ΨΟΦΟΣ ΣΤΗ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

Quote:

---

Originally Posted by tsimpouklano

Αργά, αλλά σταθερά, οι κινήσεις που γίνονται, σμπρώχνουν τη χα προς την εξουσία.

---

Οι κινήσεις που γίνονται τις τελευταίες μέρες μάλλον σπρώχνουν την χα προς τη διάλυση ή έναν κάποιο θεσμικό κατ' οίκον περιορισμό ή έναν μετασχηματισμό της σε κάτι το «δημοκρατικότερο». Η ΝΔ έχει αντιληφθεί ότι εκλογικά έχει φτάσει σε ένα πλαφόν και παρότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν φαίνεται να είναι μια μη διαχειρίσιμη απειλή είναι πολύ σημαντικό στις επόμενες εκλογές να κατασκευαστεί μια πολύ ισχυρή κοινοβουλευτική πλειοψηφία ενός αμιγώς δεξιού/ακροδεξιού μπλοκ (χωρίς κουβέληδες και λοιπά ασταθή δεκανίκια από το «κέντρο»). Πιστεύω ότι αυτό που δρομολογείται απο πλευράς ΝΔ είναι μια στρατηγική άλωσης της βάσης της ΧΑ ή μια προσπάθεια να ξεπλυθεί μια «σοβαρή ΧΑ» που θα είναι σε θέση να μπει σε μια συγκυβέρνηση με τη ΝΔ, να λύσει τα παραπάνω προβλήματα και επιπλέον να μη γελάνε και οι πέτρες στα πηγαδάκια με τους «εταίρους» της ΕΕ.

Δύο παραδείγματα της αυτής γραμμής:

http://www.youtube.com/watch?v=ScQvjRT0j8s

Φαήλος Κρανιδιώτης - Ήρθε η ώρα να ενώσουμε τη βάση της παράταξης

Χίλια ζήτω για τον ικονοκλαστ, μπορεί να είσαι ό,τι είσαι αλλά το μπαρούτι το μυρίζεσαι.

Για να είμαστε ειλικρινής η δεύτερη επιλογή, η συστράτευση δηλαδή ΝΔ-ΧΑ μοιάζει απίθανη αυτή τη στιγμή, επειδή η ίδια η ΧΑ φαίνεται να συνεχίζει να το παίζει όλα η τίποτα. Όχι ότι θα είχανε κόλλημα εννοείται οι Κρανιδιώτηδες, Βορίδηδες και πολιτικοί-αναλυτές-του-Σκάι, αλλά η εσωτερική και εξωτερική (που είναι πεντακόσιες φορές πιο touchy σε θέματα ακροδεξιάς) αντίσταση που υπάρχει αυτή τη στιγμή (και μου φαίνεται απίθανο να κοπάσει σε λίγα χρόνια, άσε που δε γίνεται να μεταμορφωθούν σε προβατάκια όλα τα χουλιγκάνια τα οποία μπήκαν στη ΧΑ τον τελευταίο χρόνο) το απαγορεύει αυτό. Μακάρι να γίνει κάτι τέτοιο, γιατί θα είναι ο πιο σύντομος δρόμος για να πάει στα τάρταρα (αυτή τη στιγμή, τουλάχιστον) η ΝΔ. Οπότε το ενδεχόμενο να πάνε αυτοί οι δύο στην εξουσία (επειδή να πάει ΧΑ μόνη της δε γίνεται, δεν είναι 1936) θα υπάρξει μόνο με περαιτέρω πόλωση και συγκεκριμένα μόνο αν δημιουργηθεί αριστερός πόλος ο οποίος πάρει την εξουσία και τα κάνει σκατά, ή έστω να είναι στο τσακ. Σα να λέμε ότι όλα η τίποτα και για την αριστερά αυτή τη στιγμή, αλλιώς η εναλλακτική είναι οι αέναες πασοκοειδής μεσοβέζικες συγκυβερνήσεις κέντρου και αργή, αργή αλλά συνεχόμενη παρακμή. Ε, το πρώτο ξέρω γω.

Ως πότε όμως θα συνεχίζει να παίζει το τροπάρι "όλα ή τίποτα", τη στιγμή μάλιστα που έχει αρχίσει να μην της βγαίνει; Εδώ παραπάνω βλέπουμε ένα ξεκάθαρα ξέπλυμα της ιδεολογίας της χα από μεγαλοστέλεχος της νδ (του στυλ "καλά κάνετε και δε θέλετε τους μετανάστες, μη τους κυνηγάτε όμως, έχουμε νόμιμα μέσα να τους καθαρίσουμε") που ουσιαστικά τους ανοίγει την πόρτα. Σίγουρα, η νδ δε θέλει στους κόλπους της τη συμμορία της χα εξού και ο λόγος του βορίδη στο βιντεο, αλλά την πολιτική της δύναμη και τη βάση των ψηφοφόρων της, ώστε να συνεχίσει την πολιτική της οικονομικής και κοινωνικής εξουθένωσης.
Με μαθηματική νομοτέλεια, κάποια στιγμή η χα θα ρίξει νερό στο κρασί της, θα εμφανιστεί ακομα πιο σοβαρή, και τότε αλίμονο αν η πρώτη μας σκέψη είναι αν αυτός είναι ο πιο σύντομος τρόπος που θα οδηγήσει τη νδ στα τάρτατα...

