypopsiazesai oti eisai matiasmenos?
Kai an dialuthei les " a, auto eftaige eimai matiasmenos", an oxi "a, tha nai kanas ponokefalos/telika den exw kai tipota".

---

χμμμ αυτό και το παραπάνω που είπε ο -6 μου ήρθαν στο μυαλό, αλλά απ'ότι βλέπω κουράστηκε η συζήτηση...

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

χμμμ αυτό και το παραπάνω που είπε ο -6 μου ήρθαν στο μυαλό, αλλά απ'ότι βλέπω κουράστηκε η συζήτηση...

---

Ναι την τελειώνω και γω εδώ. Όταν πάω Αθήνα θα ρωτήσω ένα γιατρό που χρησιμοποιεί κάτι τέτοιες περίεργες τεχνικές. Αν μου δώσει κανά νέο στοιχείο θα επανέλθω... Μέχρι τότε have peace.

Ανακεφαλαιώνω μερικά πραγματάκια που νομίζω ότι συμφωνούν όλοι, για να πάμε για 2ο γύρο μετά :twisted: :

- η βασκανία είναι αρχαία πεποίθηση του ανθρώπου και συνοψίζεται στην ικανότητα κάποιου ατόμου να βλάψει κάποιον άλλο άνθρωπο, ζώο ή φυτό μόνο και μόνο με την πραγματοποίηση κακόβουλων σκέψεων εναντίον του (συνειδητά ή ασυνείδητα) και μέσω του ματιού του. εξού και "μάτιασμα".

- ο θεωρούμενος βασκανηστής είναι συνήθως πολύ ισχυρή προσωπικότητα, ενώ η λαογραφία του δίνει και εξωτερικά χαρακτηριστικά όπως ανοιχτόχρωμα μάτια και σμικτά φρύδια (να με φοβάστε μουνάκια :twisted: ).

- ο θεωρούμενος ματιασμένος έχει συνήθως αδύναμη θέληση ή προσωπικότητα ή είναι άτομο δεκτικό σε τέτοιου είδους αρνητική ενέργεια. (η συγκεκριμένη πρόταση μου φαίνεται πολύ σημαντική για τη συνέχεια της συζήτησης)

- η βασκανία έχει εισχωρήσει στην παράδοση των περισσότερων θρησκειών, μαζί και στον χριστιανισμό με την ανάλογη αφέλεια που διακρίνει τις εξηγήσεις των θρησκειών, οπότε οι γνώσεις των περισσοτέρων σήμερα είναι ένα μείγμα αρχαίων πεποιθήσεων και χριστιανικών παραδόσεων. όπως και το ξεμάτιασμα που πραγματοποιείται σήμερα - τουλάχιστο στην ελλάδα - είναι μια μίξη παγανισμού και χριστιανισμού.

- η υποτιθέμενη διάλυση του λαδιού στο νερό (ή βύθιση του κάρβουνου) όταν κάποιος έχει βασκαθεί, είναι απλά ένας συμβολισμός - ένδειξη.

ελπίζω σε αυτά τουλάχιστο να μην υπάρχει κάποια ένσταση, ώστε να μπει μια βάση στη συζήτηση.

Quote:

---

Originally Posted by minus6

Ώπα, για κάτσε λίγο... Δλδ λες από πριν στη μάνα σου ότι είσαι ματιασμένος... Ξέρει δλδ η μάνα σου από πριν ότι εσύ θεωρείς ότι σε χτύπησε μάτι. Αυτό αλλάζει λίγο τα δεδομένα, έτσι;

---

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Kourastika me ta atoma pou diavazoun tin teleftaia selida kai lene tin apopsh tous, kourastika akoma perissotero me kathysterimena atoma me elleipsh epikoinwnias kai kamia diathesh gia kouventa, kai kourastika akoma perissotero me atoma pou diavasan oles tis selides alla poly viastika kai meta egrapsan tin gnwmh tous.

