World of Warcraft

Τέλοσπάντων. Δεν κατηγορώ το wow για κάτι. Δεν λέω ότι φταίει για τίποτα. Το φταίξιμο είναι των players καθαρά. Απλώς, για να διευκρινίσω- θεωρώ το wow μαλακία. Διότι: μετά το level 60 βασίζεται εξολοκλήρου στην απληστία και μανία του παίχτη να τα αποκτήσει όλα για τον εαυτό του & απαιτεί πάρα πολύ χρόνο που δεν διαθέτω. Προτιμώ στον ελεύθερο χρόνο που χω να πάω για έναν καφέ, να δω τον γκόμενό μου, να πάω ένα cinema, έστω-να παίξω κάτι άλλο που δεν "απαιτεί" να παίζω 24 ώρες το 24ωρο, 7 μέρες τη βδομάδα για να μπορώ να συμβαδίσω με την παρέα μου. Αυτά. Όλα τ'άλλα είναι απλώς facts.

Quote:

---

Originally Posted by Vampyra

Ναι, οκ. Όχι όμως για 2 χρόνια αυτή η ιστορία ρε συ. Και οκ, στην αρχή παίζαμε όλοι μαζί, πες πάει στο διαλο. Μετά όμως, έχουν σταματήσει οι περισσότεροι να παιζουν, και ο άλλος καίγεται ακόμα. Βασικά, και ο ίδιος δεν είχε τίποτα απολύτως να κάνει, ούτε δούλευε, ούτε διάβαζε, ούτε έβγαινε, ούτε έτρωγε, ούτε κατουρούσε. Ε, και γι'αυτό έπαιζε wow. Αυτός είναι και απο τους υγειείς. υπάρχουν και αυτοί που ΔΕΝ τα κάνουν όλα αυτά προκειμένουν να παίζουν wow. Εκεί μιλάμε για αρρώστια.

---

Καταλάβετε όμως ότι δεν διαφωνώ με το όλο θέμα του addiction. Αλλά το να κατηγορείτε το WoW για κάτι που στην ουσία είναι πρόβλημα του ίδιου του ανθρώπου* είναι τραγικό. Αυτά συμβαίνουν και με οποιοδήποτε MMO μπορεί να εθιστεί κάποιος, μην πω με οποιοδήποτε multiplayer. Στο προηγούμενο παράδειγμα με το Battlefield 2 ήθελα να δείξω αυτό ακριβώς.

Όσον αφορά το να μην έχεις στόχους στα MMOs, ok αυτό είναι πρόβλημα του παίχτη. Όλοι όσοι ξέρω έχουν κάποιους στόχους απλά τα MMOs δεν στο δίνουν στο πιάτο έναν στόχο του στυλ "τερμάτισε με" αλλά έχεις μια ελευθερία να διαλέξεις το τι θέλεις να κάνεις.

Οπότε βλακείες του στυλ "ουυ η κακιά Blizzard" και "Δεν έχουν ιδέα απο game design" κτλ. είναι τουλάχιστον τραγικά.


*: Εννοώ τον κάθε random addicted player, και όχι τον Ithilmir.

Καλύπτω τα επιχειρήματά μου στο post που κάνω ακριβώς παραπάνω απτο δικό σου. 8) Όσο για graphics κλπ, δεν είχα παράπονο απτο wow. Όσο για τον σκοπό στο wow γι'αυτό τόνισα το εμένα προσωπικά ~ είναι θέμα γούστου αυτό. Αυτό που μ'άρεσε στο wow ήταν που παίζαμε παρεούλα. Μετά το 60 τσακωνόμασταν παρεούλα.

EDIT:

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

*: Εννοώ τον κάθε random addicted player, και όχι τον Ithilmir.

---

Ingolemo! :D Ο Ithilmir ήταν που κατέβαζε με emule! :lol:

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

Feel. Τι είναι hardcore? Ένα guild με πάνω από 100 άτομα που έχουν μέτριο attendance ή ένα που έχει λιγότερα από 80 και είναι όλοι active? Η απάντηση είναι πανεύκολη. Άσε που με λιγότερα άτομα θα έχεις πιο well-equiped members και θα προχωρήσεις πιο γρήγορα. Άρα λιγότερα άτομα με μεγάλο activity = Hardcore.

---

ehm nai den einai apanthsh ayth omws...ti ap ta 2 einai hardcore.
hardcore einai kai to ena hardcore kai to allo.
overall ....hardcore = kaila me ta end game instances kai kaila me to pve meros tou paixnidiou.
to an ena guild exei 200 atoma kai ena user core apo 30 users h an ena allo exei 40 atoma kai einai olo9i tous active kai online KA8E mera gia toulaxiston 10/7 einai to idio.
kai oi men einai hardcore kai oi de ..apla to ena guild exei atoma gia antikatastates kai ISWS kai 2 instance raids th mera taytoxrona....to allo einai katadikasmeno na kanei raid me ta idia atoma kai leipsoun kapoioi ISWS akyrwsei raids...gi ayto den yparxei hardcore kai pro guilds me ligotera twn 60 atomwn enw enas kalos ari8mos einai synh8ws 80-100.

