Η Γενιά Του MP3

Ωραίες οι γενικολογίες και τα φιλοσοφικά και γω νομίζω ότι το μπ3 είναι καταπληκτική εφεύρεση άλλα έχεις ένα μεγάλο ποστ με τεχνικές λεπτομέρειες να απαντήσεις.

α, και βτγ (εντιτ)

Quote:

---

Ξεκολλάτε απο τον μύθο της υποστήριξης συγκροτημάτων. ΚΑΝΕΝΑ συγκρότημα που έχει επαγγελματικό συμβόλαιο (ακόμα και στην πιο μικρή εταιρεία) ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΦΡΑΓΚΟ ΕΠΙ ΤΩΝ ΠΩΛΗΣΕΩΝ! Στην καλύτερη περίπτωση τα μεγάλα συγκροτήματα παίρνουν το 8% εφόσον καλυφθούν τα έξοδα παραγωγής και promotion.

---

εδώ λες επίσης τεράστιες βλακείες επειδή τα συγκροτήματα της γειτονιάς σου που έχουν συμβόλαιο με σοβαρές μικρές εταιρίες οι οποίες αποτελούνται από άτομα που ασχολούνται με τη σκηνή και νιώθουν παίρνουν αρκετά σημαντικά ποσοστά από τις πωλήσεις έτσι ώστε να βγάλουν ένα μεγάλο ποσοστό των εξόδων τους τουλάχιστον. Αλλά ξέρεις εσυ, κατεβάζετε μπ3 ρε μαλάκες αφού @@ παίρνουν όλες οι μπάντες έτσι κι αλλιώς, μου το πε ο μπάμπης ο σουγίας και ο νώντας ο σκιζολαίμης!!

σε χάκεψε.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Και επι της ουσίας χαίρομαι πολυ ανθρώπους σαν τον Angmar και άλλους που το σπίτι τους είναι σαν δισκοπωλεία και συνεχίζουν ακόμα να το κάνουν αυτό.

---

Quote:

---

Originally Posted by Coil

η ακρόαση της μουσικής μετράει και όχι η ποσότητα των CD που έχεις.

---

Quote:

---

να πάω να πάρω cd με το κιλό

---

γίνεσαι ανακόλουθος. δε γνωρίζουμε τον άνγκμαρ για να μην βγάλουμε το συμπέρασμα ότι απλά αγοράζει σιντίζ με το κιλό.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

ΚΑΝΕΝΑ συγκρότημα που έχει επαγγελματικό συμβόλαιο (ακόμα και στην πιο μικρή εταιρεία) ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΦΡΑΓΚΟ ΕΠΙ ΤΩΝ ΠΩΛΗΣΕΩΝ! Στην καλύτερη περίπτωση τα μεγάλα συγκροτήματα παίρνουν το 8% εφόσον καλυφθούν τα έξοδα παραγωγής και promotion.

Επίσης το κόστος ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ της μουσικής έχει πέσει απιστευτα.

---

γι' αυτά υπάρχουν έγκυρα στοιχεία που να μπορούμε να διαβάσουμε κι εμείς; δεν τα αμφισβητώ απλά θα θελα να μπορώ ταπώσω αυτούς που μου την μπαίνουν.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Και πώς στο forum ενός commercial site γίνεται διακίνηση mp3 και απο την άλλοι οι ίδιοι οι χρήστες του κράζουν το συγκεκριμένο format?

---

αυτό ομολογώ δεν το κατάλαβα.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

H μουσική βιομηχανία είναι αυτή που πρέπει να ακολουθήσει τις εξελίξεις και να διαμορφώσει την λειτουργικότητα της ώστε να γίνει ανταγωνιστική απέναντι στο φαινόμενο.

---

αυτή ας καταστραφεί ολοσχερώς. δε δίνουμε μία.

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

Ωραία, έχεις λοιπόν αρχίσει/τελειώσει ηχοληψία, συγχαρητήρια. Παρ' όλα αυτό δε σε απέτρεψε από το να πετάξεις μερικές τρομερές μαλακίες οι οποίες ελπίζω πραγματικά να μη σου έχει μάθει κανένας άλλος και ναι είναι προϊόν προσωπικής βλακείας (μελέτης).

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Λοιπόν είναι γεγονός ότι ο άνθρωπος ακούει θεωρητικά από τα 20HZ-20Khz. Αυτή είναι μία τιμή η οποία πρακτικά δε ισχύει. Είναι ζήτημα αν κάποιος μπορεί να ακούσει πάνω απο τα 16-17Khz ανάλογα με την ηλικία, και την ''χρήση'' που έχει κάνει στα αυτιά του κατα την διάρκεια της ζωής του.

