KLAPSE
Printable View
KLAPSE
Quote:
Originally Posted by Kaserinos
Oμοιοτητες ακα σωσιες.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...17980711_n.jpgQuote:
Originally Posted by Mitsmann
Ευαισθητο παιδί ο φασιστας τελικα
"Πρώην πασόκος σατανιστής" κι ο Μπούκουρας
έδιτ:
Spoiler
Το θέαμα με Μπούκουρα δε χαροποιεί πάντως. Σηματοδοτεί τη ψυχολογική κατάρρευση ενός ανθρώπου, ακόμη και φασίστα.
Καλή φάση.
Ένας φασίστας έχει υποστεί ήδη ψυχολογική κατάρρευση για να είναι φασίστας.
Γιατρός δεν είμαι, αυτό που παρακολουθούμε θα υπέθετα ότι είναι η επίδραση κάποιων ψυχοφαρμάκων. Ούτε για memes είναι, ούτε όμως και για λύπηση.
Πότε χαροποιούσε δηλαδή θέαμα που περιλάμβανε χρυσαυγίτη να μιλάει;Quote:
Originally Posted by Λεκές
de me peithei i psixologiki katerreusi, sigoura den einai kala, alla eixe arketes dinameis gia na anevei k na paiksei to theatriko tou. den einai epidrasi psixofarmakwn einai apla enas diataragmenos tipos, toso pou kanei kataxrisi tou vimatos gia na klaftei. kamia lipisi mono sixasiaQuote:
Originally Posted by ikonoklast
Όντως, δεν είναι απίθανο να είναι από τα ψυχοφάρμακα έτσι. Βέβαια τα παίρνει, οπότε μάλλον είναι ήδη σε κακή κατάσταση.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Το σημαντικό ερώτημα είναι το πως αντιμετωπίζουμε τις φυλακές θεσμικά. Πιστεύουμε πως άνθρωποι σαν τον Μπούκουρα έχουν κάποια ελπίδα να σταθούν δίπλα μας στο μέλλον; Αν ναι, τότε υπάρχουν περιθώρια για ένα καλύτερο σωφρονιστικό σύστημα. Αν τον έχουμε ξεγράψει, τότε το σωφρονιστικό σύστημα παύει να είναι τέτοιο και αποκτά εκδικητικό χαρακτήρα, δηλαδή αδειάζει τις οργανωμένες κοινωνίες από τα άτομα που τις διαταράσσουν τιμωρώντας τα για το κακό που προκάλεσαν. Μια μέση θέση μεταξύ των δύο δε μου φαίνεται απίθανη.
Οι αναρχικοί του φόρο που στέκονται;
Περί σωφρονισμού έχω πει και στο παρελθόν την άποψή μου και παραμένει ίδια είτε πρόκειται για τον Μπούκουρα είτε για τον οποιονδήποτε.Quote:
Originally Posted by ΛεκέςΌντως, δεν είναι απίθανο να είναι από τα ψυχοφάρμακα έτσι. Βέβαια τα παίρνει, οπότε μάλλον είναι ήδη σε κακή κατάσταση.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Το σημαντικό ερώτημα είναι το πως αντιμετωπίζουμε τις φυλακές θεσμικά. Πιστεύουμε πως άνθρωποι σαν τον Μπούκουρα έχουν κάποια ελπίδα να σταθούν δίπλα μας στο μέλλον; Αν ναι, τότε υπάρχουν περιθώρια για ένα καλύτερο σωφρονιστικό σύστημα. Αν τον έχουμε ξεγράψει, τότε το σωφρονιστικό σύστημα παύει να είναι τέτοιο και αποκτά εκδικητικό χαρακτήρα, δηλαδή αδειάζει τις οργανωμένες κοινωνίες από τα άτομα που τις διαταράσσουν τιμωρώντας τα για το κακό που προκάλεσαν. Μια μέση θέση μεταξύ των δύο δε μου φαίνεται απίθανη.
