Μπαράζ εκρήξεων στο Λονδίνο με νεκρούς

Quote:

---

Originally Posted by Elfstone

PS Μην αγχώνεσαι, δεν θα στην πω για την ορθογραφία ώστε να βγω σωστότερος. Ειδικά στα greeklish! :P

---

OBVIOUSLY (hthela na nomizw :( ) den to kanw gia na apofygw na moy thn peis gia thn orthografia moy.

ligo offtopic, alla den mporw: "genoktonia palesthniwn"? mhpws diabazeis poly Serafino?

afoy fainetai oti eisai o typikos synwmosiologos, siwnistologos ellhnas twn da vinci codes, twn priories, twn bradinwn lobbies kai twn mystikwn xeirapsiwn....

egw, pantws, omologw oti oi gnwseis moy periorizontai se osa akoyw sto pio sebasto investigative eidhseografiko praktwreio (<-- mporei na to phre ki ayto h mpala) toy planhth, se ntokymanters antapokritwn k.o.k. den exw, dystyxws, eksantlhsei kathe back alley kai tarakoynhmeno steno ths diadiktyakhs synwmosiologias, arithmologias, nostradamologias, spyrologias, tarrot ktl., gegonos poy mporei na empodizei thn anaptyksh moy.

den exw to paramikro problhma me to na diafwnoyme, alla den mporw na eimai sigoyros giati - anthrwpos ws eisai me bathy istoriko sthn ermhneia twn praksewn moy - soy fainetai oti symbainei to antitheto.

eixes ki ena endiaferon point gia th xrhmatodothsh twn tromokratikwn organwsewn, alla den eimai sigoyros poso on-topic mporoyme na parameinoyme akoma an arxisoyme na analyoyme ola ayta poy sas fainontai se merikoys anagkaio na anakyklwnete se kathe thread gia tromokratika xtyphmata.

astra kai orama.

Gabriel γράφεις απελπιστικά γρήγορα μωρή κουφάλα.

:respect: :praise:

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

elfstone, oi aksies mas.... ksekatharhste to ayto me to myalo sas, epiteloys!

---

Ως εδώ συμφωνούμε.

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Οι επεμβάσεις σε ξένες χώρες μόνο συμπτωματικά σχετίζονται με τη τρομοκρατία, η οποία απλώς αποτελεί βολική αφορμή για παρεμβάσεις.

---

exw na soy pw oti apla les blakeies. apodeiksh sto oti yparxoyn stratiwtikes epembaseis me monadiko stoxo thn katapolemish ths tromokratias soy parathetw to afganistan. sigoyra, alles epembaseis - e, allh mia exei yparksei me ayth thn aitia, sthn prokeimenh periptwsh mallon profash - exoyn alterior motives, alla ayto poy les einai ws statement lanthasmeno.

---

Σοβαρά πιστεύεις πως μια στρατιωτική επέμβαση σε ξένο έδαφος που κοστίζει τραγικώς μεγάλα ποσά, ανθρώπινο δυναμικό και είναι βέβαιο πως θα οδηγήσει σε αντιδικίες με άλλα κράτη (που εμπλέκονται άμεσα ή έμμεσα) θα γινόταν απλώς για λόγους ασφάλειας;

Εκτός αυτού, η όποια επέμβαση είναι βέβαιο πως θα έχει απώλειες αμάχων. Θα φανατίσει και θα ενισχύσει το ανθρώπινο δυναμικό των τρομοκρατικών οργανώσεων.

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

an yponoeis oti oi mystikes yphresies gnwrizoyn gia ta xtyphmata, alla kanoyn thn papia, exw na soy pw, me olh thn kalh thelhsh:

---

Αντί για επιστημονικές φαντασίες, υπάρχουν λογικά σενάρια, βασισμένα σε ρεαλιστικούς σκοπούς. Παραδείγματος χάριν, δε θα εξέπληττε αν οι Μυστικές Υπηρεσίες ήξεραν για το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου (για το οποίο υπάρχουν βάσιμα στοιχεία από κυβερνητικές έρευνες) και η κυβέρνηση αποφάσισε να το αφήσει για να το εκμετταλευτεί πολιτικά. Έπειτα απ'το χτύπημα η δημοτικότητα του Bush ξεπέρασε κάθε προηγούμενο όριο και, κοιτώντας το παρελθόν και τη δημοτικότητα ηγετών σε κατάσταση σύρραξης, ήταν απολύτως αναμενόμενο. Αυτό βεβαίως του έδωσε έδαφος να προβεί σε κινήσεις που αγγίζουν το σημείο να παραβιάζουν προσωπικές ελευθερίες των πολιτών.

