Ελληνικός Στρατός

Candiru τα παράπονά σου στο "φασιστικό" σύνταγμα και νόμους του κράτους.

Σε τελική αν δε σου αρέσει, σου είπα, ανυπότακτος/λιποτάκτης και σε άλλη παραλία για να παίζεις. Είναι δική σου επιλογή να ζεις στην Ελλάδα, suck it up λοιπόν. Δεν γίνεται πιο απλό.

Γιατί δεν το κάνεις; Γιατί είσαι κότα ξέρω γω. Σταμάτα λοιπόν να κακαρίζεις για πράγματα που σου επιβάλλονται. Γιατί δε σου επιβάλλονται, μπορείς πάντα να πας αλλού.

Αλλά ξέχασα, εσείς θέλετε μόνο δικαιώματα και καμία υποχρέωση. Αύριο μεθαύριο να απαιτείτε μισθό από τους εργοδότες σας ενώ όλη μέρα τα ξύνετε. Και αν σας απολύσουν ή σας επιβληθούν με άλλο τρόπο για να δουλέψετε, να μιλάτε για καταπιεστική φασιστική επιβολή στο δικαίωμά σας να ζήσετε. :roll:

"MI MOU LES MALAKIES EMENA. EIMAI MPLEGMENOS ME XASISIA"


synexiste.

Quote:

---

Originally Posted by eleventh guardian

Quote:

---

Originally Posted by Angrafan

den pas dea an den dilwseis oti ontws thes na pas

---

Κατά βάση ναι, αυτό ισχύει. Βέβαια τώρα που έχει μειωθεί γενικά ο κόσμος στις μονάδες, υπάρχει ο κίνδυνος να πας χωρίς να το δηλώσεις, αν δεν έχουν άτομα να καλύψουν τις ανάγκες τους.

---

Ε, ναι, πρέπει να είσαι πολύ γκαντέμης για να πας δόκιμος αν δε θες.
Απλά, στα γραπτά τεστ γράψε μαλακίες, και κάνε το ένα χιλιόμετρο σε 15λεπτά. Άρχισε και τις γκρίνιες για πόνους στη μέση κλπ κλπ και θα είσαι μια χαρά. Στο κέντρο που ήμουν εγώ ούτε ένας δεν πήγε με το ζόρι. Ένας ήταν ο μαλάκας, που στην αρχή δήλωσε ότι θέλει να πάει για ΔΕΑ, και μετά από 5μέρες το μετάνιωσε. Αυτόν προφανώς τον πηραν.

Quote:

---

Originally Posted by Steel Assassin

Candiru τα παράπονά σου στο "φασιστικό" σύνταγμα και νόμους του κράτους.

Σε τελική αν δε σου αρέσει, σου είπα, ανυπότακτος/λιποτάκτης και σε άλλη παραλία για να παίζεις. Είναι δική σου επιλογή να ζεις στην Ελλάδα, suck it up λοιπόν. Δεν γίνεται πιο απλό.

Γιατί δεν το κάνεις; Γιατί είσαι κότα ξέρω γω. Σταμάτα λοιπόν να κακαρίζεις για πράγματα που σου επιβάλλονται. Γιατί δε σου επιβάλλονται, μπορείς πάντα να πας αλλού.

Αλλά ξέχασα, εσείς θέλετε μόνο δικαιώματα και καμία υποχρέωση. Αύριο μεθαύριο να απαιτείτε μισθό από τους εργοδότες σας ενώ όλη μέρα τα ξύνετε. Και αν σας απολύσουν ή σας επιβληθούν με άλλο τρόπο για να δουλέψετε, να μιλάτε για καταπιεστική φασιστική επιβολή στο δικαίωμά σας να ζήσετε. :roll:

---

ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑντε ρε γαμησου, εμεις θα τα αλλαξομε ολα αυτα που λες.

Ε μη λέτε πως σας τα επιβάλλουν όμως. Επιλογή σας είναι, μην κρύβεστε πίσω από το δάχτυλό σας.