Για αυτό είπα και αυτή τη στιγμή, δε ξέρω τι μπορεί να γίνει στο μέλλον, και πάλι όμως η επιστροφή των ψηφοφόρων της ΧΑ εκεί που "κανονικά" ανήκουν μου φαίνεται πολύ πιθανότερη. Για να γίνει το 2ο, χρειάζονται "επαγγελματικά" στελέχη τύπου Λάος (οι οποίοι υποτίθεται δε τους γουστάρουνε), λούμπεν διανοούμενους κλπ, και κυρίως να χάσει ή οργανώσει στην εντέλεια (μάλλον αδύνατο) τη παρα-στρατιωτική δομή, που άμα τη χάσει, χάνει και την ιδιαιτερότητα και το έρεισμα στην "αγανακτισμένη" μερίδα του λαού που γουστάρει τα μπράτσα, τα ουγκ και την αντιδραστικότητα γενικότερα. Τέλος πάντων, είναι και λίγο κουραστική η ανάλυση της δεξιάς, κίνδυνος για φασισμό υπάρχει ναι, είτε από ΧΑ είτε από δεξιο-ποιημένη περαιτέρω ΝΔ, η πραγματικότητα και οι αντιθέσεις που υπάρχουν αυτή τη στιγμή θα τον φέρουν συνεχώς στην επιφάνεια. Το θέμα είναι να μη μείνει στην σβάστιγκα με την απαγόρευση το αντιφασιστικό κίνημα, να πολιτικοποιηθεί περισσότερο. Τι θα κάνωμε δηλαδή, που έλεγα και στο προηγούμενο ποστ.

Μερικά συμπληρωματικά..

1. Μαχαιριά στην καρδιά = πρόθεση για δολοφονία και τίποτε λιγότερο. Αν ήθελε απλά για τρομοκρατία, θα μπορούσε να είχε βρει αλλού η μαχαιριά, πόδι ή οπουδήποτε αλλού. Πήραν τηλέφωνο τον τύπο και του είπαν "τράβα εκεί". Προφανώς και δεν του είπαν "μαχαίρωσε καρδιά", αλλά εδώ μιλάμε για έναν σκατάνθρωπο νυχτομαφία. Εννοείται ότι δεν σκέφτηκε "να μαχαιρώσω απλά ή να σκοτώσω? τι θα γίνει στο πολιτικό σκηνικό ανάλογα με την κίνησή μου?". Ένα μπραβόνι μπετόβλακας είναι, του πήγε κόντρα ο Killah P γιατί ήταν ΜΑΓΚΑΣ, του έστριψε το μυαλό και του κάρφωσε τη μαχαιριά. Και αυτό φαίνεται από το πόσο τον "κρέμασε" η ΧΑ μετέπειτα, με εκείνον να δηλώνει περήφανος ως χρυσαυγίτης και εκείνοι να τον λένε "περαστικό".

2. Με δεδομένο ότι το Μνημόνιο 3 είναι στα σκαριά, και η κοινοβουλευτική πλειοψηφία που πρόκειται να το ψηφίσει βρίσκεται αυτή τη στιγμή στο εκατόν πενήντα-κάτι, πρέπει γρήγορα να βρουν "εφεδρεία" για το τι μέλλει γενέσθαι με την ψήφισή του, ή, αν καταφέρουν και το ψηφίσουν, τι μέλλει γενέσθαι με το ποιος θα είναι ο επόμενος σχηματισμός για να συνεχίσει τα ίδια. Υποψήφια λοιπόν γι'αυτό είναι μία μεγάλη ένωση της "δεξιάς", με μέσα ΝΔ-παλιό ΛΑΟΣ-ντορούλες κλπ-λοιπές νεοφιλελεύθερες πίπες τύπου Τζήμερος και Μάνος- και φυσικά, ένα ΥΓΙΕΣ κομμάτι της Χρυσής Αυγής. Ο Βορίδης έδωσε ξεκάθαρα γραμμή. Δεν καταδικάζουμε -λέει- εθνικιστικές ιδεολογίες, καταδικάζουμε απλά εγκληματικές πρακτικές. Μπορεί δηλαδή να κρατηθεί ένα κομμάτι της ΧΑ σαν "υγιές", και το άλλο να κριθεί παράνομο. (που φυσικά δεν θα πρέπει να έχουμε αυταπάτες για την "παρανομία", θα συνεχίσουν το έργο τους με μαχαιρώματα κλπ με τις πλάτες της αστυνομίας, όπως γίνεται μέχρι τώρα, μπορεί και με ακόμα πιο μαφιόζικη ένταση.). Εν τω μεταξύ θα μπορεί και η ΧΑ να παίζει το παιχνίδι "μας έβγαλαν στην παρανομία, μας φοβούνται, απανταχού φασίστες δώστε πόνο".