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Σοβαρά πιστεύεις πως μια στρατιωτική επέμβαση σε ξένο έδαφος που κοστίζει τραγικώς μεγάλα ποσά, ανθρώπινο δυναμικό και είναι βέβαιο πως θα οδηγήσει σε αντιδικίες με άλλα κράτη (που εμπλέκονται άμεσα ή έμμεσα) θα γινόταν απλώς για λόγους ασφάλειας;

---

apolytws. kai akribws EKEI, otan diafwneite, osoi diafwneite, egkeitai h afeleia sas. kanete to tragiko lathos - shmantikotato - na apokleiete energeies poy ginontai se bash "arxhs". opoias arxhs kai oso asteia ki an sas fainetai. einai spanies - to dexomai - alla sigoura tha prepei kapoios na exei paidikh katanohsh ths politikhs kai ths istorias gia na tis apokleisei ws endexomena.

Quote:

---

Εκτός αυτού, η όποια επέμβαση είναι βέβαιο πως θα έχει απώλειες αμάχων. Θα φανατίσει και θα ενισχύσει το ανθρώπινο δυναμικό των τρομοκρατικών οργανώσεων.

---

ki edw kaneis lathos. oxi sthn ektimhsh oti mia tetoia epembash tha exei apwleies se amaxoys. tha exei. alla des, omws, to diaforetiko klima metaksy p.x. afganistan kai irak. tha perimene kaneis - an oloi oi politikoi epeftan sthn idia pagida poy periegrapsa parapanw [kai einai gnwsto oti oi politikoi einai oi prwtoi poy tha epianan th gwnia toy kynismoy] - ta arabika ethnh na htan, opws einai genikotera, poly psyxra se mia epithesh enantion isamikoy kratoys. ki omws, edwsan tis baseis kai ta edafh toys, giati opws h akrothta twn 3000 nekrwn se civil tromokratia einai arketa akraia gia na epiferei ena apo ayta ta spania gegonota poy soy lew (th drash se bash arxwn), allo toso einai ikano ws gegonos na kseskepasei ws obvious ston opoiodhpote ypopshfio ths al qaeda oti kapoia pragmata ginontai gia to gamwto. apotelesma, o polemos toy afganistan den eixe kami enstash oyte aggressive apanthsh apo toys tromokrates h' toys islamistes. pame meta sto irak, kai ta pragmata, opws paradexthhka, allazoyn arketa...

Quote:

---

Αντί για επιστημονικές φαντασίες, υπάρχουν λογικά σενάρια, βασισμένα σε ρεαλιστικούς σκοπούς. Παραδείγματος χάριν, δε θα εξέπληττε αν οι Μυστικές Υπηρεσίες ήξεραν για το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου (για το οποίο υπάρχουν βάσιμα στοιχεία από κυβερνητικές έρευνες) και η κυβέρνηση αποφάσισε να το αφήσει για να το εκμετταλευτεί πολιτικά. Έπειτα απ'το χτύπημα η δημοτικότητα του Bush ξεπέρασε κάθε προηγούμενο όριο και, κοιτώντας το παρελθόν και τη δημοτικότητα ηγετών σε κατάσταση σύρραξης, ήταν απολύτως αναμενόμενο. Αυτό βεβαίως του έδωσε έδαφος να προβεί σε κινήσεις που αγγίζουν το σημείο να παραβιάζουν προσωπικές ελευθερίες των πολιτών.

---

e, ayta poy esy les realistika senaria (en gnwsei toy bush na skotwthhkan 3000 amerikanoi kai o,ti allo egine me thn epithesh), egw ta lew episthmonikes fantasies toy pleon AFANTASTOY, anempneystoy kai tempelikoy eidoys.

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

ligo offtopic, alla den mporw: "genoktonia palesthniwn"? mhpws diabazeis poly Serafino?

---

Ούτε ακουστά. Overstatement, οκ, αλλά οι μέθοδοι του Iσραήλ είναι μέθοδοι γενοκτονίας.