ε; για ποιούς λέμε;

Για Καντιρού και το σινάφι του που νομίζει πως η επιβολή της ελληνικής σημαίας, της υποχρεωτικής θητείας και γενικά της έννοιας της πατρίδας δεν είναι επιλογή του αλλά του επιβάλλονται.

Γιατί επιλογή του είναι. Αυτός αποφασίζει που πάει και μένει.

Εδώ που τα λέμε ναι. Αν δε γουστάρουν να πάνε στην ανδόρα τα τσουτσέκια.

Το πιο λυπηρό της υπόθεσης είναι ότι όσο και να προχωρήσεις τη σκέψη σου, πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που αντιλαμβάνονται την πολιτικοποίηση ως το ποια σημαία θα κρέμεται στα σχολεία.

Αν θέλει να ζει εδώ και να απολαμβάνει τα δικαιώματά του ως Έλληνας πολίτης, δεν πρέπει να έχει και κάποιες υποχρεώσεις; Όπως πχ δε λέει κουβέντα και πληρώνει φόρους κάθε χρόνο με τις δηλώσεις που κάνει, έτσι να δεχτεί όλες τις υποχρεώσεις του.

Αλλά μάλλον διαφωνείς και με αυτό, οπότε θα σας αφήσω να σκέφτεστε τον ονειρικό κόσμο της απόλυτης αναρχίας.

Κοίτα το ποστ του Ace, δε μπορώ να σε πείσω εγώ απ'ότι φαίνεται.

Η λέξη κλειδί πριν ήταν το ονειρικό.

Kαι το ποστ πήγαινε στον ικόνοκλαστ.

Αγώ πάντως για να είμαι ειλικρινής συμφωνώ με ό,τι είπε η ενι8άρμον.
Επίσης πιστεύω οτι πίσω απο ό,τι λες υπάρχει ένα μητρικό ποστ απο τα οποία εκπορεύονται όλα και γι αυτό και δε 8α σου πω οτι περι επιλογών λες πάλι πούτσες.

Είναι τουλάχιστον ειρωνικό να λες τη λέξη "ονειρικό" όταν εσύ είσαι αυτός που δε θέλει να κατανοήσει 2 πράγματα και μέσω χαμένων πατρίδων και σημαιών εξυπηρετείς τα συμφέροντα μίας τάξης στην οποία καν δεν ανήκεις και που δε δίνει μία για το ποια σήμαια προσκυνάς.

Ναι, σε σένα πήγαινε.

Μα να πω πως είναι τίποτα πολύπλοκο.

Λένε το σύνταγμα και οι νόμοι πως είσαι υποχρεωμένος να τιμάς την πατρίδα(σημαία και ότι άλλο θες) και να υπηρετείς στον στρατό; Ναι.

Αν δε σου αρέσουν αυτά δεν μπορείς κάλλιστα να σηκωθείς να φύγεις για να μην τα έχεις πάνω από το κεφάλι σου; Ναι.

Ε αν δε φεύγεις και παρ'όλα αυτά κλαίγεσαι που υποβάλλεσαι σε καταστάσεις που ήξερες από πριν πως θα υποβληθείς, ε είσαι το λιγότερο μαλάκας.

Δηλαδή πιο φορουμικά να το πω, QQ more.

Και στα αρχίδια μου αν εξυπηρετούνται συμφέροντα άλλων που δε δίνουν μία για μένα. Και οι φόροι που πληρώνω και θα πληρώνω συμφέροντα τρίτων εξυπηρετούν κυρίως, αλλά τους πληρώνω και θα τους πληρώνω γιατί ξέρω πως είμαι υποχρεωμένος να το κάνω. Και πόσα ακόμα σχετικά με τις υποχρεώσεις μου απέναντι στο κράτος.

Εγώ από 5 χρονών παιδάκι ήξερα πως θα πάω στρατό κάποτε, οκ, μια διαδικασία είναι και αυτή, το αποδέχτηκα. Αν δε μου άρεσε και τα θεωρούσα αυτά "φασιστικά", "καταπιεστικά στα ανθρώπινα δικαιώματά μου" και ότι άλλο λέει ο Καντιρού και ο κάθε Καντιρού θα είχα σηκωθεί να φύγω. Δε γίνεται πιο απλό.