Quote:

---

H απάντηση για τους Officers βρίσκεται στα ειδικά chat channel, στη σωστή διαβάθμιση των ranks και στο guild να έχει μικρό αριθμό ατόμων/class. Τα είπαμε. Btw δεν χρησιμοποιούμε συχνα Ventrilo πια..έχουμε φτάσει στο σημείο να συνενοούμαστε μια χαρά χωρίς αυτό.

---

den milhsa gia to pws organwneis ta class members sou gia na kaneis raid h pws organwneis to guild en telh... alla gia to pws antimetwpizeis ta ametrhta probs pou dhmiourgounte ka8e ligo kai ligaki apo paidia pou eite den se akoune eite einai greedy eite exoun parapona opote to oti "ftaime emeis" pou eipes profanws 8a phgaine sto organwtiko meros ...opote den exei na kanei se tipota me ayto pou eipa.

as pame sto diatay8a

Quote:

---

Όσν αφορά το να μαλώνεις, δεν ξέρω. Δεν μου έχει τύχει, και σε όλους που παίζουν μαζί και είναι φίλοι δεν έχει τύχει (στο guild μου) με εξαίρεση νομίζω μια φορά.

---

den 3erw poso kairo paizeis... kai an paizeis me filous sou irl...
to na eisai aplo member se ena guild meiwnei ais8hta thn pi8anothta na malwseis me kapoion guildie.
Ws oficcer eisai olh thn wra se koubenta me kapoious kai poly apla akribws epeidh prepei na krathseis thn isorropia mesa sto guild oloi eite se xeirokrotane eite se li8oboloun.
Egw m,ia zwh eixa thn apopsh oti akribws epeidh einai ena paixnidi kai sta paparia mas ola ..eprepe na ftia3oume ena guildaki me ta paidia pou paizame na kanoume thn plaka mas kai na broume xabaletzidika atoma na pername kala.E mexri kai tis arxes tou MC meses akres kati ginotane...me to pou arxise to end game instance raiding OLA TELEIWSAN 8eamatika kai maxairi.
ola eginan epaggelmatiko pai3imo kai pleon h akous ti leme oi officers h to dromo sou.
Kai milhses prin sthn vampyra legontas gia tous officers pou sou dinoun odhgies gia to pws 8a bgaleis to mob.
Koita ena paradeigma

eimaste Magmadar stis prwtes fores pou kanoume attempts.
ginete malakia apo 2 atoma pou genikws fenete oti einai ligo noobia ka8ws den akoune (exoume hdh katsei mesa sto instance 3 wres kai ta neyra einai tentwmena oso den paei allo logw TOSWN wipes pou exoun ginei) kai trwme allo ena wipe..synolo 6-7 dhladh...
THS poutanas...arxizoun ta brhsidia ..xamos kaygas klpklp...shkwnonte feygoun oloi teleiwnei to raid ekei kai thn epomenh mera meta apo laiki apaithsh kai epeidh den plhrousan tis proypo8eseis anagkazomaste oi officers kai kala na tous baloume " timwria " gia na ma8oun ta paliopaida etsi wste tous kanoume ban ap ta epomena 2 mc raids.
ta pernoune kranio kai shkwnonte kai feygoun kai egw san officer eprepe na arxisw recruitment.
omorfa e?
ekplhktikes katastaseis.
Bebaiws oi guildies sta paparia tous den etrexe kai tipota...to ti zori omws trabaw egw pou prepei na hremhsw prwta a ola egw..meta na hremhsw tous allous officers ..meta na hremhsw tous guildies kai meta na kanw kai recruitment den to pernaei kaneis ap aytous pou 8a mpoun mesa 8a poun th malakia tous kai 8a paroun ta epic tous.
Legontas ayta den 8elw na e3ymnhsw th douleia pou ekana OUTE pou kanoun oi officers ka8ws 8ewrw oti to na eisai officer einai MEGALH MALAKIA s ayto to game.
Xilies fores aplos guildie kai ayto to diapistwsa me ton deytero mou 60arh pou mphka gia ligo se kapoia guilds kai den edine shmasia gia tipota.
Paradeigmata yparxoun polla ... kai 8etika kai arnjhtika ...overall omws kai koitwntas to paixnidi ap th skopia enos 3ou parathrhth to mono pou mporeis na deis einai sapila._
Kai an 8es th gnwmh mou...h blizzard kai to wow einai BASIKOI kai kyrioi syntelestes tis sapilas ayths.
H sygkekrimenh etairia me to battle net kai me to sthsimo twn paixnidiwn ths exei pro pollou dei3ei oti kyriws skopos ths den einai na diaskedasei tous users ths alla na tous e8isei oso perissotero mporei se ena adiakopo item farming kata arxhn kai se diafora alla eidh farming kata deyteron.
Ayto pou ekane me to wow einai na parei to lore kai to sthsimo tou warcraft...na to kanei diablo se 3d ekdosh kai se mmo bash kai na to plasarei ws kati prwtotypo kai monadiko.
To mono pou eleipe ap to na ginei diablo htan ta socketed items....XA XA w ti symptwsh ...to expansion erxete.

