Περί μεταναστών

stil asasin eisai vlakas gia 2 logous:

o protos einai epeidi les arloumpes. px to teleutaio sou post einai xazomara giati o ellinas tha protimisei na kanei mia douleia tou kolou stin poli me 500 euro to mina anti na paei sto xorafi tou patera tou (kai min akouo paparies peri epidotiseon, sta perissotera meri tis elladas dinontai trela anoigmata gia NEOUS agrotes, alla akoma kai opos exei i katastasi pio polla mporeis na vgaleis sta xorafia kai xoris na xeis kanenan arxida afentiko pano apo to kefali sou). o allodapos stompoutsotou tha paei kai tha pei kieuxaristo kai kala tha kanei kai tha doulepsei kai me oreksi giati sti xora tou oute auti ti douleia mporei na vrei kai an einai kai afrikanos se xora me emfylio amalaxei naoume tha euxaristei ton theo kathe mera pou einai zontanos.

me paromoio tropo mporei na sxoliastei kathe sou post sauto to thread. to xeirotero de olwn einai oti zitas apantiseis kai lyseis se ena provlima/fainomeno gia to opoio a/den exeis idea kai b/o idios proteineis kati vlakwdws aploiko to opoio den exei kanena noima.

o deuteros logos pou eisai vlakas einai epeidi eisai vlakas.




nekropethamene ofeilo na paradexto oti ta epixeirimata sou ksepernane se poiotita akoma kai auta tou stil asasin. re gidi orthio apo ti stigmi pou psifizeis stis ekloges tou ELLINIKOU kratous kai symvaleis stin epilogi antiprosopon SOU sti diakyvernisi autis tis XWRAS, nai i xwra einai kai diko sou tsifliki. oxi giati stin afise o pappous sou alla giati eisai politis autis. opos politis einai kai o tade vromoaimatos ksenos pou pire elliniki ypikootita. kai autounou einai tsifliki tou i xora giati menei edo, troei sti mapa emena,esena (eutyxos oxi pleon ton katorimo) ktl ktl. auta ta anthropistika kai ta xipika pou les einai poly omorfa ki ego goustaro na eimaste olos o kosmos mia megali geitonia kai na kanoume parea me ton pakistano ton gamato typo kai na pidame tis tsexes (atheist :!: ) alla edo de ginetai logos gia koinonikes symperifores, edo milame gia politikes kateuthynseis enos KRATOUS, oi opoies einai poly pio synthetes apo ena ksero "anoikste ta synora gia olous" i ena "apelaste tous olous". to pos tha fertheis ston aderfo sou metanasti einai ena thema kai to pos tha kataliksei/parameinei autos edo sto ellanta einai ena allo. kai telos panton auto to deutero thema den mporesan na to lysoun plirws dekades xronia kyverniseis poly pio sovares apo tis teleutaies ellinikes, eseis ti tsoutsekia paristanete kai nomizete pos exete oles tis apantiseis etoimes kathws grafete me to deksi xeri kai ksynete tarxidia sas me to aristero? "gia na doume, pos pige i mera simera? mm ekana ena kafe to proi, piga sti douleia, araksa meta ligo kai eida green wing, to vradaki piga gia ena MOXITO kai ligo prin ksaploso elysa kai to metanasteutiko."

genika poly skata re paidia mou.

Αν η γεωργία είχε τα έσοδα που είχε πριν 20-30 χρόνια θα πήγαινε κόσμος προφανώς. Τώρα που κόβουν επιδοτήσεις παντού και οι αποζημιώσεις είναι ψίχουλα, ε δε νομίζω λογικός άνθρωπος να θέλει να ρισκάρει ένα χρόνο σκληρής(γιατί είναι) δουλειάς και να ελπίζει(γιατί πάντα υπάρχει το random στοιχείο χαλαζιού, πάγου κλπ και να καταστραφεί ολόκληρη η σοδειά) τα καθαρά έσοδά του να είναι λίγο πάνω από τις ανάγκες του τον τελευταίο χρόνο. Γι'αυτό και κανείς δεν το σκέφτεται πλέον. Άτομα που το αποφάσισαν αυτό πριν από 7-8 χρόνια πλέον το έχουν μετανιώσει - μου το έχουν πει προσωπικά.

Στην καθαριότητα του δήμου τώρα(και γενικά στην καθαριότητα - συνεργεία καθαρισμού κλπ) περισσότεροι Έλληνες απασχολούνται από ότι Αλβανοί/Βούλγαροι/αλλοδαποί γενικά νομίζω.

Και σε οικοδομές προφανώς πάνε Έλληνες, δεν είναι το επάγγελμα που ο Έλληνας δεν έχει όρεξη να κάνει.