Ρε ψηλέ δε διαφωνούμε που8ενά. Γι' αυτό εγώ που δε γουστάρω μία τους αλβανιάρηδες και τα πακιστάνια να συνωστίζονται στο λεφωρείο μαζί μου και να μου τρώνε τις δουλειές, μένω Ανδόρα μόνιμα. QQ;

Αν δε σου αρέσει δηλαδή φεύγεις.

Γιατί ως γνωστόν είναι πολύ εύκολο να φύγεις και να εγκατασταθείς αλλού πρώτον, και γιατί είναι επίσης εύκολο να εγκαταλείψεις τον περίγυρό σου και όσα έχεις συνηθίσει δεύτερον.

Και δώσε βάση. Η όλη δημοκρατικότητα στην υπόθεση είναι το ότι μπορείς να ΦΥΓΕΙΣ, όχι να αλλάξεις κάτι.

Χέσε μας ρε Steel Assassin, δε σου αρμόζουν σοβαρότερες απαντήσεις από τις παραπάνω.

τελικά υπάρχει αρκετή βλακεία. πέρα από το γεγονός ότι δεν είναι ωραίο να σε διώχνουν από κάπου όπου και να πας πάλι θα έχει πατρίδες σημαίες και τέτοια καθώς παντού υπάρχουν steel assassin. πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις;

Μπα υπάρχουν νόμοι που μου επιβάλλουν τα πακιστάνια όπως μου επιβάλλεται ο ελληνικός στρατός ικόνοκλαστ;

Και δεν είναι πάντα φεύγεις. Αν θες μένεις. Και τρως τις κυρώσεις της ανυποταξίας. Βέβαια εκεί είσαι παραπάνω μαλάκας imo.

Και το παράδειγμα με τους φόρους ίδιο είναι. Αν δε γουστάρεις τη φορολογία Ελλάδα φεύγεις ή δεν πληρώνεις φόρους και σε πιάνουν για φοροδιαφυγή.

Το να λες όμως "ξέρω πως είμαι υποχρεωμένος να πάω, δεν γουστάρω να πάω με τίποτα αλλά δεν κάνω ότι μπορώ για να το αποφύγω και γι'αυτό κλαίγομαι", ε είναι καθυστερημένο.

ΕΝΤΙΤ: Και για πείτε μου ρε μάγκες, για να βεβαιωθώ δηλαδή για το μέγεθος της καθυστέρησης μερικών, όλοι εσείς προτείνετε τώρα να μην υπάρχουν καθόλου υποχρεώσεις προς το κράτος γιατί μπορεί να καταπατούν κάποια δικαιώματα μερικών;

Εγώ προτείνω κατάργηση του κράτους και τόπο στην ελευ8ερία της αγοράς.

Eγω προτεινω να παμε στην Ανδόρα.

Εγώ προτείνω να βγείτε όλοι από το νετ.

Μπορει να γινει και αυτο.

στηλ ασσασιν, μαζί με την υποχρεωτική στράτευση έχεις αποδεχθεί και τη διαφθορά, την ακρίβεια, τους χαμηλούς μισθούς κι όλα τα άλλα;

Η ζωή στην Ελλάδα είναι ψιλοσκατά και αντί να το δέχεσαι, αν αρχίσουν όλοι να γκρινιάζουν, μπορεί να αλλάξει και τίποτα. Αν όλα τα υπόλοιπα στην Ελλάδα ήταν άλλου επιπέδου, πολλοί λιγότεροι θα γκρίνιαζαν για το στρατό. Αλλά σε έχουν που σε έχουν γραμμένο από ψηλά, σου γαμάνε και ένα χρόνο από τη ζωή σου. Πάει πολύ.

