Printable View
α. δεν καταλαβαίνω σύμφωνα με ποιόν ορισμό θεσμός είναι μόνο ό,τι επιλέγεται.
β. δεν καταλαβαίνω πως μετά την ενηλικίωση/ωριμότητα ξαφνικά αποστασιοποιείσαι απ' όσα βίωσες ως παιδί/έφηβος και μπορείς να κάνεις ψύχραιμες ελεύθερες επιλογές μακριά από παλιές επιρροές.
γ. δεν καταλαβαίνω πως το κράτος, η θρησκεία, η ιδιοκτησία, η οικογένεια, δεν είναι δυνάμει ή εγγενώς καταπιεστικοί θεσμοί.
α.
το αντίθετο είπα, θεσμό θεωρώ το επιβαλλόμενο ανθρώπινο σύστημα με συγκεκριμένο στόχο τη διατήρηση καταστάσεων και το οποίο καταπιέζει (πολιτικό κράτος, εκκλησία, γάμος , στρατός, εκπαιδευτικό σύστημα)
β. δηλαδή δεν υπάρχει καμιά ελευθερία επιλογής? Μόνο αποτέλεσμα επιρροών?
γ. δε θεωρώ θεσμούς οικογένεια, θρησκεία, ιδιοκτησία κ.λπ. επειδή είναι θέμα επιλογής στην τελική και ιδανικά δεν καταπιέζουν αν δεν υπάρχει το κράτος και οι άλλοι θεσμοί να υποβοηθούν.
π.χ. αν δεν υπήρχε το κράτος ποιος θα φρόντιζε να αποκτήσει τεράστιες περιουσίες για να κινείται ως μορφή εξουσίας με μεγαλύτερη ελευθερία εις βάρος άλλων? Θα είχε κάτι μόνο, ώστε να περνάει καλά και να είναι ευτυχισμένος, ως εκεί.
Ή αν δεν υπήρχε η εκκλησία, δε θα γλιτώναμε από πολλά δεινά? Θα υπήρχαν μόνο ωραία ρομαντικά ιδεαλιστικά παραμυθάκια και καθένας θα διάλεγε αυτό που τον καλύπτει.
δεν απαντώ.
έλα plzzzz πες μου τη γνώμη σου!
Ρωτάω ειλικρινά!
Ρε Σόλο τι μαλακιάρες λες;
Να στο πω κομψά γιατί αλλιώς δεν χαμπαριάζεις:
Ποιος είσαι συ ρε μαλάκα παιξοπούλη, που θα μου πεις εμένα τι επέλεξα και τι δεν επέλεξα, τι μου επιβλήθηκε και τι δεν μου επιβλήθηκε; Πού με ξέρεις και συμπέρανες πώς βγήκα αυτό που βγήκα; Πού ξέρεις τι είναι οι γονείς μου; Πού ξέρεις τι αναπαράγω; Πού ξέρεις τι αμφισβήτησα στην ζωή μου; Πού ξέρεις ρε ζώο πολιτικοποιημένο της πούτσας ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΟΥ;
Για να μην το κάψεις σου απαντώ:
1. Ποιος είσαι: Ένας ανώριμος φιρφιρίκος, συμπαθέστατος κατά τ'άλλα.
2. Πού ξέρεις: Δεν ξέρεις.
Τι ωραία και απλή που είναι η ζωή, όλα επιβαλλόμενα, όλοι δέσμιοι του κοινωνικού περίγυρου, όλοι ανίκανοι και πιόνια της εκκλησίας και του κράτους και του Μέγκα Τσάνελ! Μας επιβάλλουν να κάνουμε παιδιά! ΣΤΑ ΟΠΛΑ!
Όρσε.
Ξέδωσα. Φιλάκια.
Vic το χοντραίνεις και δεν το περίμενα από σένα.
Ρε γμτ δεν μπορούμε να συζητήσουμε πολιτισμένα χωρίς βρισίδια να καταλάβω κι εγώ πέντε πράγματα διαφορετικά από όσα ξέρω?
ela tora vic, min ginesai migiagkixtos, einai profanes ti enoouse o solo kai afto den itan na se psyxologisei. Enoouse oti yparxei kapoios logos pou vgikes px orthodoksos kai oxi katholikos, kai sto sisxetismo afto oi epiloges sou paizoun defterevonta rolo.
Faith fails, adynato ki ego na se parakolouthiso.
λοιπόν, τα γραψα αντίστροφα παραπάνω, όντως, αλλά τεσπα, ιμο και οι δύο "κατηγορίες" είναι θεσμοί, δεν υπάρχει διαχωρισμός βάσει του αν είναι δυνατή η επιλογή ή όχι.