Quote:

---

afoy fainetai oti eisai o typikos synwmosiologos, siwnistologos ellhnas twn da vinci codes, twn priories, twn bradinwn lobbies kai twn mystikwn xeirapsiwn....

---

Αυτό είναι τελείως λάθος αλλά και τελείως άδικο γιατί δεν το έδειξα πουθενά.

Quote:

---

egw, pantws, omologw oti oi gnwseis moy periorizontai se osa akoyw sto pio sebasto investigative eidhseografiko praktwreio (<-- mporei na to phre ki ayto h mpala) toy planhth, se ntokymanters antapokritwn k.o.k. den exw, dystyxws, eksantlhsei kathe back alley kai tarakoynhmeno steno ths diadiktyakhs synwmosiologias, arithmologias, nostradamologias, spyrologias, tarrot ktl., gegonos poy mporei na empodizei thn anaptyksh moy.

---

Ε, είσαι υπερβολικός...εγώ δεν ψάχνω γενικά, ούτε ενημερώνομαι συστηματικά και, πίστεψέ με, δεν μου άλλαξε την ζωή ο κώδικας davinci. Επειδή τυχαίνει να αμφισβητώ κάποια πράγματα, έστω και λανθασμένα, δεν με κάνει συνωμοσιολόγο. Δεν θα με πειράξει να βγω λάθος. Εσένα;

Quote:

---

den exw to paramikro problhma me to na diafwnoyme, alla den mporw na eimai sigoyros giati - anthrwpos ws eisai me bathy istoriko sthn ermhneia twn praksewn moy - soy fainetai oti symbainei to antitheto.

---

Δε χρειάζομαι μεταπτυχιακό στην συμπεριφορά του Gabriel για να δω ότι δεν δέχεσαι την πιθανότητα να κάνεις λάθος. Απο αυτό μου φαίνεται. Πρέπει να είσαι συνέχεια ειρωνικός; Το ξέρεις ότι βγάζει ένα αντιπαθέστατο arrogance απο πλευρά σου, ε; Έχε χάρη που σε γενικές γραμμές σε πάω. Κι ας μην έχεις ιδέα από metal. :P

Quote:

---

eixes ki ena endiaferon point gia th xrhmatodothsh twn tromokratikwn organwsewn, alla den eimai sigoyros poso on-topic mporoyme na parameinoyme akoma an arxisoyme na analyoyme ola ayta poy sas fainontai se merikoys anagkaio na anakyklwnete se kathe thread gia tromokratika xtyphmata.

astra kai orama.

---

Και τα οποία με 2 λέξεις έχεις καταρρίψει. Μεγάλε! :)

edit: και για να τελειώνουμε, αν σε ενδιαφέρει κιόλας, η άποψη/σενάριο που διάβασα και μου φάνηκε η πιο τεκμηριωμένη είναι εδώ http://elfstone.sytes.net/elfstone/11thSept.doc . δεν ξέρω αν είναι η σωστή αλλά δεν την έχω συναντήσει πουθενά αλλού.

mias kai, loipon, empisteyesai toso perissotero apo mena th dikh soy apopsh sxetika me to ti kanw kai nomizw kai paradexomai (kai oi parembaseis toy dikoy moy, apo dw eaytoy den se agkizoyn oso oi ksekathares gnwseis soy toy apo kei, mesa soy eaytoy moy), me bgazeis apo thn koyrastikh thesh na apantw. mporeis na synexiseis th syzhthsh me ekeino apo ton eayto moy poy zei mesa soy kai nomizei oti kserei ta panta kai tremei sthn idea na paradexthei ta lathh toy.

astra kai orama.

edit: prospathhsa kai prin na thn anoiksw, apo to prohgoymeno link sthn koybenta, alla den anoigei.

Ωχού καλά, το πιάσαμε. Άστρα κι όραμα. Λιγότερο κουραστικό περιοδικό απτο ύφος σου :P

Για το κείμενο εδώ καλύτερα : http://www.geocities.com/crawlingchaos666/11thSept.zip

de moy anoigei, pali. isws logw geocities kai bandwidth allocation.

(les na einai ebraikos o server? :P)

edit: ok twra erxetai.

Quote:

---

Originally Posted by Elfstone

Ωχού καλά, το πιάσαμε. Άστρα κι όραμα. Λιγότερο κουραστικό περιοδικό απτο ύφος σου :P

Για το κείμενο εδώ καλύτερα : http://www.geocities.com/crawlingchaos666/11thSept.zip

---

μέχρι την 6η σελίδα που κατάφερα να αντέξω το ά8λιο λαικίστικο
ύφος το κείμενο λέει αρχιδιες.