---

Εντάξει ρε παλικάρι, τώρα τι να σου πρωτοαπαντήσω. Επειδή τυχαίνει να κάνω μείξεις και επεξεργασίες και τα σχετικά. Εκεί χρησιμοποιούμε ένα πράγμα που το λένε equalizer που λες, και το οποίο έχει ένα εύρος συχνοτήτων από 20 ως 20k Hertz, στο οποίο μπορούμε να επιλέξουμε να αυξήσουμε και να μειώσουμε την ένταση οποιοδήποτε μέρους των. Δηλαδή μου λες πως όταν εγω επιλέγω την περιοχή από 17k εώς 20k και καταλαβαίνω εύκολα διαφορά έχω υπεράνθρωπο αυτί ή υπερτρομερό χϊ φάι σύστημα??? τα σενχάιζερ τα eH 350 τα ακουστικά έχω, και μη φανταστείτε ότι είναι της ελίτ, 60 ευρουδάκια κοστίζουν!! θα ήθελα να σημειώσω εν κατακλείδι ότι αν έχεις την εντύπωση πως ένα οποιοδήποτε υγιές και κάτω των 60 ετών αφτι δεν ακούει γενικότερα πάνω από 16-17Hz απλά δεν έχεις ιδέα από ήχο και στη θεωρία και πρακτικά. μετά αφιερώνεις μία παράγραφο όσον αφορά το freq. response των ηχείων και μας λες για τα σκατένια ηχεία και ότι δε μπορεί η πλέμπα να ακούσει την audio πληροφορία στο όλο εύρος της!! ε τι έγραφα εγω ρε κεφτε κάτι σελίδες πριν? έγραφα

"εχμ, ικονο, δε ξέρω σε τι πουτσοσυστήματα boom box ψείρες ακουστικά και δε συμμαζεύεται ακούει ο κόζμος τα μπ3 του αλλά είναι γεγονός ότι ακόμα και στα 192 kbps υπάρχει σαφέστατη διαφορά στις ψηλές συχνότητες (βλ. πιατίνια) που υποτίθεται δεν ακούγονται και κόβει αβέρτα η συμπίεση. "

λοιπόν. ο σωστός μουσικόφιλος ακούει τα εμπιθρι και τα σιντι του με ένα σωστό ηχοσύστημα, όχι με γοούκμαν και με ψείρες και με σπείρες. επομένως έχωμε κάθε δικαίωμα να διαμαρτυρόμαστε όταν ο κάθε παπάρας πάει και ριπάρει το πρόμο της καινούριας αλμπουμάρας που περιμένουμε εδώ και τριανταπέντε χρόνια σε 128 ή 160 κμπς ξερω γω. Έχουμε αυτιά και τ' ακούμε οκ? Εσύ αν είσαι κουφός και τα ακούς όλα ΘΡΑΣ τότε πάω πάσο. Επίσης λες μετά "Για προβληματικά πιατίνια δεν φταίει το mp3 αλλά ο αλγόριθμος κωδικοποίησης και αποκωδικοποίησης που χρησιμοποιείται." Τι μας νοίαζει πρώτον εάν φταίει ο αλγόριθμος ή το ίδιο το μπ3 (??) το γεγονός είναι πως έτσι κι αλλιώς τα πιατίνια και πολλοί άλλοι ήχοι βρίσκονται κοντά στην επικίνδυνη περιοχή των 15-16khz (και πιο πάνω) στην οποία γίνεται η σφαγή, με αποτέλεσμα συχνά να ακούγονται σαν κουζινικά σκεύη στα σκατένια εμπιθρι νοτ του μέντιον τον στατικό λευκό θόρυβο που δημιουργείται συχνά σε σαίτ με "καταπληκτικό" κομπρέσσιον όπως το myspace και το last.fm.

Γενικότερα δες/δείτε αυτό το σαϊτάκι εδώ που περιγράφει πειράματα με συνδυασμό ανάλυσης συχνοτήτων και ακουστικής άποψης.

http://www.mp3-tech.org/tests/pm/MP3HQ160k.gif

http://www.mp3-tech.org/tests

ΥΓ. στο ραδιο φυσικά και την καταλαβαίνουμε όταν έχουμε σωστό ηχοσύστημα/ακουστικά να την ακούσωμε και όχι ένα καλτ κατεστραμμένο ηχειάκι φορητού ράδιο και όλα γίνονται μπλακ λίτζιονς ήχος έτσι κι αλλιώς. Για αυτό ξέρεις και αναφέρονται στην 96 khz συμπίεση στα σωστά mp3 converters ως "radio quality". Επίσης να σημειώσω προκαταβολικά ότι δεν τα μισώ όλα τα μπ3, τα 256 τα αγαπώ. Αλλά να έχετε και κάνα δύο αξιολογικά κριτήρια παραπάνω ρε αδελφέ.

---

εγώ είπα για ημιμάθεια.. Δεν είπα ότι είσαι λάθος. πχ 0hz - 20 khz δεν ισχύει.

Δεν λέω μαλακίες καταρχάς ο άνθρωπος μετά τα 24 έχει σαφές μείωση του ακουστικού του φάσματος. Επιστημονικό γεγονός, βλεπε Ιατρική, φυσιολογία του αυτιού κλπ.