Οι αναρχικοί του φόρο που στέκονται;
Από κει και πέρα αυτό που ουσιαστικά σχολιάζεται δεν είναι αυτά τα γελοία και σεξιστικά περί φυλακής, αλλά το πως ένας μέχρι πρόσφατα "εκλεγμένος" από τον λαό τύπος τραμπούκιζε (Τραμπουκουρας by Mitsmann) τους πάντες και τα πάντα, από αντίθετους ιδεολογικά μέχρι μπάτσους. Από εμπρησμούς και βομβιστικές επιθέσεις (και να μην ήταν το χέρι του , τα στήριζε) μέχρι πογκρόμ αλλοδαπών τώρα κάνει το γατάκι και λέει "πως δεν ήξερε". Πως ήταν ΠΑΣΟΚΟΣ και Παπανδρεϊκός. Γενικά για την γελοιότητα της στάσης του και της ιδεολογικής συνέχειας εστιάζεται η ένσταση και όχι "ουγκ θουγ φυλακή , ουγκ μουνιά μέσα πάλι" κλπ.
Πιστεύω να είμαι ον τοπικ
Δεν ξέρω την άποψη σου περί σωφρονισμού κοιλίτσα, κάνε μια τον κόπο να την επαναλάβεις αν δε βαριέσαι.
Ο Μπούκουρας μπορεί να είναι εξαιρετικά γελοίος, ασυνεπής και χαοτικός, δε διαφωνώ. Είναι γενικότερο το ερώτημα που θέτω.
Υπάρχουν διάφορες ιστορικές αναφορές για κλάματα στη δίκη της Νυρεμβέργης. Οι περισσότερες έχουν να κάνουν με τις προβολές των footage που είχαν καταγεγραμμένες φρικαλεότητες από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης και όπου οι περισσότεροι συνταγματάρχες των ναζί καταγράφονται να κλαίνε ή να προσπαθούν να αποφύγουν να κοιτάξουν τις προβολές. :( Ο Goering καταγράφεται να καταρρέει απο το κλάμα όταν συναντάει πίσω απο τα κάγκελα την 7χρονη κορούλα του :(
Κρίμα που οι περισσότεροι απο αυτούς εκτελέστηκαν ή αυτοκτόνησαν πριν εκτελεστούν, και δεν μάθαμε ποτέ τα case scenarios του σωφρονιστικού συστήματος. :(
Αν καταλαβαίνω καλά ζητάς τη θανάτωση όλων των φασιστών και νεοναζί (δηλαδή και του Μπούκουρα);
Δεν τα πάω καλά με τα λόγια και επίσης δεν αυτοπροσδιορίζομαι ως αναρχικός.
Σε ένα τεράστιο βαθμό με καλύπτουν 2 πράγματα
Spoiler
Spoiler
Έγκλημα και τιμωρία – Errico Malatesta
αν έπαιρνε όντως τα φάρμακα που αναφέρει θα τραγούδαγε μαστουρωμένος λίγο πριν τον πάρει ο ύπνος. σώου ακόμα και την ύστατη στιγμή για να σώσει το τομάρι του γιατί είναι γλίτσας λοιπόν. αν και αυτό είναι κυρίως χαρακτηριστικό του ΠΑΣΟΚΟΥ μπούκουρα.Quote:
Originally Posted by Λεκές
αν θέλετε να κάνουμε σπλιτ και να μιλήσουμε για περιπτώσεις όπως του ντερτιλή, εδώ συζητάμε ιμο για την κατάρρευση του δυνατού όταν καταλήγει να γίνεται- έστω και προσωρινά κι ατομικά- ανήμπορος.
Πίστεψε κανείς έστω για λίγο οτι δεν δίνει παράσταση; Στάνταρ συνταγή Κούγια ήταν αυτό το ηλίθιο θέατρο, ο ένας κλόουν μαθαίνει τον άλλον. Μην ξεχνάμε τα σκηνικά που πηδούσε τα κάγκελα του σπιτιού του κτλ.
Έλεος ρε λεκέ, ότι είπε ο αποπάνω.