Quote:

---

Περί εξαρτήσεων και άτομα που έχουν καεί και κάνουν μλκίες, ναι ισχύει. Αλλά είναι δικό τους θέμα αυτό. Έβλεπα μια συζήτηση επ'αυτού μια φορά και ανακαλύψαν ότι όσοι είχαν τέτοιο πρόβλημα, πάντα ήταν κολλημένοι με κάτι. Απλά όταν έπαιζαν WoW, αυτό αντικατέστησε τα παλιά hobbys.

---

exw porw8ei me diablo 2 kai warcraft 3 sto battle net ...me counter strike kai me day of defeat...pote h porwsh mou den eftase se tetoio epipedo oso me to wow kai na sai sigouros oti h kyria aitia einai to idio to paixnidi kai h dynamikh pou tou dinei h ka8e etairia.
To wow de se e8izei oute logw grafikwn oute logw gameplay oute logw sthsimatos tou azeroth( ki an to kanei to kanei to kanei mexri kapoio shmeio..as poume lvl 60) ..to wow se e8izei gia tous logous pou kai o idios eipes oti den to paratas kai den exeis kanei akoma...
na kleiseis to set sou kai na pareis ta item pou 8es.

Gia na kaneis ola ayta bebaia aparaithta prepei na exeis 30-35 atoa apo pisw kai na kaneis ypomonh kana 3mhno MINIMUM.
fobero e?
foberos tropos na krathjseis ton pelath sou e8ismeno... xwse epc items kai ase ta paidia na paleyoun na ta paroun.[/quote]

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

Καταλάβετε όμως ότι δεν διαφωνώ με το όλο θέμα του addiction. Αλλά το να κατηγορείτε το WoW για κάτι που στην ουσία είναι πρόβλημα του ίδιου του ανθρώπου* είναι τραγικό. Αυτά συμβαίνουν και με οποιοδήποτε MMO μπορεί να εθιστεί κάποιος, μην πω με οποιοδήποτε multiplayer. Στο προηγούμενο παράδειγμα με το Battlefield 2 ήθελα να δείξω αυτό ακριβώς.

Όσον αφορά το να μην έχεις στόχους στα MMOs, ok αυτό είναι πρόβλημα του παίχτη. Όλοι όσοι ξέρω έχουν κάποιους στόχους απλά τα MMOs δεν στο δίνουν στο πιάτο έναν στόχο του στυλ "τερμάτισε με" αλλά έχεις μια ελευθερία να διαλέξεις το τι θέλεις να κάνεις.

Οπότε βλακείες του στυλ "ουυ η κακιά Blizzard" και "Δεν έχουν ιδέα απο game design" κτλ. είναι τουλάχιστον τραγικά.


*: Εννοώ τον κάθε random addicted player, και όχι τον Ithilmir.

---

gia na sou apanthsw kai se ayto...8ewrw tragikh thn blizzard pou den ekane tipota allo ap to na parei to lore tou warcraft kai na to kanei diablo se mmo sthsimo (gia na mhn anaferw to apisteyto support se sxesh me ta xrhmata pou bgazei ..ekei pame se alla mege8h) kai peire thn pagia taktikh ths sto na kanei e8ismenous paiktes pou xrhsimopoiouse kata bash sto diablo tou battle net kai thn ebale sto wow.
twra an eimai ontws egw o tragikos kai ta blepw toso straba kai yperbolika sigoura einai ki ayth mia apopsh kai oi pi8anothtes na symbainei ayto safestata kai yparxoun.

Quote:

---

Originally Posted by Dr. Death

blizzard pou den ekane tipota allo ap to na parei to lore tou warcraft kai na to kanei diablo se mmo sthsimo kai peire thn pagia taktikh ths sto na kanei e8ismenous paiktes pou xrhsimopoiouse kata bash sto diablo tou battle net kai thn ebale sto wow.
twra an eimai ontws egw o tragikos kai ta blepw toso straba kai yperbolika sigoura einai ki ayth mia apopsh kai oi pi8anothtes na symbainei ayto safestata kai yparxoun.

---

Αυτό τα λέει όλα. Και ο Ingolemo παρακάτω ορθώς προσθέτει:

Lohikaarme says (2:43 μμ):
ok kai egw pleon to variemai

Lohikaarme says (2:44 μμ):
to provlhma tou wow vasika einai oti se anagkazei na kaneis ta idia pragmata synexeia-farm, gia na katafereis kati meta to 60.

Lohikaarme says (2:44 μμ):
pou tha mporouse na eixe 21312 perissotera pragmata na kaneis, kai na mhn katantaei vareto

Quote:

---

Originally Posted by Dr. Death

ehm nai den einai apanthsh ayth omws...ti ap ta 2 einai hardcore.
hardcore einai kai to ena hardcore kai to allo.
overall ....hardcore = kaila me ta end game instances kai kaila me to pve meros tou paixnidiou.
to an ena guild exei 200 atoma kai ena user core apo 30 users h an ena allo exei 40 atoma kai einai olo9i tous active kai online KA8E mera gia toulaxiston 10/7 einai to idio.
kai oi men einai hardcore kai oi de ..apla to ena guild exei atoma gia antikatastates kai ISWS kai 2 instance raids th mera taytoxrona....to allo einai katadikasmeno na kanei raid me ta idia atoma kai leipsoun kapoioi ISWS akyrwsei raids...gi ayto den yparxei hardcore kai pro guilds me ligotera twn 60 atomwn enw enas kalos ari8mos einai synh8ws 80-100.