---

@ravenlord
Nomizw pws afta pou les stekoun, gia ta xaraktiristika den kserw, tha pisteva oti den exei sxesh me afta, kathws einai mallon apolyta egkefalliko zhthma.

Ώπα, να διαχωρίσουμε λίγο τις έννοιες και τους ορισμούς. Πιστεύεις δηλαδή ότι μια εγκεφαλική δύναμη κάνει το λάδι να διαλύεται οπότε είναι εγκεφαλικό ή απλά μιλάμε για τις εντυπώσεις που παίρνει ο εγκέφαλός σου και τις αποτυπώνει ως πραγματικότητα στο συνειδητό σου οποτε είναι εγκεφαλικό το ζήτημα;

Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής: πιστεύεις σοβαρά ότι το λάδι διαλύεται στο νερό με τον α ή β τρόπο όταν λες ότι είσαι "ματιασμένος" (οπότε μιλάς για υπερφυσικό φαινόμενο) ή πιστεύεις ότι αυτό που αντιλαμβάνεσαι είναι μια εντύπωση διάλυσης του λαδιού οπότε δεν μπορείς να διακρίνεις σε εγκεφαλικό επίπεδο αν είναι πραγματικότητα ή όχι; Δεν εννοώ ότι είσαι φαντασμένος απλά μήπως τελικά παραδέχεσαι ότι όλα είναι μέσα στο κεφάλι σου;

ξεκολλήστε με το λάδι επιτέλους... έτσι δε βγαίνει άκρη. μόνο πειραματικά θα πειστεί η μία από τις δύο πλευρές :|

Ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο... Ποια η a priori γνώση του "ξεματιαστή" για τον ασθενή. Το ρωτήσαν κι άλλοι, δεν απαντάς, αλλά ειρωνεύεσαι.

Πάντως καθυστερημένος ομολογώ ότι είμαι. Που έκατσα και σε πήρα στα σοβαρά και έδωσα βάση σ' αυτά που έλεγες, ενώ άλλοι απλά θα σε κράζανε (άκου εγκέφαλος που διαλύει λάδι, read a fucking science book διάολε!)

Anyway, κάτι που έπρεπε να postaρω από πριν, ένα imho ενδιαφέρον κείμενο από το sacred-texts
http://www.sacred-texts.com/evil/tee/index.htm

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Ώπα, να διαχωρίσουμε λίγο τις έννοιες και τους ορισμούς. Πιστεύεις δηλαδή ότι μια εγκεφαλική δύναμη κάνει το λάδι να διαλύεται οπότε είναι εγκεφαλικό ή απλά μιλάμε για τις εντυπώσεις που παίρνει ο εγκέφαλός σου και τις αποτυπώνει ως πραγματικότητα στο συνειδητό σου οποτε είναι εγκεφαλικό το ζήτημα;

---

Kollas sto ladi giati einai to mono shmeio tou thematos mas, pou exei ylikh ypostash kai nomizeis oti h episthmh mporei na eksigisei. Omws, ksekola se parakalw. To thema DEN einai to ladi. Gia pollosth fora diladi!

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής: πιστεύεις σοβαρά ότι το λάδι διαλύεται στο νερό με τον α ή β τρόπο όταν λες ότι είσαι "ματιασμένος" (οπότε μιλάς για υπερφυσικό φαινόμενο) ή πιστεύεις ότι αυτό που αντιλαμβάνεσαι είναι μια εντύπωση διάλυσης του λαδιού οπότε δεν μπορείς να διακρίνεις σε εγκεφαλικό επίπεδο αν είναι πραγματικότητα ή όχι; Δεν εννοώ ότι είσαι φαντασμένος απλά μήπως τελικά παραδέχεσαι ότι όλα είναι μέσα στο κεφάλι σου;

---

Edw den nomizw oti mporw na apanthsw. An ginotan mesa sto kefali mou, den tha to iksera, gia na sto pw. Alla an ksekinisoume afth th syzhthsh tha kataliksoume sto matrix kai den leei. Omoiws, an ksekisnisoume tin akrivws antitheth, tha katallhksoume na podopatame nomous kai theories kai na dhmiourgoume kainouries, kati me to opoio den se kovw kai poly keen. :P Kai en pash periptwsei, afou epimeneis me to ladi, opws eipe o Ravelord, "mia dokimh tha sas peisei". :D

Quote:

---

Ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο... Ποια η a priori γνώση του "ξεματιαστή" για τον ασθενή. Το ρωτήσαν κι άλλοι, δεν απαντάς, αλλά ειρωνεύεσαι.