Και στην τελική ακόμα κι εσύ που έχεις αποδεχθεί το στρατό ως υποχρέωση προς το κράτος, ψάχνεις πώς να τη βγάλεις πιο εύκολα, γιατί είναι σκατά

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

στηλ ασσασιν, μαζί με την υποχρεωτική στράτευση έχεις αποδεχθεί και τη διαφθορά, την ακρίβεια, τους χαμηλούς μισθούς κι όλα τα άλλα;

---

Δεν είναι ίδιο πράγμα η υποχρεωτική στράτευση με τη διαφθορά και την ακρίβεια.
Υπάρχει σαφέστατη διαφορά και θέλω να πιστεύω ότι την καταλαβαίνεις.

Και φυσικά θα προσπαθήσεις να περάσεις καλά στον στρατό (ακόμα και με πλάγιους τρόπους), ακόμα κι αν τον αποδέχεσαι ως υποχρέωση. Γιατί να είναι κακό αυτό, μόνο οι αντιρρησίες έχουν δικαίωμα να προσπαθούν να περάσουν καλά;

θα γίνω κατώριμος τώρα, αλλά στη Γερμανία (και προφανώς και στις περισσότερες χώρες με εναλλακτική θητεία) δεν υπάρχουν βύσματα. Κανείς δεν προσπαθεί να μείνει κοντά στο σπίτι του, να πάει σε "εύκολο" στρατόπεδο, να αλλάξει από πεζικό σε ναυτικό και δεν ξέρω γω τι άλλο. Γιατί ρε σύ; Γιατί έχεις την επιλογή. Και στο στρατό "δε σε κάνουν άντρα", φαντάροι δεν "αυτοκτονούν" και όλα τα άλλα ωραία.
Δεν τους χαιδεύουν εδώ πέρα, αλλά τους μεταχειρίζονται σαν ενήλικες και τους φέρονται με σεβασμό γαμώτο, κι όχι σαν ψάρια. Και αυτή η συμπεριφορά σε συνδιασμό με το ότι μαθαίνεις και στρατιωτικά πράγματα (επειδή για να πας στρατό προφανώς σε ενδιαφέρει), κάνει τη θητεία πολύ υποφερτή πιστεύω (τόσο ώστε να μην ενδιαφερθείς για βύσμα). Συν του ότι τους πληρώνουν (το οποίο δεδομένου της οικονομικής κατάστασης της Ελλάδας, ας το αγνοήσουμε).

Διαφθορά και ακρίβεια είναι διαφορετικά πράγματα με την κατάσταση του ΕΣ, αλλά δεν είναι άσχετα. Η διαφθορά γέννησε τα βύσματα. Το χαμηλό βιωτικό επίπεδο γέννησε και την γκρίνια για έναν ακόμα χαμένο χρόνο από τη ζωή σου. Και αν βιωτικό επίπεδο και διαφθορά είναι σε αποδεκτά επίπεδα (υψηλό το ένα, χαμηλή η δεύτερη), τότε και ο στρατός θα αλλάξει ως συνέπεια αυτού.

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

Δεν τους χαιδεύουν εδώ πέρα, αλλά τους μεταχειρίζονται σαν ενήλικες και τους φέρονται με σεβασμό γαμώτο, κι όχι σαν ψάρια. Και αυτή η συμπεριφορά σε συνδιασμό με το ότι μαθαίνεις και στρατιωτικά πράγματα (επειδή για να πας στρατό προφανώς σε ενδιαφέρει), κάνει τη θητεία πολύ υποφερτή πιστεύω (τόσο ώστε να μην ενδιαφερθείς για βύσμα).

---

Αυτά είναι υπερβολές. Ο στρατός σήμερα δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτά που πέρασαν οι πατεράδες μας. Κι αν εξαιρέσεις τις πρώτες-πρώτες μέρες, στη συνέχεια οι αξιωματικοί σου φέρονται ανθρώπινα (υπάρχουν και οι κομπλεξικοί, αλλά πού δεν υπάρχουν?).

