Άσυλο, ξύλο, αλητείες

Ε τους έβαλα μαζί γιατί δουλεύουν μαζί. Κακά τα ψέματα πάντως, οι μεν πάνε για τα μπάχαλα και μόνο, οι δε έχουν και μια κάποια ατζέντα από πίσω.

Αλλά και πάλι, έτσι δεν ορίζονται τα παράσιτα που έλεγε ο Midnight στο κοινωνικό σύνολο; Αλλά δεν υπάρχουν και μηχανισμοί αυτοκαταστροφής τέτοιοι στην φύση. :P

Τα λατρεύω τα "σταρχίδια μας ο μέσος πολίτης" σχόλια, κάνουν το όλο πράγμα πολύ επαναστατικό/αγωνιστικό βρε αδερφέ, κρίμα που δεν κατεβαίνετε στις εκλογές λόγω ιδεολογίας, εγώ προσωπικά θα σας ψήφιζα.

Υ.Γ. Τελικά γίνεται όντως πορεία στον Αγ. Παντελεήμονα; Νόμιζα ότι συνέχιζες το αστειάκι με τον Αυτιά και τους νεοέλληνες, σε φάση "κουτσοί στραβοί στον Αγ. Παντελεήμονα" γιαυτό δήλωσα συμμετοχή :-?

Quote:

---

Originally Posted by Midnight

Όσο για μένα, δε θεωρώ τον εαυτό μου ανώτερο ή κατώτερο, απλά θεωρώ πως υπάρχει πόλεμος (ίσως να κάνω λάθος, δεν έχει σημασία) και στον πόλεμο ο εχθρός είναι εχθρός, δεν τον χτυπάς με λουλούδια ούτε τον καλείς σε μονομαχία.
Η διαφορά των αναρχικών ή των αριστερών με τους Χρυσαυγίτες και τους φασίστες γενικότερα δεν έγγειται στις πολεμικές πρακτικές (γιατί στον πόλεμο απλά πολεμάς) αλλά στη θεώρηση και στις πρακτικές της καθημερινότητας, πως συμπεριφέρονται όλοι τους καθημερινά, άσχετα ο ένας από τον άλλον, γιατί όταν συναντηθούν εννοείται πως θα χτυπηθούν, εχθροί είναι.

---

Χμ, αυτός ο "πόλεμος" που λες πώς διαχωρίζεται από την καθημερινότητα; Και πόσο συνεπής είναι ένας αναρχικός με την ιδεολογία του όταν λέει ότι είναι κατά του ρατσισμού, όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι, ανοίξτε τα σύνορα, αλλά οι φασίστες είναι χειρότεροι από ζώα και πρέπει να τους σφάξουμε;

Quote:

---

Originally Posted by Ruthless

Ε τους έβαλα μαζί γιατί δουλεύουν μαζί.

---

Για πες.

Ruthless είναι εύκολο ν' αντιληφθούμε όλοι πιστεύω γιατί το "μηδενική ανοχή στην απανθρωπιά" (όπου απανθρωπιά βλ. ρατσισμός, επικίνδυνος ελιτισμός, βίαιη συμπεριφορά σε ότι δεν μας αρέσει κτλ.) δεν κάνει τους αναρχικούς και οποιουσδήποτε άλλους ίδιους με τους φασίστες. Για τον απλούστατο λόγο ότι τέτοια άτομα δεν αντιμετωπίζονται διαφορετικά, τελεία και παύλα, οι τύποι είναι ότι χειρότερο μπορεί να δημιουργήσει μια κοινωνία.

Η ισονομία που λες έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει, αν δεν το 'χεις αντιληφθεί στα 25 (?) σου χρόνια τότε μάλλον δεν θα το κάνεις ποτέ.

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Βάλε όπου εσύ ένα χρυσαυγίτη και όπου οι χρυσαυγίτες πακιστανούς πχ και spot the differences.