3. Προφανώς και στις εγκληματικές ενέργειες που ανέφερε ο Βορίδης, εντασσόμαστε και εμείς (με καταλήψεις, διαμαρτυρίες, επεισόδια, κλπ). Αυτό, σε συνδυασμό με τη θεωρία των άκρων που αναπαράγεται τρελά τις τελευταίες μέρες, βάζει και εμάς στο παιχνίδι της "παρανομίας". Θα έχουμε δίκες και συλλήψεις σε δικούς μας καθημερινά, και σε μεγαλύτερο κλίμα τρομοκρατίας. Περιπτώσεις σαν του Σακκά θα είναι πολλές.

Αυτή ήταν μια δική μου εκτίμηση για τα πράγματα.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

ΥΓ. Μία 17Ν να φάει το Θέμο, πλιζ.

Δεν είναι απαραίτητο (ούτε εύκολο) να καταβαραθρωθεί η ΝΔ. Να τα πω απλά. Σκεφτείτε την χώρα σαν ένα τεράστιο tycoon game και εσάς σαν ένα μεγαλοεργολάβο και ιδιοκτήτη καναλιών ή ακόμα καλύτερα εφοπλιστή.

Τι ήταν αυτό που σε συνέφερε το 2009; Να δημιουργηθεί μια κυβέρνηση τεράστιας πλειοψηφίας που θα εμφανίσει σαν αναπόδραστο το ρόλο της «παρέμβασης» του ΔΝΤ, θα χρησιμοποιήσει σαν μοχλό πίεσης το ανύπαρκτο ζήτημα του χρέους για να εξασφαλίσει ότι θα επιβληθούν μεταρρυθμίσεις που περίμεναν στο συρτάρι εδώ και χρόνια. Και βέβαια να πωληθεί μέρος της δημόσιας περιουσίας για να το αγοράσετε εσείς κοψοχρονιά.

Τι ήταν αυτό που σε συνέφερε το 2011; Κανένα κόμμα δεν μπορεί να χειριστεί από μόνο του το πολιτικό κόστος μιας τέτοιας προσαρμογής, θα πρέπει να δημιουργήσετε μια κυβερνητική συμμαχία «ευρείας συναίνεσης» υπό κάποιον «τεχνοκράτη» πρωθυπουργό που θα βγάλει τη χώρα από το αδιέξοδο. Όλοι οι καλοί χωράνε αρκεί να βγει ένα σχήμα που θα κυβερνήσει.

Τι είναι αυτό που σε συμφέρει το 2013; Το προηγούμενο σχήμα ξόφλησε, όπως ήταν αναμενόμενο. Γιατί ο ένας από τους δύο πόλους του κυβερνητικού σας σχήματος (το ΠΑΣΟΚ) μας τέλειωσε γενικά. Και μαζί του πήρε και όλο το κόλπο της «κεντροαριστερής» πτέρυγας, λοβέρδους, κουβέληδες και σια που αλώθηκαν από τον ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ένας καλό σύμμαχος, όχι τόσο γιατί είναι ριζοσπαστικά αριστερός αλλά κυρίως γιατί είναι ασταθής, απρόβλεπτος και αφερέγγυος. Θα πρέπει να αναζητήσεις μια λύση προς τα δεξιά. Η ΧΑ είναι επίσης αφερέγγυος σύμμαχος αλλά το κυρίως πρόβλημα μαζί της είναι ότι ως έχει δεν μπορείς να την εμφανίσεις εύκολα στους ξένους. Αυτό που πραγματικά σε συμφέρει είναι να δρομολογήσεις μια «εθνική συμμαχία» στα πρότυπα του Μπερλουσκόνι με την ακροδεξιά Λίγκα του Βορρά και το National Alliance. Βάλε κάποια χαλινάρια στη ΧΑ. Θέσε τους σαφή όρια και υποχρέωσε τους σε συμμαχίες, αλλιώς θα κοπούν τα λεφτά.

Ότι βγάζει νόημα σα τακτική, βγάζει, αλλά επιμένω ότι υπερβάλουμε, το πράγμα δείχνει ότι από κυβέρνηση προσπαθούν αυτή τη στιγμή για άμεση διάλυση (πχ χθες-σήμερα βγαίνουν συνεχώς νιουζ με καταγγελίες για ξυλίκια και συλλήψεις χρυσαύγουλων με όπλοστάσια, αλλά και η συνέντευξη του πρώην μέλους που λέγαμε). Νομίζω ότι αν η ΝΔ δει ότι δυσκολεύεται να πάρει πίσω τα ποσοστά, σε λίγους μήνες θα έχουμε ίδρυση νέου πολιτικού κόμματος στη φάση λίγο Ντόρα λίγο Τζήμερος λίγο Καρατζαφέρης λίγο Λαγός. Αν αποτύχουν και αυτά τα δύο, ε ναι, τίποτα απίθανο.