---

'Οχι δεν είναι το ίδιο. Υπάρχει μέγαλη διαφορά να έχεις λίγα άτομα που να είναι active κάθε μέρα από το να έχεις πολλά άτομα που μπαίνουν κάθε τόσο. Και επειδή λες την λέξη "καταδικασμένο", καταλαβε αυτό: Ένα μικρό hardcore guild είναι hardcore γιατί μπορεί να βγάζει raids έχωντας full active άτομα (ενώ είναι λίγα) και θα κάνει μεγαλύτερη πρόοδο από ότι ένα μεγάλο guild (στο ίδιο χρονικό διάστημα) γιατί θα έχει πχ. 4 tanks με full Wrath όταν το μεγάλο δεν θα έχει ούτε 1 (πιο πολλά άτομα = μοιράζονται πιο πολλοί τα items). Το να κάνεις 2 raids συγχρόνως imo είναι καθυστερημένο.

Quote:

---

den milhsa gia to pws organwneis ta class members sou gia na kaneis raid h pws organwneis to guild en telh... alla gia to pws antimetwpizeis ta ametrhta probs pou dhmiourgounte ka8e ligo kai ligaki apo paidia pou eite den se akoune eite einai greedy eite exoun parapona opote to oti "ftaime emeis" pou eipes profanws 8a phgaine sto organwtiko meros ...opote den exei na kanei se tipota me ayto pou eipa.

---

Read again. Αυτό ακριβώς λέω. Τα συγκεκριμένα οργανωτικα μέτρα έγιναν για να μειωθεί ο φόρτος στους Οfficers όσο γίνεται. Μπορούν να ρωτήσουν να παραπονεθούν για κάτι και να τους βοηθήσουν αρκετά άτομα. Άσε που με πιο συχνή επικοινωνία με τους officers δεν δημιουργούνται τα προβλήματα.

Quote:

---

den 3erw poso kairo paizeis... kai an paizeis me filous sou irl...
to na eisai aplo member se ena guild meiwnei ais8hta thn pi8anothta na malwseis me kapoion guildie.
Ws oficcer eisai olh thn wra se koubenta me kapoious kai poly apla akribws epeidh prepei na krathseis thn isorropia mesa sto guild oloi eite se xeirokrotane eite se li8oboloun.
Egw m,ia zwh eixa thn apopsh oti akribws epeidh einai ena paixnidi kai sta paparia mas ola ..eprepe na ftia3oume ena guildaki me ta paidia pou paizame na kanoume thn plaka mas kai na broume xabaletzidika atoma na pername kala.E mexri kai tis arxes tou MC meses akres kati ginotane...me to pou arxise to end game instance raiding OLA TELEIWSAN 8eamatika kai maxairi.
ola eginan epaggelmatiko pai3imo kai pleon h akous ti leme oi officers h to dromo sou.
Kai milhses prin sthn vampyra legontas gia tous officers pou sou dinoun odhgies gia to pws 8a bgaleis to mob.

---

Παίζω από τις 17/2/2005 (άργησε να έρθει η Collector's) και δεν παίζει κανένας irl friend WoW. Για την ακρίβεια πέρα από Manager και PES οι φίλοι μου δεν παίζουν τπτ άλλο.

Έχω μαλώσει με το guild. Άσχημα. Με κάποιες σημαντικές αλλαγές που έγιναν κάποτε (transition του guild από τα 250+ άτομα στα 100, αλλαγή στο DKP σύστημα και μηδενισμός των DKP που είχαμε εκείνη την στιγμή) και κραζόμασταν με όλους τους officers + GM, αλλά αντί να διώξουνε τους πρήχτες μας άκουσαν και έπειτα από συζήτηση βγάλαμε νέους κανόνες με δημοκρατικό τρόπο. Έκτοτε οι σχέσεις έχουν αποκατασταθεί.

Quote:

---

Koita ena paradeigma

eimaste Magmadar stis prwtes fores pou kanoume attempts.
ginete malakia apo 2 atoma pou genikws fenete oti einai ligo noobia ka8ws den akoune (exoume hdh katsei mesa sto instance 3 wres kai ta neyra einai tentwmena oso den paei allo logw TOSWN wipes pou exoun ginei) kai trwme allo ena wipe..synolo 6-7 dhladh...
THS poutanas...arxizoun ta brhsidia ..xamos kaygas klpklp...shkwnonte feygoun oloi teleiwnei to raid ekei kai thn epomenh mera meta apo laiki apaithsh kai epeidh den plhrousan tis proypo8eseis anagkazomaste oi officers kai kala na tous baloume " timwria " gia na ma8oun ta paliopaida etsi wste tous kanoume ban ap ta epomena 2 mc raids.
ta pernoune kranio kai shkwnonte kai feygoun kai egw san officer eprepe na arxisw recruitment.
omorfa e?
ekplhktikes katastaseis.
Bebaiws oi guildies sta paparia tous den etrexe kai tipota...to ti zori omws trabaw egw pou prepei na hremhsw prwta a ola egw..meta na hremhsw tous allous officers ..meta na hremhsw tous guildies kai meta na kanw kai recruitment den to pernaei kaneis ap aytous pou 8a mpoun mesa 8a poun th malakia tous kai 8a paroun ta epic tous.
Legontas ayta den 8elw na e3ymnhsw th douleia pou ekana OUTE pou kanoun oi officers ka8ws 8ewrw oti to na eisai officer einai MEGALH MALAKIA s ayto to game.
Xilies fores aplos guildie kai ayto to diapistwsa me ton deytero mou 60arh pou mphka gia ligo se kapoia guilds kai den edine shmasia gia tipota.
Paradeigmata yparxoun polla ... kai 8etika kai arnjhtika ...overall omws kai koitwntas to paixnidi ap th skopia enos 3ou parathrhth to mono pou mporeis na deis einai sapila._