---

I can't even spot the similarities!
Σε είχα για σοβαρό άνθρωπο που νιώθει τι λέει, μη μου το χαλάς.

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.
εντιτ: α, το έχεις βάλει ήδη στο ποστ σου: "βίαιη συμπεριφορά σε ότι δεν μας αρέσει"

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Τα λατρεύω τα "σταρχίδια μας ο μέσος πολίτης" σχόλια, κάνουν το όλο πράγμα πολύ επαναστατικό/αγωνιστικό βρε αδερφέ, κρίμα που δεν κατεβαίνετε στις εκλογές λόγω ιδεολογίας, εγώ προσωπικά θα σας ψήφιζα.

Υ.Γ. Τελικά γίνεται όντως πορεία στον Αγ. Παντελεήμονα; Νόμιζα ότι συνέχιζες το αστειακί με τον Αυτιά και τους νεοέλληνες, σε φάση "κουτσοί στραβοί στον Αγ. Παντελεήμονα" γιαυτό δήλωσα συμμετοχή :-?

---

Καταρχάς, η έκφραση "μέσος πολίτης" είναι άκυρη.
Όλοι μέσοι πολίτες είμαστε, και οι αναρχικοί πολίτες είναι και οι αριστεροί το ίδιο και οι φασίστες επίσης. Γιατί πρέπει ως μέσο πολίτη να ορίζουμε τον απολίτικο που ή δεν ασχολείται ή ψηφίζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ από οικογενιακή παράδοση, αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα. Και η λογική του Μεσσιανισμού "παλεύω για τους πολίτες" για μένα δεν είναι αποδεχτή. Παλεύω για τον εαυτό μου και την ελευθερία μου και έχω συντρόφους μου όσους επιθυμούν την ελευθερία τους και παλεύουν για κείνη. Μέσοι πολίτες στην Πάτρα το Δεκέμβρη βγήκαν (όχι πολλοί, ευτυχώς) μαζί με ασφαλίτες και φασίστες και κυνηγούσαν τους εξεγερμένους, εννοείται πως δεν έχω κανένα σεβασμό για κείνους. Εκτός και αν οι καταστηματάρχες της Αγ.Νικολάου δεν είναι μέσοι πολίτες...:P

Βικότνι σύνελθε μη σε γαμήσω.

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.

---

1-δεν ήταν 15 σε έναν.
2-αθρωπιά είναι το 1 με 1; Εγώ θα το χαρακτήριζα ως επικίνδυνη ηλιθιότητα.

Τίποτα προσωπικό, Dragonlord, φυσικά.:razz:

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.
εντιτ: α, το έχεις βάλει ήδη στο ποστ σου: "βίαιη συμπεριφορά σε ότι δεν μας αρέσει"

---

Έι, δεν υποστήριξα τη συγκεκριμένη κίνηση. Εγώ ξεκίνησα την κουβέντα μου πάνω σ'αυτό

Quote:

---

οι χρυσαυγίτες είναι υπάνθρωποι-ζώα και πρέπει να σφαγιάζονται πριν κάνουν τη ζημιά στο κοινωνικό σύνολο.

---

και εκεί την συνέχισα.

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Βικότνι σύνελθε μη σε γαμήσω.

---

ΦΑΣΙΣΤΑ:!:

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Quote:

---

Originally Posted by Midnight

Όσο για μένα, δε θεωρώ τον εαυτό μου ανώτερο ή κατώτερο, απλά θεωρώ πως υπάρχει πόλεμος (ίσως να κάνω λάθος, δεν έχει σημασία) και στον πόλεμο ο εχθρός είναι εχθρός, δεν τον χτυπάς με λουλούδια ούτε τον καλείς σε μονομαχία.
Η διαφορά των αναρχικών ή των αριστερών με τους Χρυσαυγίτες και τους φασίστες γενικότερα δεν έγγειται στις πολεμικές πρακτικές (γιατί στον πόλεμο απλά πολεμάς) αλλά στη θεώρηση και στις πρακτικές της καθημερινότητας, πως συμπεριφέρονται όλοι τους καθημερινά, άσχετα ο ένας από τον άλλον, γιατί όταν συναντηθούν εννοείται πως θα χτυπηθούν, εχθροί είναι.