Ανθρωποι μετά τα 60 πρακτικα χάνουν τόνους πληροφορία.

Τα EQ που χρησιμοποιεις ειναι hardware? Δεν νομίζω. Σου έχει περάσει απο το μυαλο αφού κάνεις μίξεις και mastering και authoring ότι το όλο σύστημα σου μπορεί να είναι υπαίτιο και εσύ να ακούς την τάση απο κακές γειώσεις και να χαίρεσαι?

Γενικά σαν γνώστης και επαγγελματίας αν είσαι θεωρίες περι ηλεκτρονικών κυκλωμάτων και ψυχοακουστικών φαινομένων πρέπει να ξέρεις ότι τα software που χρησιμοποιείς δεν είναι διόλου καλά για μίξεις και τα συναφή.
Φιλικά τα ακουστικά σου δεν είναι και τα κατάλληλα για μίξη.. και αφου ξέρεις δεν μιξάρουμε ποτέ με ακουστικά τα χρησιμοποιούμε μόνο για να "καταλάβουμε'' επακριβώς τα effects.

Αν βάλεις μία γεννήτρια και πετάξει ένα ημίτονο 20Khz θα το καταλάβεις δηλαδή? Μεσα απο τα senνheizer σου? Τι απόκριση έχουν? Γενικά πια είναι η αλυσίδα συστήματος που δουλεύεις?
Απλά σε παρακαλώ πρίν μιλίσεις και κρίνεις τον άλλο οτι λέει μαλακίες
να συμβουλευτείς κανένα βιβλίο περι ακουστικής και για δικιά σου περιέργεια πήγαινε κάνε το ακουστικό test σε έναν γιατρό να δεις που πραγματικά βρίσκεσαι.

Επίσης δεν είπα ποτέ τι είμαι σαν επαγγελματίας και ούτε θέλω να το παίζω εξυπνάκιας κλπ. Αν όμως είχες ακούσει σε τίποτα wall mount genelec αυτά που σου περιγράφω τότε θα είχες την ίδια άποψη με μένα. 1+1=2 Μην τα ισοπεδώνουμε όλα απλά για να υπάρχει διαμάχη...

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Και επι της ουσίας χαίρομαι πολυ ανθρώπους σαν τον Angmar και άλλους που το σπίτι τους είναι σαν δισκοπωλεία και συνεχίζουν ακόμα να το κάνουν αυτό.

---

Quote:

---

Originally Posted by Coil

η ακρόαση της μουσικής μετράει και όχι η ποσότητα των CD που έχεις.

---

Quote:

---

να πάω να πάρω cd με το κιλό

---

γίνεσαι ανακόλουθος. δε γνωρίζουμε τον άνγκμαρ για να μην βγάλουμε το συμπέρασμα ότι απλά αγοράζει σιντίζ με το κιλό.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

ΚΑΝΕΝΑ συγκρότημα που έχει επαγγελματικό συμβόλαιο (ακόμα και στην πιο μικρή εταιρεία) ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΦΡΑΓΚΟ ΕΠΙ ΤΩΝ ΠΩΛΗΣΕΩΝ! Στην καλύτερη περίπτωση τα μεγάλα συγκροτήματα παίρνουν το 8% εφόσον καλυφθούν τα έξοδα παραγωγής και promotion.

Επίσης το κόστος ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ της μουσικής έχει πέσει απιστευτα.

---

γι' αυτά υπάρχουν έγκυρα στοιχεία που να μπορούμε να διαβάσουμε κι εμείς; δεν τα αμφισβητώ απλά θα θελα να μπορώ ταπώσω αυτούς που μου την μπαίνουν.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Και πώς στο forum ενός commercial site γίνεται διακίνηση mp3 και απο την άλλοι οι ίδιοι οι χρήστες του κράζουν το συγκεκριμένο format?

---

αυτό ομολογώ δεν το κατάλαβα.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

H μουσική βιομηχανία είναι αυτή που πρέπει να ακολουθήσει τις εξελίξεις και να διαμορφώσει την λειτουργικότητα της ώστε να γίνει ανταγωνιστική απέναντι στο φαινόμενο.

---

αυτή ας καταστραφεί ολοσχερώς. δε δίνουμε μία.

---

Στοιχεία περί μουσικής βιομηχανίας τα γνωρίζει κάποιος εκ των έσω δεν υπάρχει λόγος να με πιστέψει κάποιος παραθέτω καποιες γνώσεις μου.

CD με το κιλό εννοω οτι θα πάω να αγοράσω με την μία καμιά δεκαριά-δεκαπενταρια cd ΠΟΥ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ αφου έχω μαζέψει μετά απο πολύ κόπο το κατάλληλο χρήμα.