Επίσης, το "περνάω καλά" στον στρατό δεν είναι ταυτόσημο με το "βύσμα". Εγώ π.χ. δεν είχα βύσμα, αλλά τουλάχιστον το τελευταίο τρίμηνο πήγα σε μονάδα όπου πέρασα μια χαρά, σχεδόν καλύτερα και από διακοπές. Ηταν καθαρά θέμα τύχης, δεν ξέρω. Η ουσία είναι ότι μπήκα με την ψυχολογία "άντε να τελειώνουμε" και παρ' ότι βλαστήμησα πολλές φορές για διάφορα πράγματα που συνέβησαν (δεν είναι και το πιο ευχάριστο ένας μαντράχαλος 28 χρονών να κάνει διάφορες στρατιωτικές μαλακίες ούτε έχεις καλή ψυχολογία όταν μαθαίνεις δύο μέρες πριν την προγραμματισμένη πρώτη άδειά σου, ότι θα πας για δύο εβδομάδες απέναντι από τα Ίμια), έκανα υπομονή και ο χρόνος πέρασε. Ετσι απλά.

Τώρα για τα άλλα που λες ότι συμβαίνουν στη Γερμανία, ΟΚ, έχεις δίκιο. Αλλά από τη στιγμή που δεν μπορούμε (και μην κανένας ότι μπορούμε) τίποτα, η γκρίνια δεν ωφελεί σε τίποτα. Αλλά αυτή είναι η άποψή μου, στηρίζεται στις προσωπικές μου εμπειρίες και θα μου πουν πάλι ότι λέω μαλακίες κ.λπ.

μια χαρά πέρασε ο πατέρας μου στρατό πάντως.

νομίζω ότι πρέπει να απαντήσει και ο raven

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

μια χαρά πέρασε ο πατέρας μου στρατό πάντως.

νομίζω ότι πρέπει να απαντήσει και ο raven

---

Και μένα μια χαρά πέρασε απ' ό,τι μου λέει (αν και σίγουρα παίζει ρόλο αυτό που λέω κι εγώ, ότι μόλις τελειώσεις ξεχνάς τις δύσκολες στιγμές - πόσο μάλλον όταν έχουν περάσει πολλά χρόνια), απλώς οι συνθήκες είναι από κάθε άποψη καλύτερες τώρα. Γι' αυτό και λέω ότι η γκρίνια δεν έχει νόημα.

Περιμένω κι εγώ την άποψη του Raven Lord.

enitharmon, ας διορθωθούν όλα τα άλλα και στο τέλος πραγματικά μένει ο στρατός. Το είπα και σε προηγούμενο ποστ μου αυτό.

Αλλά "ο κάθε επαναστάτης για το καλό του τόπου" θέλει να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία, να πάει μισθοφορικός στρατός με μισθούς από κονδύλια που δεν υπάρχουν κλπ κλπ. Εγώ αυτόν τον θεωρώ είτε παρτάκια επαναστάτη είτε καθυστερημένο που νομίζει πως όλα αλλάζουν σε μια μέρα γιατί το λένε και πρέπει να αλλάζουν και σε τελική ας κάνουμε επανάσταση γιατί είναι κουλ βρε αδερφέ. Γιατί δεν ασχολείται με πιο σημαντικά ζητήματα και ασχολείται με μια υποχρέωση του προς το κράτος από τους νόμους.

Μόλις λοιπόν διορθωθούν διαφθορές, προβλήματα σε παιδεία, προβλήματα σε ασφαλιστικό και γενικά υπάρχει ένα καλύτερο επίπεδο ζωής, τότε ας μιλήσουμε για τον υποχρεωτικό στρατό.