Ή πιστεύετε ότι υπάρχει μεγάλη έλλειψη ατόμων που ασχολούνται με αυτά τα επαγγέλματα και θέλουμε και εισαγωγές εργατικών χεριών; Ή αν πουν στον άλλον που πεινάει που μαζεύει 40-50 ημερομίσθια το χρόνο με δουλειές του ποδαριού "Έλα να δουλέψεις στην καθαριότητα του δήμου" θα αρνηθεί; Τρελός είναι; Μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει, θα τσιμπάει το μισθό του. Και τα ένσημά του κι όλα του.

ΕΝΤΙΤ: Τα παραπάνω στον SpiritCrusher.

Όσο για σένα sympo, ο Έλληνας που λες θα προτιμήσει ίσως την δουλειά του γραφείου της πόλης για τα 500 ευρά γιατί είναι ένα 8ωρο. Η δουλειά στο χωράφι είναι λίγο πιο κουραστική πιστεύω. Και πάντα υπάρχει το ρίσκο που ανέφερα. Και ναι, τα τελευταία 4-5 χρόνια τουλάχιστον οι επιδοτήσεις πέφτουν. Σ'αρέσει δε σ'αρέσει.

Ή νομίζεις ο άλλος θα πάει νέος αγρότης, θα ζήσει καλά με την αρχική επιδότηση για 2-3 χρόνια και μετά που θα ζορίσει το πράγμα θα είναι ακόμα χαρούμενος;

:pink:

TI
LES
RE
ΕΞΩΓΗΙΝΕ

:?: :?: :?: :!: :!: :!: :?: :?: :?: :!: :!: :!:

Quote:

---

Originally Posted by iskra

stil asasin eisai vlakas gia 2 logous:

o protos einai epeidi les arloumpes. px to teleutaio sou post einai xazomara giati o ellinas tha protimisei na kanei mia douleia tou kolou stin poli me 500 euro to mina anti na paei sto xorafi tou patera tou (kai min akouo paparies peri epidotiseon, sta perissotera meri tis elladas dinontai trela anoigmata gia NEOUS agrotes, alla akoma kai opos exei i katastasi pio polla mporeis na vgaleis sta xorafia kai xoris na xeis kanenan arxida afentiko pano apo to kefali sou). o allodapos stompoutsotou tha paei kai tha pei kieuxaristo kai kala tha kanei kai tha doulepsei kai me oreksi giati sti xora tou oute auti ti douleia mporei na vrei kai an einai kai afrikanos se xora me emfylio amalaxei naoume tha euxaristei ton theo kathe mera pou einai zontanos.

me paromoio tropo mporei na sxoliastei kathe sou post sauto to thread. to xeirotero de olwn einai oti zitas apantiseis kai lyseis se ena provlima/fainomeno gia to opoio a/den exeis idea kai b/o idios proteineis kati vlakwdws aploiko to opoio den exei kanena noima.

o deuteros logos pou eisai vlakas einai epeidi eisai vlakas.




nekropethamene ofeilo na paradexto oti ta epixeirimata sou ksepernane se poiotita akoma kai auta tou stil asasin. re gidi orthio apo ti stigmi pou psifizeis stis ekloges tou ELLINIKOU kratous kai symvaleis stin epilogi antiprosopon SOU sti diakyvernisi autis tis XWRAS, nai i xwra einai kai diko sou tsifliki. oxi giati stin afise o pappous sou alla giati eisai politis autis. opos politis einai kai o tade vromoaimatos ksenos pou pire elliniki ypikootita. kai autounou einai tsifliki tou i xora giati menei edo, troei sti mapa emena,esena (eutyxos oxi pleon ton katorimo) ktl ktl. auta ta anthropistika kai ta xipika pou les einai poly omorfa ki ego goustaro na eimaste olos o kosmos mia megali geitonia kai na kanoume parea me ton pakistano ton gamato typo kai na pidame tis tsexes (atheist :!: ) alla edo de ginetai logos gia koinonikes symperifores, edo milame gia politikes kateuthynseis enos KRATOUS, oi opoies einai poly pio synthetes apo ena ksero "anoikste ta synora gia olous" i ena "apelaste tous olous". to pos tha fertheis ston aderfo sou metanasti einai ena thema kai to pos tha kataliksei/parameinei autos edo sto ellanta einai ena allo. kai telos panton auto to deutero thema den mporesan na to lysoun plirws dekades xronia kyverniseis poly pio sovares apo tis teleutaies ellinikes, eseis ti tsoutsekia paristanete kai nomizete pos exete oles tis apantiseis etoimes kathws grafete me to deksi xeri kai ksynete tarxidia sas me to aristero? "gia na doume, pos pige i mera simera? mm ekana ena kafe to proi, piga sti douleia, araksa meta ligo kai eida green wing, to vradaki piga gia ena MOXITO kai ligo prin ksaploso elysa kai to metanasteutiko."

genika poly skata re paidia mou.