Ο Angmar και κάθε Angmar είναι παράδειγμα. Εννοώ ότι σέβομαι ανθρώπους που συνεχίζουν ακόμα να εμπλουτίζουν την δισκοθήκη τους. Απλά εγώ δεν έχω την δυνατότητα να το κάνω και δεν θέλω πλέον... (άλλες προτεραιότητες)

ΟΚ η μουσική βιομηχανία sucks είμαι μαζί σου.

Το άλλο με τα mp3 και το site απλά είναι γεγονός (άσε που μου κάνει εντυπωση που συμβαίνει κάτι τέτοιο)

δεν μπορώ να πω ότι μου λύθηκαν οι απορίες, αλλά ένιγουέι. αυτό με το σάιτ πραγματικά δεν το κατάλαβα. ποιοι το κράζουν (το εμπιθρι);

ΟΚ άστο my bad


Ρε φίλος phthoggon ντάξ λέω παπαριές και για την μουσική βιομηχανία και για την φυσιολογία του αυτιού και για την κωδικοποιηση και την συμπίεση και όλα. Δηλαδή εσύ που ασχολείσαι μας λες οτι τα ''μικρά'' groups χάνουν λεφτά απο τα mp3? Γνωρίζεις btw to budget που βγάζει την σήμερον ημέρα μία δισκογραφική για παραγωγή και promotion για μια ανερχόμενη μπάντα?

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Αν βάλεις μία γεννήτρια και πετάξει ένα ημίτονο 20Khz θα το καταλάβεις δηλαδή? Μεσα απο τα senνheizer σου? Τι απόκριση έχουν? Γενικά πια είναι η αλυσίδα συστήματος που δουλεύεις?
Απλά σε παρακαλώ πρίν μιλίσεις και κρίνεις τον άλλο οτι λέει μαλακίες
να συμβουλευτείς κανένα βιβλίο περι ακουστικής και για δικιά σου περιέργεια πήγαινε κάνε το ακουστικό test σε έναν γιατρό να δεις που πραγματικά βρίσκεσαι.

---

Απολύτως φιλικά φιλαράκι φίλε ναι λες μαλακίες. Ευχαριστώ για την επαγγελματική σου συμβουλή για τις μείξεις και για τα ακουστικά βέβαια αν και είμαι ικανοποιημένος από αυτά που έχω και μα το θεό είμαι σίγουρος ότι ακούω πραγματικές συχνότητες και όχι στάτικ νοιζ. Παρ' όλα αυτά δώσε βάση.

Επιμένω ξεκάθαρα για το ζήτημα των Khz διότι εκτός από την θεωρία έχω και την εμπειρία μαζί μου!! Μάθημα φυσικής και μουσικής ακουστικής στο πανεπιστήμιο. Το παλικάρι ο καθηγητής μας βάζει μία γεννήτρια η οποία παράγει όπως είπες ακριβώς στο παράδειγμα με το γιατρό ένα ημιτονοειδές κύμα αρχίζοντας από τις πολύ χαμηλές συχνότητες το οποίο ανεβαίνει συνεχώς, φτάνοντας στις πολύ υψηλές περιοχές των 12-14 όπου σπάει τύμπανα, πέφτοντας σε ένταση σταδιακά από 15khz και πάνω όπου όμως ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ να ακούγεται ωσάν ένας μικρός ψίθυρος μέχρι να φτάσει τα 20khz όπου εξαφανίζεται τελείως!! (σύμφωνα ακριβώς με το διάγραμμα ακουστότητας που αφορά ένταση ανά συχνότητα του ανθρώπινου αυτιού). Λοιπόν, κοίτα μπορείς να αμφισβητείς το πόσο επηρεάζει η περιοχή αυτή το συνολικό άκουσμα ενός ήχου (που για μένα σαφέστατα την επηρεάζει όπως και γενικότερα το ηχόχρωμα - ελπίζω να είσαι familiar με τη θεωρία των αρμονικών) ή τι συχνότητες μπορούνε να αποδώσουν τα ηχεία και τα ακουστικά αλλά ε μην αμφισβητείς και τι ακούει το ίδιο το ανθρώπινο αυτί διότι έχεις πολλά πολλά επιστημονικά συγγράμματα να καταρρίψεις, οκ? (εκτός βέβαια κι αν δεν ακούς τις f αυτές ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ, που σε αυτή την περίπτωση προσδίδει ένα κωμικό τόνο στην υπόθεση και έχω να αφιερώσω ένα :/)

υγ. δηλαδή όταν εσύ κάνεις μίξεις αφήνεις την περιοχή πάνω από τα 16khz στη τύχη του θεού επειδή δεν ακούγεται κατ' εσέ?? λολ, καημένοι νέοι καλλιτέχνες της ελληνικής σκηνής τι έχουν να τραβήξουν.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Δηλαδή εσύ που ασχολείσαι μας λες οτι τα ''μικρά'' groups χάνουν λεφτά απο τα mp3? Γνωρίζεις btw to budget που βγάζει την σήμερον ημέρα μία δισκογραφική για παραγωγή και promotion για μια ανερχόμενη μπάντα?