ΥΓ: Θεωρώ δεδομένο ότι πρέπει να υπάρχει στρατός στην Ελλάδα ε; Και να μην είναι ο γαμάτος υπερσύγχρονος στρατός από Stormtroopers, και να μην τον χρησιμοποιήσουμε ποτέ, πρέπει να υπάρχει. Deterrence ήταν η βασική ιδέα για τη δημιουργία στρατών και όπλων μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο που δεν έχουν χρησιμοποιηθεί ως τώρα και λογικά δε θα χρησιμοποιηθούν ποτέ, αλλά υπάρχουν και μια χαρά επιτελούν τον σκοπό τους. Και για να μην κάνετε πάλι άκυρες συγκρίσεις, δεν είμαστε στη θέση της Ελβετίας οικονομικά, κοινωνικά και κυρίως γεωγραφικά.
ΥΥΓ: Και εδώ τους πληρώνουν τους στρατιώτες enitharmon. Ούτε 9 ευρώ το μήνα βέβαια. Άρα ας το αγνοήσουμε όντως.

Το πώς περνάει κανείς στο στρατό είναι δευτερεύον. Το πιο σημαντικό σημείο είναι αν η υποχρεωτική θητεία προσφέρει πραγματικά κάτι ή είναι πεταμένα λεφτά για το κράτος, τα οποία θα μπορούσαν να πάνε στην εκπαίδευση και τον εξοπλισμό του επαγγελματικού στρατού.

giati einai petamena lefta gia to kratos? Exei ipiretes gia na vafoun, na katharizoun, na kseskatizoun kai na mageirevoun me 8 euro mistho to mhna

Quote:

---

Originally Posted by Angrafan

giati einai petamena lefta gia to kratos? Exei ipiretes gia na vafoun, na katharizoun, na kseskatizoun kai na mageirevoun me 8 euro mistho to mhna

---

Αυτό ακριβώς, συντηρούνται στρατόπεδα, οπλισμός κ.λπ. με σχεδόν μηδενικό κόστος.

Quote:

---

Originally Posted by Angrafan

giati einai petamena lefta gia to kratos? Exei ipiretes gia na vafoun, na katharizoun, na kseskatizoun kai na mageirevoun me 8 euro mistho to mhna

---

Τους υπηρέτες αυτούς πρέπει να τους προσφέρει ρουχισμό, σίτιση, κλπ, ενώ υπάρχουν και τα έξοδα των ασκήσεων. Κι όλα αυτά ενώ είναι εντελώς άχρηστοι για τον στρατό.

Έρχονται στο 1/10 του κόστους του ιδεατού τεχνολογικά εξοπλισμένου στρατού όμως(και πολύ λέω, δεδομένου ότι τα στρατόπεδα δεν είναι ακριβώς κατασκηνώσεις και το φαϊ ξέρουμε πως είναι) και σε σαφώς πολλαπλάσιους αριθμούς.

Αλλά ξαναλέω, η λογική είναι το φόβητρο. Να ξέρουν οι Τούρκοι και οι κάθε Τούρκοι πως έχουμε 100000(υποθετικό νούμερο) ετοιμοπόλεμους και με στρατιωτική εκπαίδευση ακα επιστρατεύσιμους σε ανάγκη άλλα 3 εκατομμύρια περίπου. Σκέψου να ξέραν πως απλά η Ελλάδα έχει 7000-8000 stormtroopers όλους κι όλους. Δεν είναι το ίδιο.

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Τους υπηρέτες αυτούς πρέπει να τους προσφέρει ρουχισμό, σίτιση, κλπ, ενώ υπάρχουν και τα έξοδα των ασκήσεων. Κι όλα αυτά ενώ είναι εντελώς άχρηστοι για τον στρατό.

---

Ακυρο αυτό, γιατί και οι έμμισθοι στρατιώτες θα έχουν τις ίδιες ανάγκες ένδυσης και σίτισης και φυσικά δεν θα λείπουν τα έξοδα των ασκήσεων. Εκτός κι αν δεν είσαι υπέρ του επαγγελματικού στρατού, αλλά υπέρ της κατάργησής του. Αν νομίζεις ότι μπορεί να γίνει αυτό...

edit: Δεν είχα δει το post του SA.

Logo geografias i ellada den xreiazetai toso megalo strato. Xreiazetai aplos isxyro epagkelmatiko nautiko. Ta xersaia sinora me tin tourkia einai mikra kai gemata vouna, den apaitoun ta trela noumera pou yparxoun.