αυτό που δε φαίνεται στο πρώτο βίντεο που ποσταρίστηκε, είναι ότι δεν ανέβηκε στο βήμα να βάλει τα κλάματα, αλλά έχουν προηγηθεί σχεδόν 7 νηφάλια λεπτά που μας αναλύει ότι κατείχε νόμιμα την καραμπίνα μπλα μπλα μπλα και ξαφνικά αρχίζει το σώου (6.50 περίπου).
Και καλά λέει ότι σταματάει να διαβάζει επειδή τα πήρε που τον κοροΙδεύουν οι χρυσαυγίτες, οοοοοοκ.
http://www.dailymotion.com/video/x1tf18q_%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B1%CF%83_news
Με την αξία του.
http://s1.ibtimes.com/sites/www.ibti...t-an-oscar.jpg
Εμετικός ΠΑΣΟΚΟΣ.
Τα φάρμακα που αναφέρει δεν είναι αντικαταθλιπτικά, λολ. Τα παίρνει ο μισός πλανήτης.
Το ladose αντικαταθλιπτικο ειναιQuote:
Originally Posted by stam and the witches
Για λυπηση σιγουρα δεν ειναι ο τυπος, ειτε παιζει παρασταση ειτε τα πιστευει και στις δυο περιπτωσεις ειναι το ιδιο εξοργιστικα κωμικοτραγικος
To ερωτημα του Λεκες δεν ειναι καθολου "ελεος" ισα ισα ειναι και αρκετα δυσκολο να απαντηθει ....
Οπως και να χει υπαρχει το θεμα του "αισθηματος δικαιωσης" οταν μιλαμε για τετοιες καφριλες οποτε η απαντηση του ικονοκλαστ σιγουρα εχει αρκετες βασεις... και φυσικα ειναι και θεμα δικλειδας ασφαλειας .... χριστιανικο κονσεπτ η μετανοια και εν δυναμει αφελεστατο και επικινδυνο
Ικονοκλαστ εχεις link για αυτα τα footage?
μα και να τον πιστέψουμε ότι λέει αλήθεια, πάλι για τη φυλάκα είναι ο τύπος (ακόμα και με το δικό τους το δίκαιο)
https://www.youtube.com/watch?v=_pQJ42ONPDoQuote:
Originally Posted by VidnaObmana
http://www.ushmm.org/online/film/dis...?file_num=4998
Ανέπτυξέ το λίγο αυτό.Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
"ανάπτυξε" :D
Grammar NAZI.
η μαρθα βουρτση της ελληνικης βουλης. ευγε!
τι να αναπτυξει? απο τη μια να κυνηγας να σκοτωσεις ανθρωπους και μετα να βγαινεις και να αναρωτιεσαι τι εχεις κανει και εισαι μεσα? η αναλαμβανεις τις ευθυνες σου και λες οτι εκανα λαθος και σκαω η παιζεις θεατρο μηπως σε λυπηθουνε και τη γλιτωσεις. εχεις μετανοησει μονο στην πρωτη διοτι μονο τοτε εχεις συνειδοτοποιησει τι εχεις κανει.Quote:
Originally Posted by sfinotouvlakiΑνέπτυξέ το λίγο αυτό.Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
μετα απο ολη την παρασταση στη βουλη θα ηταν αφελες να τον πιστεψουμε και να τον συγχωρησουμε και επικινδυνο να επιτρεψουμε σε ενα ασυνειδητο και επικινδυνο-για-την-κοινωνια ανθρωπο να κυκλοφορει ελευθερος
attila, ωραία όλα αυτά και σκατά στην κλαμμένη μαρία και ας πει κάποιος στα παιδιά του γιατί είναι μέσα ο μπαμπάς μην μείνουν με την απορία κ.λπ. Εγώ ρώτησα πώς ακριβώς το κόνσεπτ της μετάνοιας γενικά (και όχι στην περίπτωση του συγκεκριμένου τύπου) είναι χριστιανική αποκλειστικότητα, τι σημαίνει ότι είναι δυνάμει αφελέστατο και επικίνδυνο και τι συνεπάγονται όλα αυτά εφόσον ισχύουν.
