σημερα μετα απο απειρο καιρο ειδα ελεγκτες μεσα σε συρμους μετρο κ, ο ελεγκτης ξεφευγε απο το πρωτυπο χρυσαυγιτο αγροτια ηταν φαση χιπστερ ... το 90% ειχε καρτα που ναι φτηνη και κωλοσυμφερει .
Printable View
σημερα μετα απο απειρο καιρο ειδα ελεγκτες μεσα σε συρμους μετρο κ, ο ελεγκτης ξεφευγε απο το πρωτυπο χρυσαυγιτο αγροτια ηταν φαση χιπστερ ... το 90% ειχε καρτα που ναι φτηνη και κωλοσυμφερει .
1.40 το εισητήριο
Αν κάτσεις και αναλύσεις το θέμα αστικές συγκοινωνίες, a priori θα όφειλαν να είναι ελεύθερες ως βασική ανάγκη (συν)ύπαρξης εντός μιας πόλης -μη μιλήσουμε για δουλειά/σχολή- στην οποία δεν είναι όλα και τόσο δίπλα.
Βέβαια, τα 30-50 λεπτά εισιτηρίου σε ένα πλαίσιο δημόσιας/κρατικής διαχείρισης των αστικών συγκοινωνιών -όπως φαντάζομαι γίνεται στην Αθήνα- με παράλληλες δωρεάν μετακινήσεις για εργαζομένους/φοιτητές, είναι κάτι το οποίο καλύπτει τις περισσότερες ανάγκες των κοινωνικών ομάδων. Τώρα, ένα ηλεκτρονικό εισιτήριο, του οποίου η τιμή του δεν θα είναι ήδη χαμηλή, είναι μια τρύπα στο νερό, καθώς π.χ. το 1,40 (Αθήνα) και το 1-1,10 (Θεσσαλονίκη) για απλές μετακινήσεις από μόνο του είναι απαγορευτικό. Ίσως μια εξ αρχής μείωση των τιμών ή τουλάχιστον μία παράλληλη μείωση με την εμφάνιση του ηλεκτρονικού εισιτηρίου θα χε σίγουρα ενδιαφέρον και πολύ πιθανόν να χε και μέλλον. Απ'την άλλη μπορεί να γίνει και αυτό που ισχύει στην Κωνσταντινούπολη, όπου και ηλεκτρονικό εισιτήριο υπάρχει (φορτώνεις credits σε κατά τόπους μηχανήματα) και οι τιμές είναι αρκετά τσιμπημένες και είσοδος (σε λεωφορεία) γίνεται μόνο από τον οδηγό και γενικά τουμπεκί ψιλοκομμένο από τον κόσμο.
Στο θέμα του ελέγχου, ο καθένας έχει να πει την ιστορία του. Το δεδομένο είναι ότι οι περισσότεροι ελεγκτές είναι αρχίδια, ενώ -όπως συμβαίνει στην λατρευτή συμπρωτεύουσα με το επιχειρηματικό δαιμόνιο του Σαλονικιού- και οι περισσότεροι οδηγοί τείνουν να έχουν σκατοσυμπεριφορές, μιας και στην πλειονότητά τους είναι μικρομέτοχοι στον ΟΑΣΘ. Εδώ υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για το τι τρέχει στη Θεσσαλονίκη με τις αστικές συγκοινωνίες.
Όπως και να χει (μέχρι να δούμε ίσως κάποια καλύτερη -δικαιότερη- μέρα), κανένα εισιτήριο και μόνιμο τραμπούκισμα σε ελεγκτές.