Episis, an aplos katargithoun oles oi axristes vismatomonades kai kalyfthoum oi mi maximes theseis me gynaikes, ektos tou oti tha ginei to fagito sto strato fagosimo, tha yparxei arketo prosopiko me meiosi tis thyteias se 6-9 mines.

To noima tou epagkelmatikou stratou einai oti o stratos ginetai pio isxyros logo tis ipsiloteris ekpedefsis/afosiosis ton stratioton karieras. Episis yparxoun OIKONOMIKA OFELI giati:

1. Dinetai epagkelmatiki dieksodos sto aneidikefto ergatiko dynamiko (meiosi anergias klp)
2. Apeleftheronetai eidikeumeno ergatiko dynamiko, etsi an avrio vgoun stous dromous 1000 arxitektones pou einai fantaroi, aftoi tha arxisoun na doulevoun kai na vgazoun lefta (forologika esoda) eno paralila oi amoives tous tha meiothoun, (ptosi plithorismou)
3. To pio simathiko oikonomiko esodo tha paei stis oikogeneies ton fantaron pou den tha xreiazetai na tous sintiroun.

Quote:

---

Αλλά ξαναλέω, η λογική είναι το φόβητρο. Να ξέρουν οι Τούρκοι και οι κάθε Τούρκοι πως έχουμε 100000(υποθετικό νούμερο) ετοιμοπόλεμους και με στρατιωτική εκπαίδευση ακα επιστρατεύσιμους σε ανάγκη άλλα 3 εκατομμύρια περίπου. Σκέψου να ξέραν πως απλά η Ελλάδα έχει 7000-8000 stormtroopers όλους κι όλους. Δεν είναι το ίδιο.

---

XAXAAXAXAXXAXAXAXAAXAXAXAXAX
AXAXAXAXAXAXAXAXAXXAXAXAXAXAAXXAXAXAXAXAXA
XAXAXAAXAXXAXAAXXAXAXAAXAXXAXA
XAAXAXXAXAXAAXAXXAXAAXAXAXXAXAXXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXXAAX
XAAXXAXAXAAXXAXAAXAXXAXAAXAXXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA
XAXAXAXAXAXAXAXAXAAXXAA

PES MOU OTI KANEIS PLAKA. SE IKETEUO.

Όχι iskra, όλα τα πυρηνικά υπάρχουν γιατί οι χώρες έχουν σκοπό να τα χρησιμοποιήσουν!!!~11`1oneone

Και σοβαρά προτιμάτε τόσα λεφτά να δωθούν για έναν επαγγελματικό στρατό ώστε να μην πάτε για ένα χρόνο αντί να δωθούν για ασφαλιστικό/υγεία/παιδεία κλπ;

Επίσης τα 1 και 2 που λες αντικρούουν το ένα το άλλο. Εκτός αν μου λες ελευθερώνουμε κάνουμε 8000 θέσεις εργασίας για 100000 που δεν θα είναι πια στρατό(γιατί fyi ο φαντάρος δεν μετρά ως άνεργος ποτέ).

Αλλά για να πετάξω και ένα οικονομικό επιχείρημα στον katwrimo όπως του αρέσει, η μείωση του στρατού στο 10% από ότι είναι τώρα(γιατί ως κάπου εκεί πιστεύω αντέχουμε για να κάνουμε σωστή δουλειά) θα οδηγήσει σε οικονομικό μαρασμό όλη την επαρχία που ζει από τους φαντάρους. Ο στρατός συντηρεί σε μεγάλο βαθμό την αγορά στην επαρχία, κυρίως το χειμώνα, ίσως σε μεγαλύτερο βαθμό και από τους φοιτητές/σπουδαστές.

ta xeis xamena kakomoiri. sxetika me ta oikonomika ktl exoun apantisei idi alloi. alla an pragmatika pisteueis oti oi tourkoi den mpoukaroun epeidi skeftontai oti yparxoun merika ekatommyria etoimopolemoi (..) ellines einai pio geloio ki apo kati pou epanaprosdiorizei ton orismo tis geloiotitas.