---

Αυτά συνέβαιναν και σε εμάς (ώσπου έγινε το transition που λέγαμε, και για φαντάσου..όλα έφτιαξαν). Τώρα όυτε guild chat κλειδώνουμε, και μλκίες λέμε ενώ χτυπάμε bosses και spam στο General chat του BWL και ότι θες.

Quote:

---

Kai an 8es th gnwmh mou...h blizzard kai to wow einai BASIKOI kai kyrioi syntelestes tis sapilas ayths.
H sygkekrimenh etairia me to battle net kai me to sthsimo twn paixnidiwn ths exei pro pollou dei3ei oti kyriws skopos ths den einai na diaskedasei tous users ths alla na tous e8isei oso perissotero mporei se ena adiakopo item farming kata arxhn kai se diafora alla eidh farming kata deyteron.
Ayto pou ekane me to wow einai na parei to lore kai to sthsimo tou warcraft...na to kanei diablo se 3d ekdosh kai se mmo bash kai na to plasarei ws kati prwtotypo kai monadiko.
To mono pou eleipe ap to na ginei diablo htan ta socketed items....XA XA w ti symptwsh ...to expansion erxete.

---

Έχεις παίξει άλλο MMO? Όλα βασίζονται στα items (RP servers excluded), όλα έχουν guilds που αν κάνεις μλκία και wipάρεις τους πάντες θα σε βρίσουν (αν είναι ζώα).

Quote:

---

exw porw8ei me diablo 2 kai warcraft 3 sto battle net ...me counter strike kai me day of defeat...pote h porwsh mou den eftase se tetoio epipedo oso me to wow kai na sai sigouros oti h kyria aitia einai to idio to paixnidi kai h dynamikh pou tou dinei h ka8e etairia.
To wow de se e8izei oute logw grafikwn oute logw gameplay oute logw sthsimatos tou azeroth( ki an to kanei to kanei to kanei mexri kapoio shmeio..as poume lvl 60) ..to wow se e8izei gia tous logous pou kai o idios eipes oti den to paratas kai den exeis kanei akoma...
na kleiseis to set sou kai na pareis ta item pou 8es.

---

Δες προηγούμενη απάντηση. Καλώς ήρθες στον όμορφο κόσμο των MMOs.

Quote:

---

Gia na kaneis ola ayta bebaia aparaithta prepei na exeis 30-35 atoa apo pisw kai na kaneis ypomonh kana 3mhno MINIMUM.
fobero e?
foberos tropos na krathjseis ton pelath sou e8ismeno... xwse epc items kai ase ta paidia na paleyoun na ta paroun.

---

Να αυτό ακριβώς έλεγα. Βλέπεις μόνο μια όψη του νομίσματος (ίσως γιατί σε βοηθάει να το σταματήσεις), δεν είναι απλά μια υπομονή λες και σε κρατάνε με αλυσίδες. Είναι το να καταλαβαίνεις πως παίζουν οι υπόλοιποι και πως να βελτιώσεις το teamwork για να καταφέρετε ένα κοινό στόχο: Να προχωρήσετε σαν ομάδα.

Καπου εδώ θα ήθελα να μπει κανένας Deggial για να πει και σε σύγκριση με άλλα MMOs την γνώμη του (σαν πιο έμπειρος).

Quote:

---

Originally Posted by Vampyra

Καλύπτω τα επιχειρήματά μου στο post που κάνω ακριβώς παραπάνω απτο δικό σου. 8)

---

ίου με πρόλαβε. :P

Quote:

---

Όσο για graphics κλπ, δεν είχα παράπονο απτο wow. Όσο για τον σκοπό στο wow γι'αυτό τόνισα το εμένα προσωπικά ~ είναι θέμα γούστου αυτό. Αυτό που μ'άρεσε στο wow ήταν που παίζαμε παρεούλα. Μετά το 60 τσακωνόμασταν παρεούλα.

---

Okz (btw που αναφέραμε τπτ για τα γραφικά του; Δεν είδα να κάνει post o Phoebus :P )

Quote:

---

EDIT:

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

*: Εννοώ τον κάθε random addicted player, και όχι τον Ithilmir.