Τα ειπε ολα ολοσωστα.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Η μονη μου προσθηκη στο ποστ της προηγουμενης σελιδας ειναι οτι προσωπικα δε θα το εβαζα και στο My Life Rocks με αυτον τον τροπο, λες και ειναι καποιου ειδους μαγκια. Μπορεσες να το αποφυγεις το προστιμο? Καλα εκανες, ολοι μας νομιζω εχουμε χρησιμοποιησει δημοσιες συγκοινωνιες δωρεαν. Εγω προσωπικα αν με επιανε ελεγκτης (δε με εχει πιασει ποτε, αλλα λογω του οτι δε με βολευε δεν επαιρνα συχνα μετρο) θα το πληρωνα το προστιμο και θα πηγαινα στο FML. Ασχετα με το αν οι ελεγκτες ειναι αρχιδια, που ειναι.
Ελπιζω να ξερεις οτι εισιτηριο πληρωνει ο χρηστης του μετρο και του λεωφορειου οχι επειδη δεν ειναι "διπλα" ο προορισμος του, αλλα επειδη καλως ή κακως υπαρχουν λειτουργικα εξοδα ε?Quote:
Originally Posted by tsimpouklano
Αν κατσεις και αναλυσεις το θεμα αστικες συγκοινωνιες, τοτε βασικα καντο πρωτα, και μετα ελα πες μας κατι σοβαρο.
Ta opoia e3oda se mia swsta domhmenh koinwnia analambanontai apo to kratos opws h ygeia, h paidia, klp.
Όχι; Ούτε σε νορβηγίες κτλ δεν γίνεται αυτό.
Γιατί κάποιος που δεν χρησιμοποιεί ποτέ μέσα μεταφοράς να πρέπει να πληρώσει φόρο; Μήπως και να γίνουν τα τέλη κυκλοφορίας φόρος για όλους και να πληρώνουν όλοι αλλά από λιγότερο; Πως είναι δίκαιο αυτό για όποιον δεν έχει όχημα;
Η βασική ιδέα που υπάρχει τώρα είναι σωστή. Οι οδηγοί πληρώνουν τα τέλη, οι υπόλοιποι τα ΜΜΜ. Θα προτιμούσα να δω και φθηνότερες κάρτες διαρκείας και ίσως περισσότερες κλίμακες (πχ. εξτρα έκπτωση μετα από ένα Χ αριθμό ανανεώσεων, ώστε ακόμα και αυτός που δε μπορεί να τα σκάσει για ετήσια, αν πληρώνει σταθερά μηνιαία να καταλήξει στην ίδια έκπτωση) ή πολύ μεγαλύτερη έκπτωση για ευαίσθ. κοιν. ομάδες.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι πως η φάση είναι ένας φαύλος κύκλος. Από τη μια υπάρχει πολύ προσωπικό σαν ελεγκτές, που αν δεν υπήρχε θα είχαμε λιγότερα λειτουργικά έξοδα = άνεση για μείωση τιμών στα εισιτήρια. Από την άλλη επειδή βλέπουν πως παίζει πολύ το τζάμπα στην Ελλάδα δικαιολογούν την ύπαρξη ελεγκτών στους ανωτέρους και δεν τους διώχνουν. Γενικά πούλο οι ελεγκτές για ένα καλύτερο αύριο* :thumbsup:
*: Αλλά αν γίνει αυτό, να κόβουν όλοι εισιτήριο ε.
για τον ίδιο λόγο που πληρώνει φόρο για σχολεία κάποιος που δεν έχει παιδιά και για νοσοκομεία κάποιος που δεν έχει αρρωστήσει ποτέ: γιατί είναι αγαθά που πρέπει απαραίτητα να είναι δωρεάν για την πλειοψηφία του κόσμου.Quote:
Originally Posted by SpiritCrusher
Δηλαδή προτείνεις τα ΜΜΜ να γίνουν όπως η Παιδεία και η Υγεία μας. Δωρεάν και αποτελεσματικά.