---

Den se katalavainw. Ti ennoeis poia h gnwmh tou? :?

Quote:

---

Πάντως καθυστερημένος ομολογώ ότι είμαι. Που έκατσα και σε πήρα στα σοβαρά και έδωσα βάση σ' αυτά που έλεγες, ενώ άλλοι απλά θα σε κράζανε (άκου εγκέφαλος που διαλύει λάδι, read a fucking science book διάολε!)

---

Dikaiwma tou kathenos na me krazei. Kai dedomenou oti eimai starxidistis varvatos, dikaiwma mou na min me aggizei to thema. :D
Epishs einai dikaiwma sou na min diavazeis afta pou grafw, 'h estw na ta katalavaineis opws thes esy.
Kai fysika, an "o egkefalos dialyei ladi", den tha to ikseres oute esy oute egw.

nomizw pws to kourasate POLY to 8ema. Kai epeidh kaneis den mporei na to analysei (kaneis mas den exei tis ikanothtes kai tis gnwseis ) as mhn vgaloume kai ALLA symperasmata....

Quote:

---

Originally Posted by Meyaleleth

nomizw pws to kourasate POLY to 8ema. Kai epeidh kaneis den mporei na to analysei (kaneis mas den exei tis ikanothtes kai tis gnwseis ) as mhn vgaloume kai ALLA symperasmata....

---

Emm, mipos stin proigoumeni zoi sou eisoun papas? Den xriazontai "ikanotites kai gnoseis" gia na aporipseis mia prokatalipsi. Me ti logiki sou prepei na pistevoume sta zodia (giati den exoume arketes gnoseis kai ikanotites) kai 47635 alles prokatalipseis

Quote:

---

"ΔΗΛΑΔΗ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΘΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΗ ΘΕΙΑ ΣΟΥ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΘΑ ΧΤΥΠΑΕΙ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΗΣ;"
"ΝΑΙ ΠΑΠΠΟΥ"
"ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΧΤΥΠΑΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΗΣ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΥΡΩ ΣΠΙΤΙΩΝΕ;;;"

---

@ katwrimos ti sxesh exei o papas twra...WEDWrqwoksidfgjfdsk

Isws eimouna


egw milhsa gia thn episthmonikh pleura twn pragmatwn. Asxeto me to ti pisteueis esy gia to mati h oloi emeis...

Quote:

---

Originally Posted by Eric Theodore Cartman

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Ώπα, να διαχωρίσουμε λίγο τις έννοιες και τους ορισμούς. Πιστεύεις δηλαδή ότι μια εγκεφαλική δύναμη κάνει το λάδι να διαλύεται οπότε είναι εγκεφαλικό ή απλά μιλάμε για τις εντυπώσεις που παίρνει ο εγκέφαλός σου και τις αποτυπώνει ως πραγματικότητα στο συνειδητό σου οποτε είναι εγκεφαλικό το ζήτημα;

---

Kollas sto ladi giati einai to mono shmeio tou thematos mas, pou exei ylikh ypostash kai nomizeis oti h episthmh mporei na eksigisei. Omws, ksekola se parakalw. To thema DEN einai to ladi. Gia pollosth fora diladi!

---

Δεν ξεκολλάω γιατί το επιχείρημά σου είναι "ΔΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ".