μετά, υπάρχει ελευθερία επιλογής αλλά στο πλαίσιο των συνθηκών στις οποίες έζησε και ζει κάποιος. έτσι, το να απαιτείς από κάποιον παλαιστίνιο που έχει περάσει τα πάνδεινα από την εκεί κατοχή, ζει πολύ κάτω από το όριο της φτώχειας, και έχει ανατραφεί με τις μουσουλμανικές αξίες να είναι κουλ και ψύχραιμος και δεν τρέχει τίποτα, είναι εκτός πραγματικότητας. αυτό είναι το ακραίο παράδειγμα για να συνεννοούμαστε.
στο τελευταίο σε χάνω, γιατί η ιδιοκτησία δεν είναι καταπιεστική ελλείψει κράτους; η οικογένεια το ίδιο; επίσης γιατί η θρησκεία δεν είναι ελλείψει εκκλησίας; δεν επιβάλλουν συγκεκριμένες αρχές και περιορισμούς σε εκείνους που τα υφίστανται;
βικ, όχι, δεν είμαστε δέσμιοι κανενός διότι σκάσαμε ουρανοκατέβατοι και έχουμε μια ΨΥΧΗ που μας έδωσε ο καλός θεούλης, βάσει τις οποίας πορευόμαστε και κάνουμε τις επιλογές μας.
κατά τα άλλα, δεν ξέρω τίποτα απ' όσα είπες, εικασίες κάνω, διόρθωσε με όπου έπεσα έξω. αν και εδώ που τα λέμε δεν χρειάζονται μαντικες ικανότητες για να δει κανείς ότι μεγάλωσες με χριστιανικά πρότυπα.
επίσης, τι τσινάς, ως παράδειγμα κάποιου που είχε εμφανείς επιροές από θρησκεία/εκκλησία από μικρός σε ανέφερα, κάτι που αν διαψεύσεις θα στραφώ στον μοναχισμό. πουν' το πρόβλημα σου;
κατά τα άλλα, βρίσκω το ποστ σου ιδιαιτέρως προσβλητικό και ανάρμοστο των περιστάσεων και σε παρακαλώ πολύ να ανακαλέσεις.
re vic to oti to 98 % twn ellhnwn einai xristianoi kai sthn italia to antistoixo pososto einai katholikoi kai sthn saoudikh aravia to 100% mousoulmanoi dld den sou leei kati? oti sauto to thema den paizei toso poly h proswpikh epilogh alla oi epirroes kai h plysh eggefalou apo to oikogeneiako perivalon , kratos klp?
Παρένθεση.
Επειδή μερικοί είστε έτοιμοι (το διαιασθάνομαι) να την πείτε στην faithfails σας παρακαλώ κάντε ένα διάλειμμα και πηγαίνετε να ξαναδείτε τη φωτογραφία της.
Η enitharmon εξαιρείται.
Κλείνει η παρένθεση.
Α, εγώ δεν ξέρω από τα πολιτισμένα και τέτοια. Εγώ είμαι εδώ για να βρίζω και να ξεδίνω :!:
Δεν λέει Βικ το νικ. Πάει αυτός ο μαλάκας.
δεν με πιάνεις, εγώ ακολουθώ τακτικές Άθειστ και της την λέω για να κολλήσει!Quote:
Originally Posted by pitchfork
δεν το ξέρες, οι γυναίκες είναι σαν τα γραμματόσημα, όσο τις φτύνεις κολλάνε!!
egw eimai ideologos.
χοντρικά είπα το ίδιο με τον Vic.
Θεσμούς θεωρώ τα καταπιεστικά επίσημα συστήματα, οργανωμένα και επιβαλλόμενα από ανθρώπους με συγκεκριμένο στόχο την άσκηση παρέμβασης ώστε να διατηρούνται οι μορφές εξουσίας και να αποφεύγεται η πρόοδος ή οποιαδήποτε αλλαγή / ξεβόλεμα κάποιων. Είναι εκ φύσεως απορριπτέα για μένα.
Τα άλλα (θρησκεία, οικογένεια, ιδιοκτησία π.χ. ) νομίζω δεν έχουν καταπιεστική ισχύ αν δεν υπάρχει κάποιος επίσημος θεσμός από πίσω να τα στηρίζει ωφελιμιστικά. Άρα δεν τα θεωρώ θεσμούς, δεν τα απορρίπτω, πιστεύω ότι μας βοηθάνε να περνάμε καλά αν έχουμε κι εμείς την ικανότητα να το δούμε αυτό και να μην τα εκφυλίσουμε. Έχουμε την ελευθερία να τα επιλέξουμε, να τα απορρίψουμε, να τα αλλάξουμε κ.λπ.. Δεν είναι θεσμοί επιβαλλόμενοι.
ti les mwre? tote giati kaname apo to dhmotiko ews to lykeio ton stavro mas kai thhrhskeftika sto sxoleio? ama den mas epivlhthhke?