εγώ πάντως που δουλεύω σε ιδιωτικό να σου πω τι άποψη έχω για την "αποτελεσματικότητα" της ιδιωτικής παιδείας;
όχι, προτείνω να πληρώνουμε 500€ ανά στάση, οι οδηγοί να είναι τρανσέξουαλ κροκόδειλοι και να τραβάμε κουπί στο μετρό, νομίζω ήταν προφανές από το ποστ που έκανα νωρίτερα.Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Δηλαδή οι λόγοι που δεν πληρώνεις εισιτήριο είναι επειδή οι υπηρεσίες δεν είναι αξιόλογες και επειδή σε διακρίνει μια ισχυρή αίσθηση δικαίου;Quote:
Originally Posted by tsimpouklano
Πες μας αν το θες τόσο πολύ, αλλά δεν έχω ιδέα τι σχέση έχει με αυτό που είπα.Quote:
Originally Posted by rat_poison
παιδικός σταθμός για μεγάλα παιδάκια. αφού αυτό ζητάνε οι γονείς, αυτό τους δίνουν. δε λέω, όσοι θέλουν ποιοτική παιδεία την έχουν, αλλά η διαφορά με το δημόσιο είναι ότι δε βλέπεις τους καθηγητές να κάνουν όλη την ώρα ιδιαίτερα στους καλούς μαθητές και οι άλλοι να σουλατσάρουν στην αυλή (ή να κάθονται κάνα 20λεπτο μέσα στην τάξη ξερωγω)
σε ποιο είσαι ρατ πόιζο ;
Spirit Crasher, από που προκύπτει ότι είναι δίκαιο να πληρώνουν οι οδηγοί τέλη κυκλοφορίας, όταν πληρώνουν φόρο στα καύσιμα, τεκμήριο ιδιοκτησίας, διόδια και λοιπά γαμησιάτικα; Δεν είναι καθόλου δίκαιο να τα παίρνεις από έναν άνθρωπο 4 φορές για το ίδιο πράγμα. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι δίκαια τα κόμιστρα για τα μέσα μαζικής μεταφοράς και ειδικά αν βάλουμε στην εξίσωση την επαρχία, όπου δεν υπάρχει αστική συγκοινωνία, αλλά μετακινούνται με ΚΤΕΛ αποκλειστικά και τα εισιτήρια είναι πανάκριβα
(χαρακτηριστικά, το φοιτητικό εισιτήριο στα Γιάννενα κόστιζε 0,55 ενώ στη Θεσσαλονίκη 0,25 και μπορούσε να χρησιμοποιηθεί μέχρι 4 συνεχόμενες φορές. επί ΠΑΣΟΚΑΡΑΣ, ΣΠΥΡΟΥ ΒΟΥΓΙΑ και ΣΗΜΙΤΑΡΑ έτσι; )
Σε άλλα νέα, 1.20 το βασικό στη Θεσσαλονίκη σε λίγο καιρό, σύμφωνα με ένα άρθρο που διάβαζα χθες σε τοπική εφημερίδα. Περαστικά σε όσους πληρώνουν για τις ευρωπαϊκές υπηρεσίες του Ο.Α.Σ.Θ.
Περισσότερο γιατί θεωρώ πως η μετακίνηση που σε φέρνει πιο κοντά στη δουλειά, στην εκπαίδευση, στη ψυχαγωγία, κ.α. εντός ενος γιγαντιαίου πολεοδομικού πλέγματος (νομίζω οι αποστάσεις σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη αλλά και αλλού είναι ενδεικτικές) δεν είναι πεδίο στο οποίο μπορεί ο οποιοσδήποτε να κερδοφορεί και θα όφειλε να είναι ελεύθερη. Πόσω μάλλον, όταν πρόκειται για ιδιώτη, ο οποίος εδώ και δεκαετίες καρπώνεται σημαντικές επιχορηγήσεις από το κράτος, που του εξασφαλίζουν εκ των προτέρων το εν λόγω κέρδος. Περισσότερο κοινή λογική είναι.Quote:
Originally Posted by ΛεκέςΔηλαδή οι λόγοι που δεν πληρώνεις εισιτήριο είναι επειδή οι υπηρεσίες δεν είναι αξιόλογες και επειδή σε διακρίνει μια ισχυρή αίσθηση δικαίου;Quote:
Originally Posted by tsimpouklano
Τη "δικαιότερη μέρα" την ανέφερα στο πλαίσιο της δημόσιας/κρατικής διαχείρισης των αστικών συγκοινωνιών, που θα επέβαλλε ένα σαφώς μειωμένο κόμιστρο μετακινήσεων ελλείψη επιχειρηματικού κέρδους και με ορθολογισμένη διαχείριση. Φυσικά, ακόμα και τότε, θα οφείλουν να υπάρχουν σημαντικές ελαφρύνσεις για κοινωνικές ομάδες που αδυνατούν σε οποιονδήποτε βαθμό να πληρώσουν, κλπ.