---

:)

Quote:

---

Originally Posted by iskra

TI
LES
RE
ΕΞΩΓΗΙΝΕ

:?: :?: :?: :!: :!: :!: :?: :?: :?: :!: :!: :!:

---

http://www.cretetv.gr/news/print.php?ArtID=23692

Για τον τόπο σου λέει ε; Πω πω λεφτά που κονομάνε οι αγρότες!!!`~1`11oneone

Ή εκεί κάτω πάει καλά η παραγωγής φέτος; Γιατί εδώ αρχίδια. Στα 800 κιλά ελιές, 68 κιλά λάδι.

Quote:

---

Originally Posted by Steel Assassin

Στην καθαριότητα του δήμου τώρα(και γενικά στην καθαριότητα - συνεργεία καθαρισμού κλπ) περισσότεροι Έλληνες απασχολούνται από ότι Αλβανοί/Βούλγαροι/αλλοδαποί γενικά νομίζω.

Και σε οικοδομές προφανώς πάνε Έλληνες, δεν είναι το επάγγελμα που ο Έλληνας δεν έχει όρεξη να κάνει.

---

Για νέους λέμε, οι "παλιοί" όλη τους τη ζωή μόνο αυτό το επάγγελμα ξέρουν να κάνουν και γι αυτό το κάνουν εδώ και 30 χρόνια.

dld tora me vouloses sa na leme?

Quote:

---

alla akoma kai opos exei i katastasi pio polla mporeis na vgaleis sta xorafia kai xoris na xeis kanenan arxida afentiko pano apo to kefali sou

---

ego authaireta leo oti isxyei auto. kai gamao. esy ti les? oti ta pentakosa euro me misa ensima pou pairnei o aneidikeutos ergatis stin tade douleia stin poli einai toso kalytera oste na protimisei na paratisei to xorafi?

Και ξαναλέω. Αν κέρδιζε ο αγρότης σήμερα όσα κέρδιζε πριν από 10-15 χρόνια(αναλογικά προφανώς), θα βλέπαμε νέους αγρότες. Η "αγαπητή" μας ΝΔ στο αγροτικό τα έχει κάνει λίγο μουνί, συνεχίζοντας σε ταχύτατο ρυθμό μαλακίες του τελευταίου ΠΑΣΟΚ. Έχω βαρεθεί να ακούω τοπικές ειδήσεις κάθε βράδυ για ΟΠΕΚΕΠΕ και επιδοτήσεις και μαλακίες.

Έχω να διαλέξω ανάμεσα στα 7000 ευρά το χρόνο για 8 ώρες δουλειάς γραφείου τη μέρα και σε κάτι παραπάνω καθαρά(βγάλε λιπάσματα, φόρους για το χωράφι ή κόστος ενοικίασης, κόστος μηχανημάτων κλπ) ως αγρότης, με πάντα το ρίσκο ή να κάτσει καλή σοδειά και να πάρω κάτι παραπάνω ακόμα ή να ρίξει ένα χαλάζι/πάγο/κάτι και να τρέχω μετά με εμπειρογνώμονες της νομαρχίας για μια αποζημίωση της πούτσας.

Και προφανώς αυτά πατώντας δουλειά κάπου 23424324 φορές πιο κουραστική από μια δουλειά της πόλης. Και φυσικά τα έσοδα μου ως αγρότης είναι τόσο σίγουρα όσο είναι οι καύλες του υπεύθυνου του ελαιοτριβίου ή του εργαστασίου ντομάτας που θα μου αγοράσει το προϊόν σε κυμαινόμενη τιμή που τυχαίνει κάθε χρόνο σχεδόν να μειώνεται(αναλογικά πάλι).

@spiritcrusher:

Quote:

---

Originally Posted by Me

Ή αν πουν στον άλλον που πεινάει που μαζεύει 40-50 ημερομίσθια το χρόνο με δουλειές του ποδαριού "Έλα να δουλέψεις στην καθαριότητα του δήμου" θα αρνηθεί; Τρελός είναι; Μήνας μπαίνει, μήνας βγαίνει, θα τσιμπάει το μισθό του. Και τα ένσημά του κι όλα του.