Ο κόσμος έχει ανάγκη από ένα ριζοσπαστικό ακραίο κέντρο. Εύχομαι η σύμπραξη Λαγού και Ντόρας να ταράξει την πολιτική σκηνή της χώρας.

Να σε λένε Λαγό και να είσαι σα μοσχάρι ρε γμτ.

Τον Κούζηλο τον ξέρει κανένας; Είναι βουλευτής!

Μη λεκιάζεις τριπλά, κάνε τη δουλειά σου και με ένα.

επειδή την συζήτηση αν πρέπει ή όχι να βγει η χα εκτός νόμου την κάνω με εκλεκτούς φίλους εδώ και αρκετούς μήνες να θέσω το εξής.
Δεν με νοιάζει αν θα είναι "μάρτυρες" ή όχι , όσο με νοιάζει ο κάθε άνθρωπος που απλά δεν ανήκει στην σκατόψυχη φάρα τους να μην κινδυνεύει στην καλύτερη με ξυλοδαρμό στην χειρότερη να χάσει την ζωή του.
Θα μπορούσε αυτό να συμβεί φυσικά με την χα και εντός νόμου , αν οι "δυνάμεις" του νόμου απλά έκαναν την δουλειά τους. Και όχι τους αβανταδόρους.
Επί της ουσίας ίσως πρέπει και μεις να υιοθετήσουμε το σύνθημα "να ξεβρομίσει" ο τόπος. Αλλά δεν έχουμε κανάλια να μας αβαντάρουν, εφημερίδες να μας προμοτάρουν και αστυνομικούς να μας προστατεύουν.

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Τον Κούζηλο τον ξέρει κανένας; Είναι βουλευτής!

---

δεινός ρήτωρ.

http://www.youtube.com/watch?v=YBYMgL1MbmA

Αυτά που λέτε...

Quote:

---

Originally Posted by KoiliaSamprela

επειδή την συζήτηση αν πρέπει ή όχι να βγει η χα εκτός νόμου την κάνω με εκλεκτούς φίλους εδώ και αρκετούς μήνες να θέσω το εξής.
Δεν με νοιάζει αν θα είναι "μάρτυρες" ή όχι , όσο με νοιάζει ο κάθε άνθρωπος που απλά δεν ανήκει στην σκατόψυχη φάρα τους να μην κινδυνεύει στην καλύτερη με ξυλοδαρμό στην χειρότερη να χάσει την ζωή του.
Θα μπορούσε αυτό να συμβεί φυσικά με την χα και εντός νόμου , αν οι "δυνάμεις" του νόμου απλά έκαναν την δουλειά τους. Και όχι τους αβανταδόρους.
Επί της ουσίας ίσως πρέπει και μεις να υιοθετήσουμε το σύνθημα "να ξεβρομίσει" ο τόπος. Αλλά δεν έχουμε κανάλια να μας αβαντάρουν, εφημερίδες να μας προμοτάρουν και αστυνομικούς να μας προστατεύουν.

---

αν καταλαβαίνω καλά, υποστηρίζεις να τεθεί παράνομη η χα. είσαι σίγουρος ότι τα κριτήρια που θα τεθούν δε θα φωτογραφίζουν κι εσένα;

προσωπικά πιστεύω πως μια τέτοια κυβέρνηση αν βγάλει τη ΧΑ παράνομη, μέσα στο ίδιο πλαίσιο μπορεί να χωρέσει μελλοντικά και οποιαδήποτε δράση "συγκαταλέγεται" τώρα στον "αριστερό-ακροαριστερό πόλο". Κι μέσα εκεί μπορούν να (τα) χωρέσουν πολλά.

Η ΧΑ μετατρέπεται στη Χεζμπολλάχ των Αθηνών και μελλοντικά της Ελλάδας ολόκληρης, πρώτα ο Θεός. Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα άκρων, αντισυνταγματικών θέσεων και μελλοντικής στοχοποίησης της αριστεράς ή δεν ξέρωγω τι. Ίσα ίσα, πιστεύω ότι για πρώτη φορά έχουμε να κάνουμε με βασικά ζητήματα δημοκρατίας και ασφάλειας. Θέλουμε Χεζμπολλάχ κύριοι ή όχι; Εγώ προσωπικα τρέμω στην ιδέα.