δωρεαν αστικες μεταφορες για ανεργους - παιδια - γηραιους
φτηνη καρτα για αυτους που τα χρησιμοποιουν καθημερινα
και ας ειναι και 1.40 .
το θεμα ειναι οτι παιζει να πηγε 1.40 οχι μονο για την αυξηση φπα που λενε αλλα γιατι ο Συριζα που ηταν αριστερα για 2 βδομαδες με τα καπιταλ κοντρολς ειχε βαλει δωρεαν συγκοινωνιες που τον χρεωσαν κανα 10 μυρια :P
γενικά είναι μια καλή περίοδος.
Spoiler
πες την ιστορία
λοιπόν,
1/ η αδερφή μου γέννησε στις 7 νοέμβρη, στο Έλενα, το ίδιο νοσοκομείο που 4 χρόνια πριν πηγαίναμε για κακοήθη καρκίνο, χειρουργεία και ό,τι επακολουθεί.
οπότε δε χρειάζεται να μπω στον κόπο να εξηγήσω τα συναισθήματα που δημιουργούνται όταν πηγαίνεις στο ίδιο νοσοκομείο για έναν εντελώς διαφορετικό λόγο.
Επίσης, εγώ που ποτέ δεν ήθελα παιδιά, που γενικά δεν τρελαίνομαι να βλέπω μωρά ή να έρχομαι σε επικοινωνία με παιδάκια , όταν πήρα τη μικρή στην αγκαλιά έλιωσα και ήμουν σαν ηλίθια για μερικές μέρες.
Και το πιο σημαντικό,ε ίνα ένα παιδάκι που μπορώ να του φτιάχνω τέτοια
Spoiler
και κθούλου αγιοβασίληδες και κανείς να μη μου λέει τίποτα.
2/ πριν κανα δυο τρεις μηνες, σε μια πολύ δύσκολη περίοδο και συγκεκριμένα ένα βράδυ βαθιάς θλίψης και απόγνωσης μου έσκασε ιδέα για μια τεχνική ζωγραφικής η οποία στην εξέλιξή της, έχει πάρει καλές κρητικές και γενικά πολύ χαίρομαι.
βέβαια μπορεί να με οδηγεί στα όρια του αυτισμού και να μου παίρνει κάνα μήνα να τελειώσω κάτι, αλλά έτσι ήμαστε εμείς οι καλλιτέχνες. Βλαμμένοι.
Spoiler
3/ Όταν είχα αρχίσει να κοιτάω σπίτια, κάτι έγινε τέλος πάντων, δεν μπορούσα να μετακομίσω τότε και τώρα ξαναμάζεψα τα χρήματα οπότε εκεί που φοβόμουν πως θα βγάλω και άλλο χειμώνα στο ίδιο σπίτι είμαι ξανά στο ψάξιμο.
Επίσης,τα έβαλα κάτω και μου φτάνουν να παρω νέο λάπτοπ, αφού αυτό είναι λίγο πριν τον τάφο.
θα με πινκάρω.
:pink:
εδιτ: 4/ χειμώνας, επιτέλους, θερμαινόμενο υπόστρωμα
Πινκάρω :pink:
ΥΓ. στο επόμενο παζάρι στη Ρόδο, μη στείλεις την πραμάτεια σου με αντιπρόσωπο
:pink: Ράνια είσαι καύλα .-
Γενικά κάτι ποστς σαν της κυρά-Μαριάννας είναι που πρέπει να έχουν δίπλα τους το "436 στους 436 ERίτες συνιστούν το ποστ ετούτο (μερσί)". Μόνο και μόνο για χάρη αυτών των ποστς πρέπει να επανέλθουν τα πινξ.
