γνωστός ρεφόρμας που το 'χε γυρίσει στο σύριζα στο μεταξύQuote:
Originally Posted by Ghoul
Printable View
γνωστός ρεφόρμας που το 'χε γυρίσει στο σύριζα στο μεταξύQuote:
Originally Posted by Ghoul
το θαμπναιιλ στο βιντεο της μουτσατσου ειναι σα να πηγαινει να φταρνιστει παντως
Η αλήθεια είναι οτι δεν έχει πολύ άδικο.Quote:
Originally Posted by phthoggon
Η έννοια του εθνικισμού-πατριωτισμού προήλθε απο την γαλλική επανάσταση. Ήταν μια απάντηση στις αυτοκρατορίες-βασίλεια που εξουσιάζανε λαούς με μόνο κοινό το "θείο βασιλικό δικαίωμα" του εκάστοτε βασιλιά. Ο πατριωτισμός συνδέθηκε με την αυτοδιάθεση και με κοινωνικές διεκδικήσεις. μέχρι και στις αρχές του προηγούμενου αιώνα πολλά πατριωτικά/εθνικά κινήματα συνδεόντουσαν με είτε μαρξιστικές είτε φιλελεύθερες ιδέες. Γκαριμπάλντι, IRA, κινήματα στην παλαιστίνη, νότια αφρική είχαν πατριωτικές/εθνικές διεκδικήσεις μαζί με ανακατανομή της γης, ισότητα κτλ κτλ.
Με αυτή την έννοια το "είμαστε πατριώτες γιατί θέλουμε το καλό του λαού μας" δεν είναι πολύ άκυρο.
Απο ένα σημείο και μετα άλλαξε η έννοια του εθνικισμού και συνδέθηκε περισσότερο - πρακτικά - με το τι συμφερει περισσότερο την κυριαρχη τάξη στο έθνος. Οι εθνικές διεκδικήσεις αποσυνδέθηκαν απο τις κοινωνικές και έγιναν πεδίο αναφοράς μονο των συντηρητικών. Οπότε τώρα αυτά που λέει μας φαίνονται αστεία.
αρκετά καλό βιβλίο είναι αυτό:
http://keimena11.files.wordpress.com...since_1780.pdf
To οτι ουσιαστικα δε τη ρωταει κανεις και μιλαει μονη της με κανει και χασκογελω .
https://www.youtube.com/watch?v=Nrjq0uf-d80
Κατα τα αλλα τι ματαρες ειναι αυτες.
Πολύ καλό ποστ. Ο εθνικισμός μεταλλάχθηκε αισθητά με τον εγελιανισμό, τον ιδεαλισμό, και το ρομαντισμό βέβαια, οπότε δεν είναι απαραίτητα ταξικοί οι λόγοι που έγιναν όσα έγιναν.Quote:
Originally Posted by Avraam MizanΗ αλήθεια είναι οτι δεν έχει πολύ άδικο.Quote:
Originally Posted by phthoggon
Η έννοια του εθνικισμού-πατριωτισμού προήλθε απο την γαλλική επανάσταση. Ήταν μια απάντηση στις αυτοκρατορίες-βασίλεια που εξουσιάζανε λαούς με μόνο κοινό το "θείο βασιλικό δικαίωμα" του εκάστοτε βασιλιά. Ο πατριωτισμός συνδέθηκε με την αυτοδιάθεση και με κοινωνικές διεκδικήσεις. μέχρι και στις αρχές του προηγούμενου αιώνα πολλά πατριωτικά/εθνικά κινήματα συνδεόντουσαν με είτε μαρξιστικές είτε φιλελεύθερες ιδέες. Γκαριμπάλντι, IRA, κινήματα στην παλαιστίνη, νότια αφρική είχαν πατριωτικές/εθνικές διεκδικήσεις μαζί με ανακατανομή της γης, ισότητα κτλ κτλ.
Με αυτή την έννοια το "είμαστε πατριώτες γιατί θέλουμε το καλό του λαού μας" δεν είναι πολύ άκυρο.
Απο ένα σημείο και μετα άλλαξε η έννοια του εθνικισμού και συνδέθηκε περισσότερο - πρακτικά - με το τι συμφερει περισσότερο την κυριαρχη τάξη στο έθνος. Οι εθνικές διεκδικήσεις αποσυνδέθηκαν απο τις κοινωνικές και έγιναν πεδίο αναφοράς μονο των συντηρητικών. Οπότε τώρα αυτά που λέει μας φαίνονται αστεία.