---

Μία μπάντα χάνει λεφτά όχι γιατί κατεβάζουν μπ3 το δίσκο τους, αλλά όταν δε πουλιένται τα σι ντι τους. Αυτά τα δύο πολλές φορές έχουν να κάνουν το ένα με το άλλο. Με μία πολύ πιο περιπλοκη σχέση ώστε να αναλύσουμε δω, που εξαρτιέται από πολλά πράγματα, αλλα είσαι τουλάχιστον αφελής άμα "αποποιείσαι ευθυνών" για τη διακίνηση μέσω μπ3.

[/quote]

Απολύτως φιλικά φιλαράκι φίλε ναι λες μαλακίες. [/quote]

OK αν και το θέμα είναι για τα mp3 ας το συνεχίσουμε λίγο ακόμα.

Ποστάρεις ότι η ανθρώπινη ακοή ειναι απο 0!?!Hz-20Khz εγώ λέω μαλακίες...

Μου λες για επιστημονικά πειράματα, συγγράμματα και πίπες ενω είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ οτι στην ανθρώπινη ακοή ρόλο παίζει το φύλλο η ηλικία, η χρήση του αυτιού κλπ. Ο μέσος άνθρωπος ακούει μέχρι τα 16khz ενώ στους ηλικιωμένους είναι δύσκολη η πρόσληψη ήχων πανω απο 8Khz. Υπάρχουν και άνθρωποι που ακούνε και 22Khz αλλά μιλάμε για το γενικό σύνολο.
Δηλαδή εσυ με τα πανεπιστημιακά σου μαθήματα προσπαθείς να μας πείσεις οτι ακούς το ίδιο καλά με την γιαγιά σου και εγώ λέω μαλακίες...
Ο Σκαρλάτος με μία γρήγορη ματιά στην σελίδα 387 της εφαρμοσμένης ακουστικής γράφει με λίγα λόγια αυτά που λέω και σαν ακαδημαικός που ασχολείσαι με την ακουστική θα το έχεις. Ρίξε μια ματιά.
Κάτσε λοιπόν και συνέχισε ότι εγώ λέω μαλακίες χωρίς να έχεις ακούσει mp3 σε σοβαρά ηχεία, κάτσε κάνε ''μειξεις'' (όπως τις γράφεις)
με σπασμένα SOFTWARE EQ και Sennheizer ακουστικά και ζήσε με την ψευδαίσθηση ότι κάνεις δουλειά και σοβαρή μάλιστα.
Δεν το συνεχίζω άλλο θα πω καμιά μαλακία πάλι....

Βλακόηλ το αντικέιμενο της συζήτησης δεν είναι το αν ακούγονται οι ήχοι πάνω απο 16khz κάτι το οποίο είναι γνωστό και εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες όπως λές αλλά το κατα πόσο οι καταγεγραμμένες συχνότητες πάνω απο αυτά τα όρια επηρεάζουν το συνολικό ηχόχρωμα της εγγραφής.

Βρε αγόρι μου πότε έγραψα εγώ ότι η ανθρώπινη ακοή δεν μειώνεται με τη πάροδο του χρόνου, αντιθέτως αυτό το υποστήριξα και γω όταν σου αναφέρω σε κάποια φάση "αν έχεις την εντύπωση πως ένα οποιοδήποτε υγιές και κάτω των 60 ετών αφτι δεν ακούει γενικότερα πάνω από 16-17Hz". Και σαφώς μπορούμε να μιλάμε για πειράματα για το ποιό είναι το εύρος των f που μπορεί να πιάσει το ανθρώπινο αυτί όταν αναφερόμαστε σε άτομα νεαράς ηλικίας με υγειή ακοή. Αυτό είναι το prime, πως να το κάνουμε, δεν μίλησε κανένας για μέσο όρο ακουστότητας του ανθρώπινου γένους σε όλες τις ηλικίες ξερω γω. Επίσης δεν είπα εγω σε καμία περίπτωση ότι κάνω σοβαρές μίξεις (ωπ!!) απλά ότι έχω την δυνατότητα έτσι να συμπεράνω κάνα δυό πραγματάκια παραπάνω. Άντε τώρα επειδής αναγκάζουμε το κόσμο να διαβάζει πράγματα τα οποία καθόλου δεν τον ενδιαφέρουν, να πούμε το ηθικό δίδαγμα. Καλά τα εμπιθρι, αλλά τα 256 kbps ακόμα καλύτερα.

όχι, καλέ. ενδιαφέροντα είν' όλ' αυτά! εγώ, βέβαια, διαφορά στα εμπιτρία βλέπω από τα 160 (άντε 192) και κάτω, γιατί τ' αυτάκια μου είναι περίπου εξηντατριώ ετών.

Να γίνει πολλ.