Πινξ σε κυρα-Μαριάννα λοιπόν.
Σε άλλα νέα, Παρασκευή, έξοδος από νωρίς με μπύρες, καταλήγουμε σε γνωστό μπαρ του μεταξουργείου για ποτά, γενικώς μια ωραία βραδιά. Το κοντέρ γράφει 6-7 μπύρες και 3 jameson, σε διάστημα από τις 9 μέχρι τις 3 ξερω γω.
Στο δρόμο για το γυρισμό πετυχαίνω αλκοτέστ, στη Χαμοστέρνας στο ύψος των Πετραλώνων (νέο μπατσο-σποτ, το νου σας). Τη γαμήσαμε λέω, δε μας σώζει τίποτα, ήδη τα κρίσιμα δευτερόλεπτα μέχρι να σκάσει το φυσομηχάνημα είχα σκεφτεί την επόμενη μέρα χωρίς αμάξι και πώς θα τα βγάλω πέρα, καθώς η δουλειά μου είναι στου διαόλου.
Εν τέλει, σκάει πιτσιρικάς μπατσούλης 25 χρονώ μαξ, μου λέει "φυσήξτε παρακαλώ" και δε σημαδεύει καν στόμα, αλλά το έχει πιο πλάγια λες και θα φύσαγα από το μάγουλο. Κάνω κι εγώ ένα αναιμικό "φου", "καλό σας βράδυ, να πάτε στο καλό".
Υπάρχουν και καλοί μπάτσοι τελικά.
Και κάτι τέτοια ποστς είναι που θα έχουν καμιά δεκαριά μούτζες αν και είναι στο μλρ, γιατί οδήγησες ενώ είχες πιει 6-7 μπύρες και 3 jameson σε διάστημα από τις 9 μέχρι τις 3 ξερω γω =/
Γενικά πάντως όταν δε μπορώ να οδηγήσω το καταλαβαίνω και δίνω τα κλειδιά κατευθείαν. Αλλά ας μη μπούμε σε αυτή τη συζήτηση.
θελω να πινκαρω γαμιεστε
Είπε ο τύπος που ξέρασε καθρέφτη αυτοκινήτου στην προσπάθεια να οδηγήσει πίτα στο αλκόολ. Ρε σοβαρευτείτε.
Quote:
Originally Posted by BURNIN AMBITION
Το "δε μπορώ να οδηγήσω" λόγω αλκοόλ, πώς το ορίζεις? Να κάνεις οχτάρια με το αμάξι?Quote:
Originally Posted by ypersyntelikos
(θα στο ριχνα το φάσκελο αν μπορούσα)
Δεκάδες επώνυμες στον υπερσυντέλικο.
επειδή στο παρελθόν έχω κάνει κι εγώ τις μαλακίες μου, δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα "καταλαβαίνω πότε δεν μπορώ να οδηγήσω από το αλκοόλ"
ευτυχώς, έμαθα με τσούξιμο μεν, αλλά στα μαλακά δε, με 2 αλκοτέστ. χαλάλι τα πρόστιμα. ποτέ πια αμάξι και ξίδια (το ποδήλατο βέβαια είναι άλλη ιστορία :P )
Ήρθα απλά για να γελάσω με αυτό. Ναι, όλοι οι πιωμένοι έχουν πλήρη αίσθηση των ικανοτήτων τους.Quote:
Originally Posted by ypersyntelikos
famous last words.Quote:
Originally Posted by ypersyntelikos
1 λιτρο μπυρα και ενα ρουμι.