Να χαρώ εγώ παλικάρια που θα στελεχώσουν τη χεζμπολάχ της ελλάδας https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1493440

http://3.bp.blogspot.com/-QHZh6BdLV0...GU/s1600/7.jpg

Spoiler

σαλπι; :oops:

Αφού δεν τον θέλουν στον Κορυδαλλό, ας τον πάνε στην Αμυγδαλέζα, εκεί θα είναι ευπρόσδεκτος.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Η ΧΑ μετατρέπεται στη Χεζμπολλάχ των Αθηνών και μελλοντικά της Ελλάδας ολόκληρης, πρώτα ο Θεός. Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα άκρων, αντισυνταγματικών θέσεων και μελλοντικής στοχοποίησης της αριστεράς ή δεν ξέρωγω τι. Ίσα ίσα, πιστεύω ότι για πρώτη φορά έχουμε να κάνουμε με βασικά ζητήματα δημοκρατίας και ασφάλειας. Θέλουμε Χεζμπολλάχ κύριοι ή όχι; Εγώ προσωπικα τρέμω στην ιδέα.

---

οτι να ναι .

Επιχείρηση-σκούπα στα αστυνομικά τμήματα στη Νίκαια, στα Καμίνια και στου Ρέντη πραγματοποιεί σήμερα η υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων της Ελληνικής Αστυνομίας, προκειμένου να ερευνηθούν περιστατικά βίας στα οποία εμπλέκεται η Χρυσή Αυγή.
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231266362

Γελάω

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...42050022_n.jpg

Προσπαθώ να καταλάβω ποια ζώα και γιατί μου ρίξανε μούτζα σε αυτό που είπα. Διαφωνεί κανείς; Αμφιβάλλει κανείς ότι η ΧΑ επιθυμεί και πάει προς την κατεύθυνση του να φτιάξει ένα παραστρατιωτικό σώμα;

Εγώ μούτζωσα γιατί οι χοντροκομμένες συγκρίσεις είναι τόσο απλουστευτικές που δεν έχουν αξία...

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Προσπαθώ να καταλάβω ποια ζώα και γιατί μου ρίξανε μούτζα σε αυτό που είπα. Διαφωνεί κανείς; Αμφιβάλλει κανείς ότι η ΧΑ επιθυμεί και πάει προς την κατεύθυνση του να φτιάξει ένα παραστρατιωτικό σώμα;

---

αμα συγκρινεις την χεζμπολαχ μια μιλιταριστικη οργανωση που ειναι και ουσιαστικα ο στρατος μιας χωρας με τα καθυστερημενα Ι5 της χρισις αβγις εννοειται οτι θα φας μουτζες ...

Αλήθεια; Η Χεζμπολλάχ είναι κόμμα καταρχάς, συμμετέχει στο κοινοβούλιο και μάλιστα συγκυβερνάει. ΚΑΙ έχει κι ένα ένοπλο τμήμα.

Δεύτερον είπα εγώ ότι είναι το ίδιο πράγμα; Είπα ότι θέλουν, αποδεδειγμένα (μάλιστα και κατα δήλωση του Παναγιώταρου), να γίνουν το ίδιο πράγμα. Αυτό μόνο του δεν είναι τεκμήριο ενοχής;

μια χαρά τα λέει ο ικονοκλαστ. τα πράγματα αυτά είναι γνωστά- και προμελετημένα απ' το σύστημα. δεν μπορώ να καταλάβω οποιαδήποτε άλλη αφελή ανάγνωση των γεγονότων...

δυο ενδιαφέροντα κείμενα από έναν τύπο που δεν έχω ιδέα ποιος είναι.

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_14.html

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_19.html

ή μαλλον τρια

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_20.html

Εξαιρετικό-και έγκυρο άρθρο- άρθρο για τον χρηματοδότη και τους φασιστουπαλλήλους της 7.

http://www.sxedio-b.gr/index.php/art.../332-marinakis

Quote:

---

Originally Posted by landy

δυο ενδιαφέροντα κείμενα από έναν τύπο που δεν έχω ιδέα ποιος είναι.

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_14.html

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_19.html

ή μαλλον τρια

http://makisandronopoulos.blogspot.g...g-post_20.html

---

http://www.biblionet.gr/author/96147...BB%CE%BF%CF%82

Toν θυμάμαι ως φάτσα,αλλά όχι με δικιά του εκπομπή.
Πάντως ίσως και να έπεσε μέσα...σε σχέση με το Πέραμα,προβλέποντας τη "νύχτα των μαχαιριών"...

Quote:

---

Originally Posted by chris_boss

Quote:

---

Originally Posted by KoiliaSamprela

επειδή την συζήτηση αν πρέπει ή όχι να βγει η χα εκτός νόμου την κάνω με εκλεκτούς φίλους εδώ και αρκετούς μήνες να θέσω το εξής.
Δεν με νοιάζει αν θα είναι "μάρτυρες" ή όχι , όσο με νοιάζει ο κάθε άνθρωπος που απλά δεν ανήκει στην σκατόψυχη φάρα τους να μην κινδυνεύει στην καλύτερη με ξυλοδαρμό στην χειρότερη να χάσει την ζωή του.
Θα μπορούσε αυτό να συμβεί φυσικά με την χα και εντός νόμου , αν οι "δυνάμεις" του νόμου απλά έκαναν την δουλειά τους. Και όχι τους αβανταδόρους.
Επί της ουσίας ίσως πρέπει και μεις να υιοθετήσουμε το σύνθημα "να ξεβρομίσει" ο τόπος. Αλλά δεν έχουμε κανάλια να μας αβαντάρουν, εφημερίδες να μας προμοτάρουν και αστυνομικούς να μας προστατεύουν.