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

Βρε αγόρι μου πότε έγραψα εγώ ότι η ανθρώπινη ακοή δεν μειώνεται με τη πάροδο του χρόνου, αντιθέτως αυτό το υποστήριξα και γω όταν σου αναφέρω σε κάποια φάση "αν έχεις την εντύπωση πως ένα οποιοδήποτε υγιές και κάτω των 60 ετών αφτι δεν ακούει γενικότερα πάνω από 16-17Hz". Και σαφώς μπορούμε να μιλάμε για πειράματα για το ποιό είναι το εύρος των f που μπορεί να πιάσει το ανθρώπινο αυτί όταν αναφερόμαστε σε άτομα νεαράς ηλικίας με υγειή ακοή. Αυτό είναι το prime, πως να το κάνουμε, δεν μίλησε κανένας για μέσο όρο ακουστότητας του ανθρώπινου γένους σε όλες τις ηλικίες ξερω γω. Επίσης δεν είπα εγω σε καμία περίπτωση ότι κάνω σοβαρές μίξεις (ωπ!!) απλά ότι έχω την δυνατότητα έτσι να συμπεράνω κάνα δυό πραγματάκια παραπάνω. Άντε τώρα επειδής αναγκάζουμε το κόσμο να διαβάζει πράγματα τα οποία καθόλου δεν ενδιαφέρουν, να πούμε το ηθικό δίδαγμα. Καλά τα εμπιθρι, αλλά τα 256 kbps ακόμα καλύτερα.

---

Α Γειά σου! και λέω εγώ τώρα ότι κατά την άποψη μου το καλύτερο είναι το VBR απο άποψη χώρου-πληροφορίας. Αλλά όπως και να το κάνεις το mp3 σε ένα σοβαρό ηχείο και 320kbps να είναι θα ακουστεί ότι είναι mp3. Αντίστοιχα χάνεις πολύ πληροφορία απο τα audio cd (σε καλές παραγώγες) Δοκίμασε με το Blood Inside των Ulver να το ακούσεις σε mp3 128,256,VBR, 320 σε ακριβά monitor ηχεία (με καλούς ενισχυτές) και μετά το Audio. H διαφορά είναι τεράστια.
Συμφωνούμε σε αυτα?

Ακούμε Ούλβερ οπότε συμφωνούμε. Θα αγοράσω το audio και θα σου πω.

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Βλακόηλ

---

Έγινε φίλε ελιτιστή το πιασα. Εσυ από όλα αυτά που έχουμε γράψει δεν έχεις καταλάβει ακόμα η απλά είναι στο DNA σου αυτή η συμπεριφορά?
Η απλά σε αυτό το forum βρίζοντας ο ένας τον άλλον χωρίς λόγο ανεβαίνεις και σε εκτίμιση?

βασικά βοηθούμε την φέιθφέιλς στην εργασία της.

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

Ακούμε Ούλβερ οπότε συμφωνούμε. Θα αγοράσω το audio και θα σου πω.

---

Αφού είσαι και γνώστης θα καταλάβεις απο τις πρώτες νότες τι δουλειά έχουν κάνει τα άτομα με το masking τις κρυμμένες συχνότητες και μελωδίες ποθ δεν ακούς στο στέρεο στο σπίτι και τα ψυχοακουστικά φαινόμενα. Ομολογώ πως τέτοια δουλειά με άφησε άναυδο....

Αυτά ρε μάλιστα αξίζει να τα αγοράσεις!

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

βασικά βοηθούμε την φέιθφέιλς στην εργασία της.

---

Δεν γνωρίζω τι εννοείς. Είμαι μέλος κάτι μέρες....

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Βλακόηλ

---

Έγινε φίλε ελιτιστή το πιασα. Εσυ από όλα αυτά που έχουμε γράψει δεν έχεις καταλάβει ακόμα η απλά είναι στο DNA σου αυτή η συμπεριφορά?
Η απλά σε αυτό το forum βρίζοντας ο ένας τον άλλον χωρίς λόγο ανεβαίνεις και σε εκτίμιση?

---

Δεν είμαι ελιτιστής, είμαι ουρακοτάγκος και τρολλ! Βρίζω για να προάγω τη συζήτηση!

για μια τσούλα λέω (με το μπαρδόν). επίσης γιατί να αξίζει να αγοράσεις κάτι που ούτως ή άλλως δεν μπορείς να το ευχαριστηθείς στην ολότητά του εκτός κι αν σου κάνουν δώρο υπερουάου ηχεία;

Ε άμα τα έχει το παλικάρι έτσι κι αλλιώς επειδή είναι υπεργαμάουα παραγωγός ξερω γω??? Επίσης φίλτατε μοιάζεις να ξεχνάς ότι Ούλβερ=ΕΛΙΤ.

ναι, εκτός του ότι δεν ακούω καλά, ξεχνάω κι εύκολα. κι έχω κι άσπρες τρίχες. οπότε αν βάλω κι ένα κασκόλ κι έναν μπερέ θα γίνω κι εγώ ελίτ

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

βασικά βοηθούμε την φέιθφέιλς στην εργασία της.