να πει ο βιντνα εκτος αν μετανιωσε.
Χριστιανική αποκλειστικότητα είναι το σχήμα Πάθος - Αμαρτία - Μετάνοια - Εξομολόγηση - Άφεση. Και του μεταφυσικού βάθους που το κάθε ένα από αυτά κουβαλάει.Quote:
Originally Posted by sfinotouvlaki
Κανείς σοβαρός άνθρωπος δεν χρησιμοποιεί εργαλεία όπως αυτά για να μεταχειριστεί ηθικά και πολιτικά την συμπεριφορά ενός εθνικοσοσιαλιστή δολοφόνου. Γιατί το κίνητρο του δεν είναι προϊόν πάθους αλλά συνειδητής πολιτικής επιλογής. Οι πράξεις του δεν είναι αμαρτήματα γιατί προσκρούουν στους κώδικες κάποιας γραφής αλλά γιατί είναι ηθικά επιλήψιμες για τις αρχές της δημοκρατίας και οποιασδήποτε κοινωνίας. Η μετάνοια του δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή γιατί κανείς άνθρωπος δεν μεταμορφώνεται επειδή απλώς το λέει, αλλά επειδή το αποδεικνύει σε βάθος χρόνου με τη στάση και τις πράξεις του. Η εξομολόγησή του δεν είναι ειλικρινής γιατί είναι ένα θεατρικό δικονομικό εργαλείο που του υπέδειξε ο δικηγόρος του. Και η άφεση, άρα, είναι κάτι που, αν δίδεται, μάλλον θα κριθεί πρώτιστα από τα θύματα του - από τους ανθρώπους που μαχαίρωσε και που διέταξε να μαχαιρώσουν και να ξυλοκοπήσουν.
Σε κανένα από αυτά τα σημεία δεν υπάρχει η υλική, πραγματική διάσταση της ιδεολογικής και πολιτικής σύγκρουσης με τον φασισμό και ό,τι τον γεννάει. Και άρα μάλλον είναι και αφελή και επικίνδυνα, σαν μια εκτός τόπου φιλολογική συζήτηση, την ώρα που ο κόσμος καίγεται (λιτεραλι).
Η έννοια της μετάνοιας σίγουρα δεν είναι Χριστιανική αποκλειστικότητα. Το αν το σχήμα "Πάθος - Αμαρτία - Μετάνοια - Εξομολόγηση - Άφεση" είναι, δεν το γνωρίζω αλλά δεν είμαι θεολόγος. Όσο γνωρίζω ούτε ο αποπάνω είναι και δεν θα έπαιρνα και όρκο (!) για το αν είναι αποκλειστικότητα.
Πάραυτα ο σφινοτουβλάκης λέει "πώς ακριβώς το κόνσεπτ της μετάνοιας γενικά (και όχι στην περίπτωση του συγκεκριμένου τύπου)" και η απάντηση είναι ξανά για τον τύπο.
Το αν αυτό είναι εκτός θέματος ή αν είναι αφελές και επικίνδυνο να κάνουμε τέτοιες κουβέντες "την ώρα που ο κόσμος καίγεται", είναι άλλο ζήτημα. Προσωπικά διαφωνώ και θα ήθελα να ακούσω τι εννοεί ο Βύνταομπάρμαν, ώστε να γίνει κάνα σοβαρό φλέημ (καίγεται ο κόσμος άλλωστε) έστω σε άλλο θρεντ.
:touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched: :touched:Quote:
Η ομάδα «Λέσχη Φίλων Ακαδημαϊκου Χουλιγκανισμού Χουάν Χόσε Μπορέλι», με κείμενό τους στο διαδικτυακό ιστότοπο Indymedia, ανέλαβε την ευθύνη για την επίθεση και τους βανδαλισμούς σε γραφεία της Χρυσής Αυγής στον Άλιμο.