---

Χμ, αυτός ο "πόλεμος" που λες πώς διαχωρίζεται από την καθημερινότητα; Και πόσο συνεπής είναι ένας αναρχικός με την ιδεολογία του όταν λέει ότι είναι κατά του ρατσισμού, όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι, ανοίξτε τα σύνορα, αλλά οι φασίστες είναι χειρότεροι από ζώα και πρέπει να τους σφάξουμε;

---

Ο φασισμός δεν είναι κάτι που σου δίνει η φύση, είναι πολιτική και κοινωνική επιλογή, δεν ξέρω αν με πιάνεις ρε Dragonlord, αλλά έχει διαφορά. Δεν φτιάχνει άλλη ράτσα, φτιάχνει όμως διαφορετική ομάδα με Πιστεύω που είναι εχθρικά και αντίθετα με αυτά κάποιας άλλης. Αν θες να το πάρεις δημοκρατικά, δεν μπορώ να σου πω τίποτα, ασφαλώς και ίδιοι θα σου φαινόμαστε. Όμως στον πόλεμο (και αν θες πάλι το παίρνεις για πόλεμο, δεν είναι αναγκαστικό) οι εχθροί πολεμάνε, δεν κάνουν διαγωνισμό μπίρας.

Quote:

---

Originally Posted by Midnight

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.

---

1-δεν ήταν 15 σε έναν.
2-αθρωπιά είναι το 1 με 1; Εγώ θα το χαρακτήριζα ως επικίνδυνη ηλιθιότητα.

Τίποτα προσωπικό, Dragonlord, φυσικά.:razz:

---

1-δεν έχει σημασία, γιατί οι περισσότεροι δεν κατέκριναν την πράξη όπως παρουσιάστηκε αλλά τον τόπο.
2-ανθρωπιά θα έλεγα είναι να χρησιμοποιείς βία ως αυτοάμυνα μόνο. Και εννοώ επιτόπου αυτοάμυνα και όχι μια βδομάδα μετά ή προληπτικά ε.

Quote:

---

Originally Posted by Midnight

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Τα λατρεύω τα "σταρχίδια μας ο μέσος πολίτης" σχόλια, κάνουν το όλο πράγμα πολύ επαναστατικό/αγωνιστικό βρε αδερφέ, κρίμα που δεν κατεβαίνετε στις εκλογές λόγω ιδεολογίας, εγώ προσωπικά θα σας ψήφιζα.

Υ.Γ. Τελικά γίνεται όντως πορεία στον Αγ. Παντελεήμονα; Νόμιζα ότι συνέχιζες το αστειακί με τον Αυτιά και τους νεοέλληνες, σε φάση "κουτσοί στραβοί στον Αγ. Παντελεήμονα" γιαυτό δήλωσα συμμετοχή :-?

---

Καταρχάς, η έκφραση "μέσος πολίτης" είναι άκυρη.
Όλοι μέσοι πολίτες είμαστε, και οι αναρχικοί πολίτες είναι και οι αριστεροί το ίδιο και οι φασίστες επίσης. Γιατί πρέπει ως μέσο πολίτη να ορίζουμε τον απολίτικο που ή δεν ασχολείται ή ψηφίζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ από οικογενιακή παράδοση, αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα. Και η λογική του Μεσσιανισμού "παλεύω για τους πολίτες" για μένα δεν είναι αποδεχτή. Παλεύω για τον εαυτό μου και την ελευθερία μου και έχω συντρόφους μου όσους επιθυμούν την ελευθερία τους και παλεύουν για κείνη. Μέσοι πολίτες στην Πάτρα το Δεκέμβρη βγήκαν (όχι πολλοί, ευτυχώς) μαζί με ασφαλίτες και φασίστες και κυνηγούσαν τους εξεγερμένους, εννοείται πως δεν έχω κανένα σεβασμό για κείνους. Εκτός και αν οι καταστηματάρχες της Αγ.Νικολάου δεν είναι μέσοι πολίτες...:P