Και άμα θες να γίνω πιο συγκεκριμένος (ναι δεν είμαι ΚΑΘΟΛΟΥ keen να πατήσω νόμους) δεν πιστεύω ότι το λάδι διαλύεται. Ακόμα και αν το δω το ίδιο θα σου λέω. Το λάδι δεν διαλύεται στο νερό. Απλά. Τώρα, το ότι έχει υλική υπόσταση είναι το ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ γιατί με τις εικόνες εντυπωσιάζεται ο άνθρωπος. Θες να κάνουμε και debate πάνω σ'αυτό;

Βασικά το θέμα με το λάδι είναι το μόνο που έχει υπόσταση, είναι το ΜΟΝΟ "επιχείρημα" αυτών που υποστηρίζουν το μάτιασμα και το μόνο tangible δείγμα της ύπαρξης του ματιάσματος όπως το εννοούν αυτοί. Εγώ είμαι φυσικά πρόθυμος να πούμε για ψυχολογία και άλλες καθημερινές οδοντόκρεμες που θα με κάνουν να φανώ ρομαντικός και ηλίθιος, όταν όμως το 99% αυτών που δηλώνουν ματιασμένοι ΠΑΝΤΑ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΔΙ... ε... τα θέλει ο κώλος σας, σοβαρά.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ξεκολλήστε με το λάδι επιτέλους... έτσι δε βγαίνει άκρη. μόνο πειραματικά θα πειστεί η μία από τις δύο πλευρές :|

---

Το μόνο πέρα από το λάδι είναι η αποτελεσματικότητα ή όχι της μεθόδου και πώς αυτή λειτουργεί. Η αυθυποβολή είναι μία εξήγηση.

Στη 2η σελίδα ανέφερα και κάτι για βιοενέργεια, αλλά αυτή η πρακτική ανήκει στην εναλλακτική ιατρική. Κάποια ιδρύματα στην Αμερική κάνουν έρευνα πάνω σε αυτή, ενώ υπήρχαν και ινστιτούτα στη Σοβιετική Ένωση. Μπορεί να δίνει λογικές απαντήσεις, αλλά όχι επιστημονικές αφού δεν έχει αναγνωρισθεί ως επιστήμη και μπορεί και ποτέ να μην αναγνωριστεί.

Αν (και είναι πολύ μεγαλό αν) ισχύει, ίσως να εξηγείται και αυτό που είπε ο Coroner, για τις ζαλάδες και τους εμετούς, αφού στη βιοατρική ο γιατρός δίνει από τη δική του ενέργεια στον άλλον. Ενέργεια του σώματος όμως και όχι εγκεφάλου. Επίσης το να 'χει κάποιος περίσσεια βιοενέργειας είναι κατά πάσα πιθανότητα κληρονομικό, άρα εξηγείται και το πέρασμα του "χαρίσματος" από μάνα σε παιδί.

Έχω παραγγείλει ένα βιβλίο (κάτι σαν idiot's guide αν έχω καταλάβει καλά), αν διαβάσω τίποτα ενδιαφέρον εκεί, Ι'll let you know

@Cartman
γνώση, όχι γνώμη. Και μια άλλη απορία. Γιατί όταν σου γράφω ευγενικά με κράζεις και όταν σε κράζω μου απαντάς ευγενικά;

Quote:

---

Originally Posted by Meyaleleth

@ katwrimos ti sxesh exei o papas twra...WEDWrqwoksidfgjfdsk

Isws eimouna


egw milhsa gia thn episthmonikh pleura twn pragmatwn. Asxeto me to ti pisteueis esy gia to mati h oloi emeis...

---

e ksexna ton papa. Apla den katanoo giati les oti den mporoume na to aporipsoume epidi den exoume "gnoseis kai ikanotites" pano sto thema.

Diladi me tin idia logiki den mporoume na aporipsoume ta zodia (den eimaste astrologoi kai den exoume gnoseis kai ikanotites pano sto thema), sosta?


Prosopika pistevo oti mporoume na aporipsoume to ksematiasma giati apla DEN EXEI EPISTIMONIKI VASI. Diafoneis?