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

apolytws. kai akribws EKEI, otan diafwneite, osoi diafwneite, egkeitai h afeleia sas. kanete to tragiko lathos - shmantikotato - na apokleiete energeies poy ginontai se bash "arxhs". opoias arxhs kai oso asteia ki an sas fainetai. einai spanies - to dexomai - alla sigoura tha prepei kapoios na exei paidikh katanohsh ths politikhs kai ths istorias gia na tis apokleisei ws endexomena.

---

Όταν εμπλέκονται άνω των ένα κρατών, αμφιβάλλω αν υπάρχει έστω και ένα παράδειγμα αρχής. Αντιθέτως μπορώ να σκεφτώ πολλά περιστατικά του προηγούμενου αιώνα που άλλα συμφέροντα οδηγούν στις επεμβάσεις. Η "στρατιωτική βοήθεια" της Σοβιετικής Ένωσης στο Αφγανιστάν, η "βοήθεια" στην Πολωνία ενάντια του κινήματος των εργατών, η επέμβαση των ΗΠΑ στο Βιετνάμ, κλπ.

Δεν είμαι απ'αυτούς που θεωρούν πως όλοι οι πολιτικοί είναι διεφθαρμένοι, εξυπηρετούν συμφέροντα μόνο προσωπικά κι όχι της χώρας και άλλους τέτοιους λαϊκισμούς που έχω καταδικάσει πολλάκις στο παρελθόν. Αλλά η εξωτερική πολιτική είναι το πιο απάνθρωπο πεδίο δράσης.

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Όταν εμπλέκονται άνω των ένα κρατών, αμφιβάλλω αν υπάρχει έστω και ένα παράδειγμα αρχής. Αντιθέτως μπορώ να σκεφτώ πολλά περιστατικά του προηγούμενου αιώνα που άλλα συμφέροντα οδηγούν στις επεμβάσεις. Η "στρατιωτική βοήθεια" της Σοβιετικής Ένωσης στο Αφγανιστάν, η "βοήθεια" στην Πολωνία ενάντια του κινήματος των εργατών, η επέμβαση των ΗΠΑ στο Βιετνάμ, κλπ.

---

gia katse miso leftaki, file deggial. anoigeis me thn protash "Όταν εμπλέκονται άνω των ένα κρατών, αμφιβάλλω αν υπάρχει έστω και ένα παράδειγμα αρχής." kai synexizeis me paradeigmata unilateral parembasewn????? kai egw mporw na soy pw istorika arketa paradeigmata (isws oxi osa esy, alla den isxyristhka poythena oti milaw gia thn pleiopshfia twn periptwsewn) apo diafores epoxes poy einai apodedeigmena (oso apodedeigmeno mporei na einai otidhpote sto thema poy piasame) basismena se polemikes epixeirhseis arxhs kai oxi pure symferontologia - apo ton atilla kai ton salantin mesw toy genghis khan mexri ton xitler kai ta falklands.

oso gia symmaxies kratwn yparxoyn ki ekei paradeigmata kai MALISTA se analogia me tis parembaseis symferontos poly perissotera apo thn prohgoymenh periptwsh giati einai profanes oti einai eykolotero na symfwnhsoyn polla krath stis arxes para sta symferonta toys. opoy kai na piaseis, de, apo afganistan (poy to apofeygeis alla htan ksekatharotata periptwsh parembashs logw arxhs, akoma ki an arh htan h tapeinoterh twn tapeinoterwn: na deikseis ston allo poios kanei koymanto ston planhth), mexri kosobo, ta paradeigmata yparxoyn.

eipame, skata h ekswterikh politikh, lasph h politikh, symferon pantoy, 666, alla otan o allos erxetai kai soy skaei tria jumba mes'to spiti soy, e, tha pas na ton gamhseis (gia na prostateyteis kai apla gia na ton gamhseis) ki as ksodepseis kai merika dollaria parapanw.

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

eipame, skata h ekswterikh politikh, lasph h politikh, symferon pantoy, 666, alla otan o allos erxetai kai soy skaei tria jumba mes'to spiti soy, e, tha pas na ton gamhseis (gia na prostateyteis kai apla gia na ton gamhseis) ki as ksodepseis kai merika dollaria parapanw.