μπορουσα να οδηγησω? προφανως
μπορουσαν να με γραψουν? ΝΑΙ και το εκαναν για 0,04
ΓΑΜΙΕΣΤΕ
Χαίρομαι πολύ που βλέπω ότι το ηάρ δεν ήταν αποκλειστικά ένας βόθρος. Αγάπη πολλή Μαριάννα =)Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
Καλα γενικοτερα εννοειται δεν διακινδυνευουμε ποτε να οδηγησουμε μεθυσμενοι, και λογω αλκοτεστ και για να μην παιχτει μαλακια, γιατι ακομα και αν εσυ οδηγεις σωστα στο δρομο, πρεπει παντα να μπορεις να αποφυγεις τη μαλακια του αλλου. Δυστυχως και ο τελειος οδηγος να εισαι, θα συμβουν καποιες στιγμες μαλακιες στο δρομο.
Κατα τα αλλα ΟΛΟΙ οσοι κραζουν υπερσυντελικο δεν οδηγουν αυτοκινητο, εκτος απο Ρεηβεν Λορντ και Μπλιτζερ (λολ, οδηγει κυριως μηχανη και βριζει μονιμως οδηγους αυτοκινητων ---> http://www.tokoulouri.com/society/easy_riders/)
Με αυτα που ειχε πιει, τεραστια μαλακια του να οδηγησει, δεν ξερω και τι αντοχες εχει βεβαια και ποσα κιλα ειναι. Αλλα το οριο που εχει βαλει η αστυνομια ειναι περιπου το 1/5 απο την ποσοτητα αλκοολ που μπορει οντως να σε κανει επικινδυνο οδηγο.
τα όρια προφανώς είναι μια μαλακία και υπέρ της ασφαλείας, αλλά αναγκαστικά πρέπει να καλύψουν με σιγουριά όλους τους οδηγούς, ανεξαρτήτως σωματότυπου και αντοχών. ο καθένας ξέρει μέχρι πού τον παίρνει για το αλκοτέστ. από εκεί και πέρα μην πίνεις άλλο ή μην παίρνεις αμάξι. υπάρχει βέβαια και η άποψη που λέει ότι ακόμη και 1-2 μπύρες μπορεί να σε κάνουν να υπερτιμήσεις τις δυνατότητές σου, παρόλο που ουσιαστικά είσαι 100% νηφάλιος, η οποία δεν απέχει από την πραγματικότητα.
srsly?Quote:
Originally Posted by FIXXXER
Πρέπει να οδηγείς αμάξι για να ξέρεις ότι με 6 μπύρες και 3 ουίσκια είναι μαλακία να οδηγήσεις δηλαδή; :-(Quote:
Originally Posted by FIXXXER
Και τέλος πάντων το κράξιμο δεν είναι για το "έκανα μια μαλακία και ευτυχώς τη σκαπούλαρα γιατί θα με γαμούσαν στο αλκοτέστ, ΜΛΡ" αλλά για το "έχω πιει και άλλες φορές τόσο και ξέρω ότι με παίρνει να οδηγήσω" που άφησε να εννοηθεί
@FIXXXER: Είσαι ηλίθιος. Έχω κάνει πολύ περισσότερα χιλιόμετρα με αυτοκίνητο απ'ό,τι έχω κάνει με μοτοσυκλέτα (και, συνολικά, σίγουρα περισσότερα από τους περισσότερους, αν όχι όλους, εδώ μέσα) και είμαι καλύτερος οδηγός σε 4 τροχούς. Βρίζω τους μαλάκες, το τι οδηγούν μου είναι παντελώς αδιάφορο. Το ότι οδηγώ και μοτοσυκλέτα μόνο υπέρ μου είναι, αφού σε κάνει 10 φορές καλύτερο οδηγό γενικότερα.
Ο ypersyntelikos έκανε μαλακία, όπως και ο μπατσάκος που τον άφησε έτσι. Νομίζω δε χρειάζεται να εξηγήσω γιατί. Αν εμπλακεί ποτέ σε ατύχημα, έστω με 2 μπύρες παραπάνω, είμαι σίγουρος ότι θα πιάσει το νόημα.