---

ante pali me tin ergasia esy. ksekolla, den kanw ergasies edw kai xronia. Tin douleia mou kanw kai oxi edw mesa (eksairoumenis mias periptwsis to kalokairaki opws ksereis).

I luv u, filakia klp klp.


Sorry gia to off topic, synexiste.

Άλλοι σκάνε τρελά λεφτά για γραμματόσημα για παράδειγμα, άλλοι τα ρίχνουν στο αμάξι :D , άλλοι γουστάρουν να παίρνουν αντίκες...
Hobby... Δεν είναι τραγικό να έχεις ένα γαμάτο πικάπ και να έχεις σκάσει και μερικά χιλιάρικα για ηχεία έχοντας σκασει και άλλα μερικά χιλιάρικα για να φτιάξεις μια σωστή ακουστική στο σπίτι σου. Νταξ δεν λέω να έχεις δώσει 40000 ευρώ για 2 ηχεία αλλά αν έχεις μια δισκοθήκη η οποία εκτείνεται και πέρα απο τα όρια του Metal αξίζει να έχεις ένα χώρο ο οποιός θα είναι ο χώρος που θα ακούς μουσική...

Πάμε να σφαχτούμε? (προκατειλημμένος) Καμία αμιγώς metal παραγωγή δεν είναι τίποτα το φοβερό ούτως η άλλως...

τι τα γυρνάς τώρα; φοβάσαι μη ζητήσουμε ποσοστά;

άντε ρε, τα λέμε. φιλιά.

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Πάμε να σφαχτούμε? (προκατειλημμένος) Καμία αμιγώς metal παραγωγή δεν είναι τίποτα το φοβερό ούτως η άλλως...

---

Καλώ τον χρήστη Κατώριμο να εισέλθει στην συζήτηση. Ευχαριστώ.

:wink:

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

επίσης γιατί να αξίζει να αγοράσεις κάτι που ούτως ή άλλως δεν μπορείς να το ευχαριστηθείς στην ολότητά του εκτός κι αν σου κάνουν δώρο υπερουάου ηχεία;

---

Πάνω σε αυτό βασίζομαι ότι στις περισσότερες metal παραγωγες δεν χάνεις και πολλά.... Death - The Sound of Perseverance και γαμώ τις παραγωγές? Ε απο κάτω δεν κρύβει τίποτα όπως οι Ulver ή άλλα μουσικά είδη πιο ανοιχτά στους πειραματισμους...

Ο χρήστης Deniz λέει:
μικρός έβαζα αντικριστά
Ο χρήστης Deniz λέει:
τα ηχεία του στερεοφωνικού
Ο χρήστης Deniz λέει:
έχωνα το κεφάλι ανάμεσα
Ο χρήστης Deniz λέει:
σαν να είναι ακουστικά
Ο χρήστης Deniz λέει:
και έχωνα justice for all τσίτα
Ο χρήστης Deniz λέει:
μην με ρωτήσεις γιατί το έκανα..........
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
αχαχαχαχα
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
για να πιασεις ολες τις συχνοτητες υποθετω
Ο χρήστης Deniz λέει:
μπα.. απλά ήμουν χαζός
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
μεταλλας ησουν
Ο χρήστης Deniz λέει:
δεν θα το ξανακάνω
Ο χρήστης Deniz λέει:
(να είμαι μεταλλάς)

:shock:

τρομερό κακό για τα αυτιά

:rofl:
OK

πάντα Loud And Heavy!

On topic...

Εν τέλη εμείς που είμαστε πάνω στην αλλαγη (αγορές μαζικές - mp3) είμαστε καλύτεροι απο όλους?

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Ο χρήστης Deniz λέει:
μικρός έβαζα αντικριστά
Ο χρήστης Deniz λέει:
τα ηχεία του στερεοφωνικού
Ο χρήστης Deniz λέει:
έχωνα το κεφάλι ανάμεσα
Ο χρήστης Deniz λέει:
σαν να είναι ακουστικά
Ο χρήστης Deniz λέει:
και έχωνα justice for all τσίτα
Ο χρήστης Deniz λέει:
μην με ρωτήσεις γιατί το έκανα..........
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
αχαχαχαχα
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
για να πιασεις ολες τις συχνοτητες υποθετω
Ο χρήστης Deniz λέει:
μπα.. απλά ήμουν χαζός
Ο χρήστης Μικρό Σκατανθρωπάκι λέει:
μεταλλας ησουν
Ο χρήστης Deniz λέει:
δεν θα το ξανακάνω
Ο χρήστης Deniz λέει:
(να είμαι μεταλλάς)

---

H olh fash mou 8umizei ta cd twn VIRGIN STEELE opou sto telos twn credits panta grafoun:

FOR BEST RESULTS PLAY AT MAXIMUM VOLUME...

Quote:

---

Originally Posted by Coil

τα ψυχοακουστικά φαινόμενα.