---

Ingolemo! :D Ο Ithilmir ήταν που κατέβαζε με emule! :lol:

---

sdfsadfasdfasfsdaf κάτι πρέπει να γίνει με τους ithlmirogolemoυς γιατί όλο τους μπερδεύω.

mmo exw pai3ei mono to anarchy ...kammia sxesh me to wow toulaxiston gia mena.


en telh ..ok .. kata th gnwmh sou ftaine oi officers ka8ws h lysh sta problhmata tous einai ta chat channels( an kai den milaw gia problhmata pou yparxoun sta raids alla problhmata pou bgainoun apo ton xarakthra tou ka8e atomou se sxesh me to guild kai me th leitourgia tou alla kai se sxesh me to item farming tou ka8enos)

ayto pou blepw einai oti prospa8eis na MHN aplousteyseis kapoia pragmata kai na deis sfairika olo to game alla na ta deis ena ena 3exwrista kai profanws na blepeis mono ta kala pragmata pou se kratan sto wow.

sebasto ...opws eipa an den bare8eis to paixnidi (gia ton ena h ton allo logo) kai den to parathseis den ginete na symfwnhseis mazi mou idiaitera ap th stigmh pou ap oti les eisai sthn e3airesh tou (gia mena) kanona dhladh se ena OK guild kai pernas kala.

Emena eilikrina mou ftanei to oti symfwnoume oti kapoia pragmata pou lew ta dexesai(toulaxiston opws eipes sto 1o sou post) ...ka8ws opws eipa kai se allo mou post an paizeis kai pernas sxetika h akoma kai arketa kala kai to paixnidi se gemizei den ginete na deis ta pragmata ap th dikh mou skopia.
Ektos twn allwn me ayta pou exw dei kai perasei sto wow DEXOMAI oti mporei na eimai yperbolikos.Panta yparxei ayth h pi8anothta.

To 8ema panw ap ola einai na pernaei o ka8enas kala me ayto pou kanei kai na to diaskedazei.An to wow se kalyptei se ayto ola OK.
Emena oxi.
Osoi exoun parathsei to wow kai exw milhsei mazi tous exoun thn idia apopsh me elaxistes diaforopoihseis.

Quote:

---

Originally Posted by Dr. Death

gia na sou apanthsw kai se ayto...8ewrw tragikh thn blizzard pou den ekane tipota allo ap to na parei to lore tou warcraft kai na to kanei diablo se mmo sthsimo (gia na mhn anaferw to apisteyto support se sxesh me ta xrhmata pou bgazei ..ekei pame se alla mege8h) kai peire thn pagia taktikh ths sto na kanei e8ismenous paiktes pou xrhsimopoiouse kata bash sto diablo tou battle net kai thn ebale sto wow.
twra an eimai ontws egw o tragikos kai ta blepw toso straba kai yperbolika sigoura einai ki ayth mia apopsh kai oi pi8anothtes na symbainei ayto safestata kai yparxoun.

---

Μην το παίρνεις στραβα :P

Για να απαντήσω και στη Vampyra (2 σε 1 αλλά βαριέμαι να κάνω quote :-/ )

Ναι είναι άλλη κατεύθυνση που διάλεξε η Blizz με το end game content (μιλάω για το farming). Ούτε κι εγώ το συμπαθώ ιδιαίτερα. Ίσως να μπορούσαν να είχαν βάλει παραπάνω αν δεν τους πρήζαν για rebalance στα classes. Τουλάχιστον μπαίνουν events, και μην ξεχνάμε πως το WoW δεν έχει καμια σχέση με το παιχνίδι που παίζαμε τον προηγούμενο χρόνο (και ναι έχει αλλάξει προς το θετικό)

Ανιγουέη εγώ παράπονο από το support δεν έχω. Όσες φορές έστειλα ticket πήρα απάντηση. Όσον αφορα το γνωστό bug του SoC είχα βρει κάποια πρόσφατα blue posts γι αυτό και οκ δικαιολογούνταν που δεν το είχαν φτιάξει (δεν θυμάμαι ακριβώς..εξηγούσαν τι έπαιζε με το bug. Ψαξε στα αμερικάνικα forums να το βρεις).


Doctor θα ήθελα να πεις αν γίνεται τι ακριβώς θα ήθελες από το κάθε WoW και αν θες να απαντήσεις στην προηγούμενη ερώτηση ( για να μην την ψάχνεις: τι θα ήθελες να κάνει ο Loladin sto endgame).

Πολύ post βρε παιδί'μ , δεν σας προλαβαίνω.

Quote:

---

Originally Posted by Dr. Death

en telh ..ok .. kata th gnwmh sou ftaine oi officers ka8ws h lysh sta problhmata tous einai ta chat channels( an kai den milaw gia problhmata pou yparxoun sta raids alla problhmata pou bgainoun apo ton xarakthra tou ka8e atomou se sxesh me to guild kai me th leitourgia tou alla kai se sxesh me to item farming tou ka8enos)

---

Argh..ξανά δεν με κατάλαβες. Εννοούσα πως αυξάνωντας την επικοινωνία ανάμεσα στα μέλη (όχι απαραίτητα για raids..ακόμα και όταν ξύνεστε σε Orgrimmar/Ironforge), θα μειωθούν περιστατικά με χαρακτήρες ατόμων. Γίνεσαι πιο παρέα και υποσυνείδητα έχεις μεγαλύτερη κατανόηση και σεβασμό (τι άθλιες λέξεις..λες και μιλάω για το μικρό σπίτι στο λιβάδι). Επίσης η μείωση των ατόμων βοηθάει και εδώ (αποφεύγονται και οι πολλές κλίκες έτσι). Όλα αυτά είναι οργανωτικά μέτρα μεν αλλά βοηθάνε και σε θέματα χαρακτήρων.