---

Τα έχουμε ξανασυζητήσει με τους υπόλοιπους παλιότερα αλλά όχι με σένα, οπότε πες μου, ειλικρινά, αυτό για το οποίο παλεύετε, εφόσον είναι για τους εαυτούς και τους συντρόφους σας, πώς περιμένετε να έρθει μέσα στην κοινωνία του Αυτιά και του φραπέ και του πασόκ;

Δηλαδή, για να εξηγηθώ, πώς φαντάζεσαι την "τελική νίκη", τη μέρα που θα γίνουν αυτά για τα οποία αγωνίζεσαι πραγματικότητα, γιατί για να αγωνίζεσαι για κάτι φαντάζομαι πιστεύεις σαυτό, ξαναρωτώ λοιπόν, αν η κοινή γνώμη (όπως θες πες τη) δεν έρθει κοντά σας, μέσα σε ποια πλαίσια θα δικαιωθεί ο αγώνας σας; Ξεχωριστό αναρχικό "κράτος" (το ξέρω ότι δε συμβαδίζουν αυτά τα δύο εξ ου και τα εισαγωγικά), μια μικρή έκταση γης στην οποία δε θα υπάρχει Κράτος και τα πάντα θα λειτουργούν αναρχικά;

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Quote:

---

Originally Posted by Midnight

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.

---

1-δεν ήταν 15 σε έναν.
2-αθρωπιά είναι το 1 με 1; Εγώ θα το χαρακτήριζα ως επικίνδυνη ηλιθιότητα.

Τίποτα προσωπικό, Dragonlord, φυσικά.:razz:

---

1-δεν έχει σημασία, γιατί οι περισσότεροι δεν κατέκριναν την πράξη όπως παρουσιάστηκε αλλά τον τόπο.
2-ανθρωπιά θα έλεγα είναι να χρησιμοποιείς βία ως αυτοάμυνα μόνο. Και εννοώ επιτόπου αυτοάμυνα και όχι μια βδομάδα μετά ή προληπτικά ε.

---

Ναι, αλλά έτσι δεν εξαφανίζεις το φασισμό, απλά τον εμποδίζεις να σε χτυπήσει. Κάποια στιγμή όμως θα το κατορθώσει! Αν δεν θες να τον εξαφανίσεις, πάω πάσο.

Quote:

---

Originally Posted by 12 stars circle your brow

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Απανθρωπιά είναι ρε αγόρι μου το 15 σε έναν, πώς να το κάνουμε.
εντιτ: α, το έχεις βάλει ήδη στο ποστ σου: "βίαιη συμπεριφορά σε ότι δεν μας αρέσει"

---

Έι, δεν υποστήριξα τη συγκεκριμένη κίνηση. Εγώ ξεκίνησα την κουβέντα μου πάνω σ'αυτό

Quote:

---

οι χρυσαυγίτες είναι υπάνθρωποι-ζώα και πρέπει να σφαγιάζονται πριν κάνουν τη ζημιά στο κοινωνικό σύνολο.

---

και εκεί την συνέχισα.

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Βικότνι σύνελθε μη σε γαμήσω.

---

ΦΑΣΙΣΤΑ:!:

---

Πώς συμβιβάζεται το πρώτο με το δεύτερο; Αν θες να σφαγιάζονται, μια χαρά κίνηση είναι να την πέφτουν 15 σε έναν. Εκτός αν θες απλά να σφαγιάζονται σε μαν του μαν.