---

αν καταλαβαίνω καλά, υποστηρίζεις να τεθεί παράνομη η χα. είσαι σίγουρος ότι τα κριτήρια που θα τεθούν δε θα φωτογραφίζουν κι εσένα;

---

κατάλαβες λάθος, η άποψή μου είναι ότι θα είναι αδιάφορο αν βγει εκτός νόμου

Και να συμπληρώσω ότι είμαι έτσι και αλλιώς στοχοποιημένος χωρίς να έχω δείρει / μαχαιρώσει κανέναν. Χωρίς να έχω εκφραστεί δημόσια για εξτρεμιστικές τάσεις. Όπως είναι το 95% τον γιουζερς του ER που κυκλοφορούν στο κέντρο και στα καλά καθούμενα βρίσκονται ΓΑΔΑ γιατί έτσι.

για αυτό έχει πέσει νέκρα στο ER; όλοι στον 6ο μαζευτήκατε;

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Προσπαθώ να καταλάβω ποια ζώα και γιατί μου ρίξανε μούτζα σε αυτό που είπα. Διαφωνεί κανείς; Αμφιβάλλει κανείς ότι η ΧΑ επιθυμεί και πάει προς την κατεύθυνση του να φτιάξει ένα παραστρατιωτικό σώμα;

---

Δεν σε μούντζωσα, αλλά η σύγκριση της Χεζμπολάχ, μιας αντιιμπεριαλιστικής οργάνωσης που μάχεται τον ισραηλινό στρατό και έχει γνήσια λαϊκή στήριξη, με τους μπράβους της Χρυσής Αυγής που μαχαιρώνουν ανυπεράσπιστους με τις πλάτες του κράτους, ε είναι λίγο άκυρη. Η δήλωση Παναγιώταρου περί Χεζμπολάχ που επικαλείσαι προφανώς είναι προπαγανδιστικό κόλπο, στο πλαίσιο του "αντισυστημικού" περιτυλίγματος.

Η Χρυσή Αυγή ούτε ήθελε ούτε θέλει να φτιάξει αυτόνομο παραστρατιωτικό σώμα, γιατί πολύ απλά δεν έχει αυτόνομο πολιτικό ρόλο όπως ο ιστορικός φασισμός, είναι εξάρτημα στους αστικούς σχεδιασμούς. Μπορεί στο μέλλον, αν υπάρξει άνοδος του κινήματος και επαναστατικές διαδικασίες, η αστική τάξη να στραφεί ξανά ολοκληρωτικά προς το φασισμό, αλλά αυτό δεν θα το κάνει με το Μιχαλολιάκο, λολ.

Quote:

---

Originally Posted by kollaps

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Προσπαθώ να καταλάβω ποια ζώα και γιατί μου ρίξανε μούτζα σε αυτό που είπα. Διαφωνεί κανείς; Αμφιβάλλει κανείς ότι η ΧΑ επιθυμεί και πάει προς την κατεύθυνση του να φτιάξει ένα παραστρατιωτικό σώμα;

---

Η Χρυσή Αυγή ούτε ήθελε ούτε θέλει να φτιάξει αυτόνομο παραστρατιωτικό σώμα, γιατί πολύ απλά δεν έχει αυτόνομο πολιτικό ρόλο όπως ο ιστορικός φασισμός, είναι εξάρτημα στους αστικούς σχεδιασμούς.

---

Ξέρεις πόσοι 'αστοί' έχασαν τη ζωή τους στον ιστορικό φασισμό; Κάτι πήγε λάθος στο σχεδιασμό;

Quote:

---

Originally Posted by kollaps

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Προσπαθώ να καταλάβω ποια ζώα και γιατί μου ρίξανε μούτζα σε αυτό που είπα. Διαφωνεί κανείς; Αμφιβάλλει κανείς ότι η ΧΑ επιθυμεί και πάει προς την κατεύθυνση του να φτιάξει ένα παραστρατιωτικό σώμα;

---

Δεν σε μούντζωσα, αλλά η σύγκριση της Χεζμπολάχ, μιας αντιιμπεριαλιστικής οργάνωσης που μάχεται τον ισραηλινό στρατό και έχει γνήσια λαϊκή στήριξη, με τους μπράβους της Χρυσής Αυγής που μαχαιρώνουν ανυπεράσπιστους με τις πλάτες του κράτους, ε είναι λίγο άκυρη. Η δήλωση Παναγιώταρου περί Χεζμπολάχ που επικαλείσαι προφανώς είναι προπαγανδιστικό κόλπο, στο πλαίσιο του "αντισυστημικού" περιτυλίγματος.