Quote:

---

ayto pou blepw einai oti prospa8eis na MHN aplousteyseis kapoia pragmata kai na deis sfairika olo to game alla na ta deis ena ena 3exwrista kai profanws na blepeis mono ta kala pragmata pou se kratan sto wow.

---

Δεν σε πιάνω. Τι δεν απλούστευσα; Και έχω δει και αρκετά κακά στο WoW ε...

Quote:

---

sebasto ...opws eipa an den bare8eis to paixnidi (gia ton ena h ton allo logo) kai den to parathseis den ginete na symfwnhseis mazi mou idiaitera ap th stigmh pou ap oti les eisai sthn e3airesh tou (gia mena) kanona dhladh se ena OK guild kai pernas kala.

Emena eilikrina mou ftanei to oti symfwnoume oti kapoia pragmata pou lew ta dexesai(toulaxiston opws eipes sto 1o sou post) ...ka8ws opws eipa kai se allo mou post an paizeis kai pernas sxetika h akoma kai arketa kala kai to paixnidi se gemizei den ginete na deis ta pragmata ap th dikh mou skopia.
Ektos twn allwn me ayta pou exw dei kai perasei sto wow DEXOMAI oti mporei na eimai yperbolikos.Panta yparxei ayth h pi8anothta.

To 8ema panw ap ola einai na pernaei o ka8enas kala me ayto pou kanei kai na to diaskedazei.An to wow se kalyptei se ayto ola OK.
Emena oxi.
Osoi exoun parathsei to wow kai exw milhsei mazi tous exoun thn idia apopsh me elaxistes diaforopoihseis.

---

Το είχα βαρεθεί κάποια στιγμή το παιχνίδι. Ήταν τότε που πήγαιναν στραβά όλα με το guild. Μετά όταν ήρθαν οι αλλαγές*, όλα έφτιαξαν, υπήρχε όρεξη από όλους και ξανααπέκτησε ενδιαφέρον ο main char μου.

Btw σκέψου πως εσύ ανέκαθεν (από όσο ξέρω) δεν γούσταρες PVE αλλά PVP (νομίζω ήσουν και PVP Officer? ). Οπότε ένας λόγος παραπάνω για να σε απωθήσει το PVE content.


*: Οι αλλαγές είχαν γίνει για τον λόγο που είχες πει κι εσύ στο παράδειγμα με τον Magmadar. Είχε αρχίσει η γκρίνια από κάποιους επειδή δεν πηγαιναμε καλά στο PVE και από εκνευρισμούς και τέτοια είτε τσακωνόντουσαν, είτε φεύγαν και γενικά γινόταν χαμός. Οπότε κάτσανε και το φτιάξανε και τώρα δεν συμβαίνουν πια τέτοια. Δηλαδή τα έχουμε περάσει αυτά που λες αλλά δεν κάτσαμε να τα φαμε στη μάπα ούτε είπαμε "το παιχνίδι είναι έτσι".

den pernw tipota straba, syzhtame :P

oson afora to support den exei na kanei se tipota me to soc kai ta tickets ..ayta htan 2 paradeigmatakia.Alla edw h syzhthsh einai pragmatika megalh.
An h blizard arxize twra kai idiaitera sthn arxh egw hmoun aytos pou elega ..hremia kai arxh einai den ginete na ftia3oun ola etsi eykola...1 xrono kai kati mhnes meta an koita3eis to support forum tis blizz ginete ka8hmerina O xamos...

An labeis ypopsin sou ta lefta pou exei bgalei h blizz se sxesh me to support pou dinei kai ta ametrhta ka8hmerina probs e gia mena einai aparadekto.
Alla kai pali ayth einia h gnwmh mou.
8a eixa diaforetikh an h blizz den eixe bgalei tous tonous lefta pou exei bgalei edw kai toso kairo.

pame kai stis 2 erwthseis peri classes kai ti akribws 8a h8ela egw.

den milhsa gia paladins se endgame alla genikotera gia ta restrictions pou yparxoun sta encounters twn endgame instances.
Milhsa gia thn 0ikh eley8eria kinhshs twn ka8e classes na kanei otidhpote kai na mhn prokalesei wipe kai en synexeia whine.

T encounters kai ta bosses einai ftiagmena etsi wste na mhn yparxei kammia eley8eria se classes.
Den 8a deis pote enan retri paladin me dps gear a bgazei dmg ekei mesa kai epeidh oloi oi mh paladin paiktes xleyazoun se shmeio apisteyths malakias tous palas (kyria ypey8ynos h blizz gi ayto) as milhsoume gia shamans.
Ti akribws kanei o enhancement/elemental shaman ekei mesa?
Poio sobaro guild pou 8elei na kanei sobaro raid pernei tetoion shaman ws kyrio shaman spot sto raid?
Me ta dika mou dedomena kanena.
Pes mou se AQ 40 posoi shadow [priests xwrane sto raid?
Ola proka8orismena.
Ti 8a h8ela egw.
Prwta ap ola.. Ta bosses na mhn einai step 1 step 2 step 3 -> kerdisame pame parakatw.
Allages sta encounters kai epiloges sto boss.
Giati na yparxoun outdoor bosses oi opoioi farmaronte MONO apo 5-10 guilds se ka8e server xwris kammia eley8eria se kanena allo guild?