---

αυτό αναλύστε το λίγο παραπάνω αν μπορείτε, υπάρχει ολόκληρη έδρα στο παν. και δεν ξέρω γιατί

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

Quote:

---

Originally Posted by Coil

τα ψυχοακουστικά φαινόμενα.

---

αυτό αναλύστε το λίγο παραπάνω αν μπορείτε, υπάρχει ολόκληρη έδρα στο παν. και δεν ξέρω γιατί

---

Αν ήταν τόσο εύκολο να εξηγηθεί σε ένα post δεν θα υπήρχε έδρα στο πανεπιστήμιο... Είναι απο τα πιο γαμάτα topics της ακουστικής και η βάση για πολλούς πειραματισμούς. Googlαρε για αρχή και άν όντως σε ενδιαφέρει μπορούμε να το αναλύσουμε περαιτέρω μαζί με τους φίλτατους συμφορουμιστές μας... (ελεεινός έχω γινει...) :shock:

αναλύστε...

Ε πες ρε παιδί μου ότι είναι μια επιστήμη μου μελετάει την υποκειμενική εντύπωση του ανθρώπου για τον ήχο όπως τον "λαβαίνει" και όχι όπως "είναι" το οποίο όσο θυμάμαι αφορά την ένταση κυρίως αλλά λογικά και όλα τα άλλα στοιχεία του ήχου.

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustic

Quote:

---

Originally Posted by Coil

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

Quote:

---

Originally Posted by Coil

τα ψυχοακουστικά φαινόμενα.

---

αυτό αναλύστε το λίγο παραπάνω αν μπορείτε, υπάρχει ολόκληρη έδρα στο παν. και δεν ξέρω γιατί

---

Αν ήταν τόσο εύκολο να εξηγηθεί σε ένα post δεν θα υπήρχε έδρα στο πανεπιστήμιο... Είναι απο τα πιο γαμάτα topics της ακουστικής και η βάση για πολλούς πειραματισμούς. Googlαρε για αρχή και άν όντως σε ενδιαφέρει μπορούμε να το αναλύσουμε περαιτέρω μαζί με τους φίλτατους συμφορουμιστές μας... (ελεεινός έχω γινει...) :shock:

---

Επιτέλους sfinotouvlaki έμαθες τι δουλειά κάνω στο Καποδιστριακό.

Λοιπόν, δεν υπάρχει ψυχοακουστική καταρχάς. Η επιστήμη λέγεται πειραματική φωνητική (experimental phonetics) και έχει 3 κλαδους:

1) auditory phonetics (Ενδιαφέρεται για την ακουστική διαδικασία... την αίσθηση της ακοής, η οποία αποτελεί εγκεφαλική δραστηριότητα)

2) acoustic phonetics (Ενδιαφέρεται για τον τρόπο με τον οποίο πάλλεται ο αέρας στο χώρο ανάμεσα στο στόμα του ομιλητή/την πηγή ήχου και το αυτί του ακροατή)

3) articulatory phonetics (Ενδιαφέρεται για τον τρόπο με τον οποίο τίθεται σε κίνηση ο αέρας, για την κίνηση των οργάνων της ομιλίας/την παραγωγή ήχων από άλλες πηγές... )


Στα πειράματα μεταξύ άλλων μετράμε συχνότητες Hz, ένταση db και διάρκεια sec του ακουστικού σήματος. Αναγκαστικά συνεργαζόμαστε με άλλες επιστήμες όπως γνωστική ψυχολογία. κοινωνιολογία, ακουστική φυσική, ιατρική και πληροφορική.

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

Ε πες ρε παιδί μου ότι είναι μια επιστήμη μου μελετάει την υποκειμενική εντύπωση του ανθρώπου για τον ήχο όπως τον "λαβαίνει" και όχι όπως "είναι" το οποίο όσο θυμάμαι αφορά την ένταση κυρίως αλλά λογικά και όλα τα άλλα στοιχεία του ήχου.

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustic

---

Αν με τον όρο "υποκειμενική εντύπωση" υπονοείς πλατωνική θεωρία και αντιληπτική λειτουργία των ανθρώπινων αισθητηρίων οργάνων μάλλον συμφωνώ.

Σας τα 'χε πει ο πλάτωνας!!!

Εχμ, για κοίταξε λίγο πιο προσέκτικα ρε φαιθφολς το βικιπέντια λινκ που έβαλα για να δούμε αν αναφερόμαστε στο ίδιο πράγμα. Δλδ ο κλάδος στον οποίο αναφέρεσαι εμπεριέχει αυτό που εννοούμε ως ψυχοακουστική? Για το θέμα δε γνωρίζω πολλά παραπάνω από τον ορισμό του σε ένα μικρό κεφάλαιο μέσα σε ένα μεγάλο βιβλίο οπότε δε μπορώ να πω τπτ παραπάνω.

πσ. τι πλατωνική θεωρία δλδ όντως.