Ρε βαζέλες....
οχι οτι εχει σημασια , αλλα oι οργανωμενοι της 13 εχουν διαλεξει μερια...Ειτε με πανο στα κεντρικα ειτε με ανακοινωσεις , ο Καλτσας δε χαιρει καμιας εκτιμησης πλεον και δε τολμαει να κατεβει στο γηπεδο. Να τα λεμε και αυτα.
εντιτ - επαιξε πολυ εντιτ γιατι πονεσαν τα ματια μου απο την ανορθογραφια μου :p
Μπούκουρας χωρίς λόγια:
http://i.imgur.com/1czCeny.jpg
Οπότε, ίσως θα ήταν προτιμότερο, την επόμενη φορά, να απέχεις ή/και να κάνεις κάτι ουσιαστικό για την κατατρόπωση του φασισμού. Πολύ περισσότερο από τη στιγμή που η πρόσκληση για συζήτηση/διευκρίνιση ήταν σε άλλο άτομο. Εκτός κι αν, εν τέλει, κερδίζεις κάτι από το να συμμετέχεις σε φιλολογικές κουβέντες που θεωρείς εκτός τόπου και χρόνου. Αν πάλι όχι, πάρε παράδειγμα από τη σιωπή του Βίντνα και άλλων όταν τους ζητάνε διευκρινίσεις. Τα παρακάτω μπορείς να τα εκλάβεις και ως μια ευκαιρία να αντισταθείς στην αφελή και επικίνδυνη συμμετοχή σε συζητήσεις που (μάλλον) δεν σε ενδιαφέρουν.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Οπότε, αφού χωρίζεις το σχήμα Μετάνοια από το Χριστιανικό σχήμα Πάθος - Αμαρτία - Μετάνοια - Εξομολόγηση - Άφεση, υποθέτω πως συμφωνούμε ότι το πρώτο δεν είναι αποκλειστικότητα του Χριστιανισμού. Επίσης, διαφωνούμε πως το Χριστιανικό σχήμα που παρουσιάζεις είναι αποκλειστικά Χριστιανικό -- τουλάχιστον ιδωμένο σε αυτή τη σχηματική μορφή του κι όχι στις εσωτερικές του λεπτομέρειες. Επίσης, μάλλον διαφωνώ στο κατά πόσο έχουν αυτοί οι όροι κάποιο μεταφυσικό βάθος -- όπως παρουσιάζονται στην Καινή Διαθήκη και όχι στη μετέπειτα Θεολογία και Φιλοσοφία. Η οποία Παλαιά Διαθήκη, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι κείμενο υπαρξιακό και στο μέτρο που υπάρχει κάτι μεταφυσικό στο κείμενο, πρόκειται για μια μεταφυσική παραβολή, μια ηθική αφήγηση. Είναι το αντεστραμμένο είδωλο της Σωκρατικής επιμέλειας του εαυτού στο μέτρο που καταπιάνεται με την πίστη στη λυτρωτική σταύρωση του Ιησού και τη μίμηση του βίου του και όχι με την (ορθολογική) γνώση.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Πολιτικά όχι, προφανώς ούτε ο Κύριος ημών Ιησούς Χριστός θα διαφωνούσε. "Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ".Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Μόνο στην περίπτωση που πάρει κάποιος ως δεδομένο ότι κάθε συνειδητή επιλογή δεν σχετίζεται με τα πάθη. Εσύ ο ίδιος φαίνεται να το σκέφτεσαι...Quote:
Originally Posted by ikonoklast
"Ένας φασίστας έχει υποστεί ήδη ψυχολογική κατάρρευση για να είναι φασίστας"
Ή και τα δύο ταυτόχρονα.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
ΟΚ.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Η άφεση εκ μέρους του θύματος είναι σαφώς επιθυμητή, αλλά όχι πάντα απαραίτητη. Η άφεση που είναι και επιθυμητή και αναγκαία είναι αυτή του ατόμου προς τον εαυτό του.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