αρκετά καλό βιβλίο είναι αυτό:
http://keimena11.files.wordpress.com...since_1780.pdf
το ΕΠΑΜ δεν ήταν που είχε μαζέψει και τους Παπαθεμελήδες μαζί;
καλά αυτά, αλλά δε δικαιολογεί κάτι η ιστορική αναφορά, εδώ έχουμε να κάνουμε με πολιτική επιλογή. Ξέρουμε καλά τι σημαίνει "πατριωτικός χώρος" στην Ελλάδα (αυτή τι στιγμή, αυτή τη χρονιά) και τι σημειολογεί η ελληνική σημαία κλπ στην πλειονότητα του κόσμου. 'Αρα πρέπει να σκεφτείς ακριβώς τι σημαίνει το "δεν έχουν και πολύ άδικο", θα φέρουν "δεξιό" κόσμο ας πούμε, θεωρείς, κοντά σε προοδευτικές θέσεις με αυτές τις τακτικές (η ιδεολογίες?), ή θα αναλωθούν στην εκμετάλλευση μιας δεδομένης κατάστασης? Αν είναι να κατεβούμε και εμείς δηλαδή με τις ελληνικές.Quote:
Originally Posted by Avraam MizanΗ αλήθεια είναι οτι δεν έχει πολύ άδικο.Quote:
Originally Posted by phthoggon
Η έννοια του εθνικισμού-πατριωτισμού προήλθε απο την γαλλική επανάσταση. Ήταν μια απάντηση στις αυτοκρατορίες-βασίλεια που εξουσιάζανε λαούς με μόνο κοινό το "θείο βασιλικό δικαίωμα" του εκάστοτε βασιλιά. Ο πατριωτισμός συνδέθηκε με την αυτοδιάθεση και με κοινωνικές διεκδικήσεις. μέχρι και στις αρχές του προηγούμενου αιώνα πολλά πατριωτικά/εθνικά κινήματα συνδεόντουσαν με είτε μαρξιστικές είτε φιλελεύθερες ιδέες. Γκαριμπάλντι, IRA, κινήματα στην παλαιστίνη, νότια αφρική είχαν πατριωτικές/εθνικές διεκδικήσεις μαζί με ανακατανομή της γης, ισότητα κτλ κτλ.
Με αυτή την έννοια το "είμαστε πατριώτες γιατί θέλουμε το καλό του λαού μας" δεν είναι πολύ άκυρο.
Απο ένα σημείο και μετα άλλαξε η έννοια του εθνικισμού και συνδέθηκε περισσότερο - πρακτικά - με το τι συμφερει περισσότερο την κυριαρχη τάξη στο έθνος. Οι εθνικές διεκδικήσεις αποσυνδέθηκαν απο τις κοινωνικές και έγιναν πεδίο αναφοράς μονο των συντηρητικών. Οπότε τώρα αυτά που λέει μας φαίνονται αστεία.
αρκετά καλό βιβλίο είναι αυτό:
http://keimena11.files.wordpress.com...since_1780.pdf
υγ. και εάν είναι ο "πατριωτισμός" ο όρος που επιλέγεται για να εκφράσουμε την πάλη μας απέναντι στο διεθνές καπιταλιστικό τέρας που θα φάει τη χώρα (μας, εκτός των άλλων), δεν είναι ουσιαστικά μία παραδοχή ότι ο κόσμος βαρέθηκε να ακούει την ταξική ερμηνεία των πραγμάτων, οπότε πάμε πίσω στα παλιά?
Στον αρχαίο κόσμο (π.χ. στη Ρώμη ή στην Αθήνα) δεν υπήρχαν συμπεριφορές που έφερναν σε αυτό που σήμερα γίνεται αντιληπτό ως (σωστός ή στρεβλός) εθνικισμός-πατριωτισμός; Η γαλλική επανάσταση δεν άλλαξε το νόημα (και/ή ίσως το όνομα) της έννοιας πριν φασίσες, συντηρητικοί και λοιποί ξαναλλάξουν το νόημα της έννοιας;Quote:
Originally Posted by Avraam MizanΗ αλήθεια είναι οτι δεν έχει πολύ άδικο.Quote:
Originally Posted by phthoggon
Η έννοια του εθνικισμού-πατριωτισμού προήλθε απο την γαλλική επανάσταση. Ήταν μια απάντηση στις αυτοκρατορίες-βασίλεια που εξουσιάζανε λαούς με μόνο κοινό το "θείο βασιλικό δικαίωμα" του εκάστοτε βασιλιά. Ο πατριωτισμός συνδέθηκε με την αυτοδιάθεση και με κοινωνικές διεκδικήσεις. μέχρι και στις αρχές του προηγούμενου αιώνα πολλά πατριωτικά/εθνικά κινήματα συνδεόντουσαν με είτε μαρξιστικές είτε φιλελεύθερες ιδέες. Γκαριμπάλντι, IRA, κινήματα στην παλαιστίνη, νότια αφρική είχαν πατριωτικές/εθνικές διεκδικήσεις μαζί με ανακατανομή της γης, ισότητα κτλ κτλ.
Με αυτή την έννοια το "είμαστε πατριώτες γιατί θέλουμε το καλό του λαού μας" δεν είναι πολύ άκυρο.
Απο ένα σημείο και μετα άλλαξε η έννοια του εθνικισμού και συνδέθηκε περισσότερο - πρακτικά - με το τι συμφερει περισσότερο την κυριαρχη τάξη στο έθνος. Οι εθνικές διεκδικήσεις αποσυνδέθηκαν απο τις κοινωνικές και έγιναν πεδίο αναφοράς μονο των συντηρητικών. Οπότε τώρα αυτά που λέει μας φαίνονται αστεία.
αρκετά καλό βιβλίο είναι αυτό:
http://keimena11.files.wordpress.com...since_1780.pdf
auta ta paidakia, giati deixnoun toso megala?Quote:
Originally Posted by geologiko_karoto
"Πες κάτι ρε...." :P
http://youtu.be/I_kVblokrPQ