En telh giati na xreiazonte 30-40 atoma gia na bgaloun end game instance?

20 den einai kalos ari8mos?
giati to MC na einai 40ari instance kai oxi 20arh?

Giati na yparxei ayto to item dependance se ka8e class kai pleon an mono exeis epix na mporeis na gamas kai na derneis etsi apla?

Eley8eria epilogwn kai sta classes kai sto pws ta xeirizete o ka8e user.
Ola einai kommena kai rammena...oi epiloges sygkekrimenes kai h ginesai healer h ginese tank h ginese dps.
Terma.
Giati to tank na mh bgazei dmg btw?
Giati ta hybrids na mh xwrane se end game instances?H gia na to pw pio apla...giati ta end game instances na epiballoun se ka8e guild na epibalei stous users tous na kanoun respec gia na mpoun sto raid kai na boh8hsoun.

Ta set items ka8e class ta exeis dei?
Ti doouleia exei ws support class (shaman/pala) na exei mono dmg/healing kai int sta attributes?

Den 8a mpw kan sth syzhthsh sygkrishs twn 2 support classes ka8ws ekei h blizz koroideyei ton kosmo...me plhrh yposthri3h twn shamans kai me plhrh koroidia twn paladins.

en telh ola apo kapoio shmeio kai meta ginonte mhxanika..ola einai proka8orismena kai aniara.
ayto.

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

Okz (btw που αναφέραμε τπτ για τα γραφικά του; Δεν είδα να κάνει post o Phoebus :P )

---

Κάποιος λέει παραπάνω ότι έχει καταντήσει manga με τις πανοπλίες του, κάτι τέτοιο τελοσπάντων, δεν θυμάμαι που ακριβώς το'δα. Εμένα δεν με ενόχλησε αυτό, λέω, ούτε το overall cartoon design.

Quote:

---

Originally Posted by Dr. Death

mmo exw pai3ei mono to anarchy ...kammia sxesh me to wow toulaxiston gia mena.

---

To anarchy eixe trelo farming kai spawn camping (o deggial nomizw eixe faei 15wro sto idio mob mexri na tou pesei to oplo pou hthele) , alla kalytera na ta pei o deggial pou ta kserei ;)


Genika pantws, epeidh to exete kourasei, to wow mia xara paixnidi einai. Kai gia mmo einai arketa CASUAL (nai sou fainetai periergo e? phgene paikse eq na deis diafora). Twra vevaia an o allos thelei na kaei , mporei na kaei kai me pasientza, to paixnidi den exei na kanei.

To provlhma tou wow einai to elaxisto content tou, opou h blizzard to anaplhrwnei (giati kapws prepei na krathsei tous paixtes-auto kalo einai-) me to farm-epanalhpsh mexri thanatou.

Px, egw exw kanei sxedon ola pou tha mporousa na kanw sto wow. Pvp, pve, instances, high lvl instances, rep farming (ligo alla to kana kai auto :P) klp.
E apofasisa oti den exei nohma na liwnw ta idia pragmata sunexeia gia na parw ena item parapanw opote to stamatisa.

Kai gia ta guilds-officers-travate ta pandeina klp, sovara auto einai entelws diko sou provlhma.
Egw otan varethika ta instances eftiaksa ena pvp char se allo server me ena filo kai to diaskedasame apisteuta.

Quote:

---

Originally Posted by SpiritCrusher

Btw σκέψου πως εσύ ανέκαθεν (από όσο ξέρω) δεν γούσταρες PVE αλλά PVP (νομίζω ήσουν και PVP Officer? ). Οπότε ένας λόγος παραπάνω για να σε απωθήσει το PVE content.

---

8a sou pw kai gi ayto

h8ela kai egina pvp officer gia ligo kairo oso to guild epsaxne akoma taytothta mexri na katalh3ei ka8ara sto pve kai na shkw8w na fygw.

alla oxi den htan to 8ema ekei...

safestata kai goustara to pve mexri pou eida oti eida ston "epaggelamtismo" tou end game instance...goustara poly na kanw 5 man scholo kai strat otan to scholo kai to strat htan super pipa kai den ta xane nerfarei opws twra.
eixame faei wres oloklhres ekei mesa.
Me gelio panta kai kalh dia8esh tis perissoteres fores.

Kai epeidh 8ixthke kai to pvp/pve 8ema...giati na prepei na eisai H pvp H pve char sto game ?
Giati den ginete na eisai kai ta 2 taytoxrona?
Giati enas holy priest prin to uber boostarisma prin 1 mhna na mhn mporei na kaneis tipota sto pvp para 1-2 dots kai healing sto party tou?Holy priest se bg = mono support kai healing tipota allo.
Ta idia kai me alla classes bebaia.

Epeidh to ezhsa ayto...pote den katalaba giati na mhn ginete na kaneis kai ta 2 kai na mporeis na pai3eis SOLO pvp sta bg.