---

Η προσπάθεια σύστασης παραστρατιωτικής οργάνωσης είναι το θέμα που εξετάζεται. Η Χεζμπολλάχ εξάλλου, είναι ριζωμένη 30 χρόνια, δε μπορείς να τη συγκρίνεις με την (ουσιαστικά καινούργια) ΧΑ και να θέλεις. Αυτό που εξετάζεται δεν είναι τα συνθήματα της καθεμίας οργάνωσης, είναι η δράση τους και η ύπαρξή τους ως παρακράτος. Μία χώρα στην οποία ένας (όχι επίσημος) στρατός έχει κάπου τα δικά του αρχηγεία, κόβει βόλτες και περιπολίες όπου γουστάρει, κάνει τις δικές του παρελάσεις όπου θέλει, ελέγχει τους διερχομένους σε γειτονιές σαν δεύτερη αστυνομία, δεν είναι κράτος, είναι ένα μπουρδέλο, κι αυτό είναι αυτό που στο βάθος επιθυμούν τα απανταχού παρακράτη. Δεν μπορώ να το θέσω πιο απλά. Αυτό επιθυμούσε και η ΧΑ και υπάρχουνε προφανείς αποδείξεις.

Και αρχίδια αντιιμπεριαλιστική Χεζμπολλάχ. Μία οργάνωση-τσιράκι της Συρίας για να ελέγχει τα νότια του Λιβάνου, να βαράει του κουτουρού στο Ισραήλ χωρίς καμία νομιμοποίηση και να την πληρώνει ο Λιβανέζικος λαός για ένα θέμα που στην πλειοψηφία του δεν τον απασχολεί καν.

Quote:

---

Originally Posted by kollaps

Η Χρυσή Αυγή ούτε ήθελε ούτε θέλει να φτιάξει αυτόνομο παραστρατιωτικό σώμα, γιατί πολύ απλά δεν έχει αυτόνομο πολιτικό ρόλο όπως ο ιστορικός φασισμός, είναι εξάρτημα στους αστικούς σχεδιασμούς. Μπορεί στο μέλλον, αν υπάρξει άνοδος του κινήματος και επαναστατικές διαδικασίες, η αστική τάξη να στραφεί ξανά ολοκληρωτικά προς το φασισμό, αλλά αυτό δεν θα το κάνει με το Μιχαλολιάκο, λολ.

---

Δεν ξέρω γιατί λέγεται ότι η ΧΑ δεν έχει αυτόνομο ρόλο έτσι ελαφρά τη καρδία, πολλές φορές φοβάμαι ότι ο φασισμός υποεκτιμάται με αυτόν τον τρόπο. Ο φασισμός είναι σε ένα μόνιμο win-win κομπρεμί με το αστικό κράτος, δεν είναι υπάλληλός του, για κάποιο λόγο κάνουν ό,τι κάνουν αυτά τα κτήνη. Και ναι, θα το ξαναπώ άλλη μία φορά, αλλά ο φασισμός του 21ου αιώνα (λολ) πιο πολύ θα πρεπε να μας απασχολεί όταν φοράει το προσωπείο ενός ακτιβιστικού παρακράτους (Χεζμπολλάχ), παρά όταν αναπτύσσεται όπως τονε μάθαμε το 30.

Μερικές φορές νοιώθω ότι είμαστε πολύ τυχεροί που ο Μιχαλολιάκος είναι τόσο βλαξ που επιμένει στις σβάστικες, στους ταγματασφαλίτες, στις δάδες κλπ, γιατί ξυπνάει τα αντανακλαστικά του κόσμου και μένει στο 7%. Με διαφορετικά συνθήματα, λογότυπα κλπ αλλά ίδια δράση θα μπορούσε να παίρνει ένα 30% εύκολα.

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Ξέρεις πόσοι 'αστοί' έχασαν τη ζωή τους στον ιστορικό φασισμό; Κάτι πήγε λάθος στο σχεδιασμό;

---

Ναι, πες μου πόσοι Γερμανοί βιομήχανοι έχασαν τη ζωή τους στον ιστορικό φασισμό.