---

Τελικά τον γάμησε; Προστατεύτηκε; Όχι και όχι. Γιατί; Είναι απλά ανίκανος; Χλωμό.

edit: Άσε που έβγαλε και μερικά δολάρια παραπάνω.

Quote:

---

Originally Posted by daydreamer

Quote:

---

Originally Posted by Gabriel

eipame, skata h ekswterikh politikh, lasph h politikh, symferon pantoy, 666, alla otan o allos erxetai kai soy skaei tria jumba mes'to spiti soy, e, tha pas na ton gamhseis (gia na prostateyteis kai apla gia na ton gamhseis) ki as ksodepseis kai merika dollaria parapanw.

---

Τελικά τον γάμησε; Προστατεύτηκε; Όχι και όχι. Γιατί; Είναι απλά ανίκανος; Χλωμό.

edit: Άσε που έβγαλε και μερικά δολάρια παραπάνω.

---

poy, re omorfe? sto afganistan? gia pes...lathremporio ammoy? ti leei o isologismos?

thn qaeda kapws thn tarakoynhse me to afganistan. piasane kai mia foyxta ypshla istamenoys. einai kai psiloanikanoi, na legetai. mallon, nomizoyn oti mporoyn na kanoyn pragmata poy den mporoyn.

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Αντί για επιστημονικές φαντασίες, υπάρχουν λογικά σενάρια, βασισμένα σε ρεαλιστικούς σκοπούς. Παραδείγματος χάριν, δε θα εξέπληττε αν οι Μυστικές Υπηρεσίες ήξεραν για το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου (για το οποίο υπάρχουν βάσιμα στοιχεία από κυβερνητικές έρευνες) και η κυβέρνηση αποφάσισε να το αφήσει για να το εκμετταλευτεί πολιτικά. Έπειτα απ'το χτύπημα η δημοτικότητα του Bush ξεπέρασε κάθε προηγούμενο όριο και, κοιτώντας το παρελθόν και τη δημοτικότητα ηγετών σε κατάσταση σύρραξης, ήταν απολύτως αναμενόμενο. Αυτό βεβαίως του έδωσε έδαφος να προβεί σε κινήσεις που αγγίζουν το σημείο να παραβιάζουν προσωπικές ελευθερίες των πολιτών.

---

Απλά το χειρότερο παράδειγμα που θα μπορούσες να δώσεις ποτέ.

Αυτό που λες είναι επιστημονική φαντασία, όχι ΛΟΓΙΚΟ σενάριο. Και ρεαλιστικός σκοπός, ακόμη και για τους ρεπουμπλικάνους και τον GWB, είναι η εθνική ασφάλεια, όχι η δημοτικότητα για τις εκλογές με βασική γραμμή του κόμματος τον War on Terror.

Δεν αρνούμαι ότι μπορεί να υπάρχει διαφθορά σε πολλούς τομείς αλλά για το συγκεκριμένο που λες, όταν υπάρχουν τόσα πολλά επίπεδα ελέγχου της ροής πληροφοριών, για να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει η θέληση ενός και μόνο ανθρώπου να περάσει στα μυαλά όλων αυτών που δουλεύουν για την κυβέρνηση των ΗΠΑ. Και το μεγαλύτερο ποσοστό αυτών είναι άνθρωποι σαν εμένα και σένα, αγνοί, πατριώτες, όχι σαν τον Lambert και τον Fisher. Είναι άνθρωποι που έστω και ΛΙΓΟ να υπήρχε τέτοια εντύπωση θα είχε γίνει πανικός στα media. Συγκεκριμένα για την 911 είναι γνωστό ότι είχαν εντοπισθεί πριν το χτύπημα οι τρομοκράτες, απλά δεν ήταν αρκετά αυξημένο το threat level λόγω λανθασμένων πληροφοριών στη CIA. Στοπ με τις συνομωσιολογίες περί 911 γιατί εκτός από τραγικά off topic είναι και εξαιρετικά ηλίθιες.

Για τα υπόλοιπα θα επανέλθω άλλη στιγμή αν χρειαστεί. Keep it clean :)

Genika lete paparies kai malwnete gia malakies,alla xesthka.
Apla mhn thn lete ston gab mou :evil:





P.S. Elfstone mhn polyskeftesai,den einai to forte sou.