Quote:

---

Originally Posted by KoiliaSamprela

Quote:

---

Originally Posted by chris_boss

Quote:

---

Originally Posted by KoiliaSamprela

επειδή την συζήτηση αν πρέπει ή όχι να βγει η χα εκτός νόμου την κάνω με εκλεκτούς φίλους εδώ και αρκετούς μήνες να θέσω το εξής.
Δεν με νοιάζει αν θα είναι "μάρτυρες" ή όχι , όσο με νοιάζει ο κάθε άνθρωπος που απλά δεν ανήκει στην σκατόψυχη φάρα τους να μην κινδυνεύει στην καλύτερη με ξυλοδαρμό στην χειρότερη να χάσει την ζωή του.
Θα μπορούσε αυτό να συμβεί φυσικά με την χα και εντός νόμου , αν οι "δυνάμεις" του νόμου απλά έκαναν την δουλειά τους. Και όχι τους αβανταδόρους.
Επί της ουσίας ίσως πρέπει και μεις να υιοθετήσουμε το σύνθημα "να ξεβρομίσει" ο τόπος. Αλλά δεν έχουμε κανάλια να μας αβαντάρουν, εφημερίδες να μας προμοτάρουν και αστυνομικούς να μας προστατεύουν.

---

αν καταλαβαίνω καλά, υποστηρίζεις να τεθεί παράνομη η χα. είσαι σίγουρος ότι τα κριτήρια που θα τεθούν δε θα φωτογραφίζουν κι εσένα;

---

κατάλαβες λάθος, η άποψή μου είναι ότι θα είναι αδιάφορο αν βγει εκτός νόμου

Και να συμπληρώσω ότι είμαι έτσι και αλλιώς στοχοποιημένος χωρίς να έχω δείρει / μαχαιρώσει κανέναν. Χωρίς να έχω εκφραστεί δημόσια για εξτρεμιστικές τάσεις. Όπως είναι το 95% τον γιουζερς του ER που κυκλοφορούν στο κέντρο και στα καλά καθούμενα βρίσκονται ΓΑΔΑ γιατί έτσι.

---

εντάξει, εγώ δεν μπορώ να πειστώ ότι το βλέπεις τόσο αδιάφορο το θέμα. αν θες απλώς να καταδείξεις τις αυθαιρεσίες της αστυνομίας, τότε πάσο. γιατί αλλιώς το θέμα είναι πολύ σημαντικό και δεν αφορά απλώς "προληπτικές προσαγωγές"

κάτσε ρε φίλε. Θες να πεις ότι τώρα είναι νόμιμοι οι τραμπουκισμοί , μαχαιρώματα , και πογκρομ ώστε αν βγει η χα εκτός νόμου θα κοπούν αυτά?
Στο παιχνιδάκι του σαμαρά δεν θα πάρω μέρος, ούτε θα πιστέψω ότι σε 3 μήνες το γραφικό "0,25%" έγινε κόμμα εξουσίας, με χρηματοδότηση και δομές. Με πρόσβαση στα μμε.
Εγώ είμαι συνομοσιολάγνος και θεωρώ ότι όλα αυτά εξυπηρετούν άλλα πράγματα. Θεωρώ ότι ήταν λαγός του -ιστορικά έτσι και αλλιώς- ακροδεξιού πρωθυπουργού που ήθελε να μετρήσει την δυναμική , του έκατσε τελικά, και τώρα ήρθε η ώρα να εισπράξει το ποσοστό.
Όσο εύκολο είναι να μου πεις ότι λέω παπαριές, άλλο τόσο είναι εύκολο να μου πεις ότι έχω δίκιο <3

Οπότε το εκτός / εντός νόμου μου είναι αδιάφορο, όσο για την Κ. Μαριάνα , δεν μπορώ να της πω κάτι, έχει δίκιο, ελιτ και στις προσαγωγές ;)

Τον Σαμπρέλα δηλώνω δημόσια ότι τον πάω, γιατί ενώ αυτονόητα έχει κι αυτός μια άποψη, είναι διπλωματικός κατά τρόπον (μη βαράτε)... Εννοώ πως είναι ωραίο να μην διαβάζεις flames και καταπέλτες απόψεων στην φορουμάρα, αλλά αντίθετα διάλογο, με καλή διάθεση.
Αυτά, κατά τα άλλα είμαι πολύ φμλ συναισθηματικώς για να προσθέσω κάτι σε αυτό το θρεντ, συνεχίστε.

βρε κοιλίτσα μου, αυτό λέω: ότι αυτά που κάνει δεν είναι νόμιμα, οπότε αν κυρηχθεί τυπικά παράνομη, οι πρακτικές της θα συνεχιστούν, με την ίδια ανοχή ή με περιστασιακες επιχειρήσεις της αστυνομίας για τα μάτια του κόσμου. όμως παραλληλα θα υπάρχει το νομικό υπόβαθρο για να χώνουν μέσα οποιονδήποτε του "άλλου άκρου". συμφωνω με αυτά που λες, τίποτα από αυτά δεν ήταν τυχαίο -ή ακόμα κι αν ήταν, το εκμεταλεύτηκαν σωστά. η μόνη μου ένσταση είναι στο ότι δε βρίσκεις διαφορά. εγω παντως με εκπληξη διαπιστωνω ότι πολύς κόσμος που ανήκει συριζα/ανταρσυα επιθυμεί μια τέτοια διάταξη.