---

Quote:

---

Έχω να διαλέξω ανάμεσα στα 7000 ευρά το χρόνο για 8 ώρες δουλειάς γραφείου τη μέρα και σε κάτι παραπάνω καθαρά(βγάλε λιπάσματα, φόρους για το χωράφι ή κόστος ενοικίασης, κόστος μηχανημάτων κλπ) ως αγρότης, με πάντα το ρίσκο ή να κάτσει καλή σοδειά και να πάρω κάτι παραπάνω ακόμα ή να ρίξει ένα χαλάζι/πάγο/κάτι και να τρέχω μετά με εμπειρογνώμονες της νομαρχίας για μια αποζημίωση της πούτσας.

Και προφανώς αυτά πατώντας δουλειά κάπου 23424324 φορές πιο κουραστική από μια δουλειά της πόλης. Και φυσικά τα έσοδα μου ως αγρότης είναι τόσο σίγουρα όσο είναι οι καύλες του υπεύθυνου του ελαιοτριβίου ή του εργαστασίου ντομάτας που θα μου αγοράσει το προϊόν σε κυμαινόμενη τιμή που τυχαίνει κάθε χρόνο σχεδόν να μειώνεται(αναλογικά πάλι).

---

OK VOULONE TOTE KAI PARADEKSOU AUTO POU EIPA AFOU TO EKANES IDI EMMESA. I MALLON PROTA PARADEKSOU KAI META VOULONE ALLIOS THA EINAI LIGO DYSKOLO. kai episis min ksexnas oti mporo na se sapiso sto ksylo opote mi mou polykontrareis.

Το ότι δε θα υπάρχουν σε λίγο καιρό αγρότες το είπα κι εγώ αρχικά. Διαφώνησα με αυτό; Προφανώς ο Έλληνας θα προτιμήσει τη δουλειά της πόλης από τα ρίσκα και τον κόπο του αγρότη.

Αυτό που λέω είναι πως όμως ούτε αλλοδαποί αγρότες θα υπάρχουν. Γιατί οκ, στην αρχή θα έχει βρει δουλειά, μες στη τρελή χαρά θα το κάνει με τις επιδοτήσεις νέου αγρότη κλπ. Μετά που θα δει πως τα πράγματα σκουραίνουν, κόβονται οι επιδοτήσεις, μειώνεται η τιμή του προϊόντος και δεν υπάρχει περιθώριο βελτίωσης(δε διαφωνείς με αυτό ε?), ε κι ο αλλοδαπός θα την παρατήσει τη δουλειά του αγρότη.

Άρα δεν είναι ότι υπάρχουν ξαφνικά κενές θέσεις αγρότη που θέλουμε εργατικά χέρια να τις καλύψουμε που λέει η enitharmon επειδή δεν πηγαίνουν Έλληνες. Δεν υπάρχουν καν αγροτικές θέσεις εργασίας - εκτός αν θέση εργασίας θεωρείται κάτι που μοχθείς και δεν έχεις κέρδος.

Και ξέρω ότι μπορείς να με δείρεις anytime, άρα σκάω.

Quote:

---

Μετά που θα δει πως τα πράγματα σκουραίνουν, κόβονται οι επιδοτήσεις, μειώνεται η τιμή του προϊόντος και δεν υπάρχει περιθώριο βελτίωσης(δε διαφωνείς με αυτό ε?), ε κι ο αλλοδαπός θα την παρατήσει τη δουλειά του αγρότη.

---

re eisai sovaros? katalavaineis ti les? o allodapos tha paratisei ti douleia tou agroti epeidi de dinontai epidotiseis? starxidiatou oi epidotiseis, autos tha paei na doulepsei os ergatis sto xorafi kapoiou allou. kai oso kai na skourainoun ta pramata gia ton agroti pou exei ta xorafia autos tha synexisei na ta douleuei giati auti einai i douleia tou kai tha plironei to merokamato. an auto einai 40 i 30 euro den apasxolei kai idiaitera ton allodapo pou etsi ki allios psomolyssaei. ektos an milame ypothetika gia kapoio zofero mellon opou tha exei katargithei i agrotiki oikonomia kai ola ta proionta tha paragontai metallagmena sta ergastiria etsi gia na skasei ki o candiru

Ρίξε μια ματιά σε τοπική εφημερίδα και δες πόσοι πουλάνε χωράφια.

Αυτός που το έχει το χωράφι με το ζόρι τα βγάζει πέρα αν δουλεύει ο ίδιος εκεί με αυτά που κερδίζει. Αν αρχίσει να παίρνει αλλοδαπούς υπαλλήλους για να κάνουν τη δουλειά ενώ αυτός θα κάθεται ε δεν έχει κι ακριβώς κέρδος ε;

Και fyi το μεροκάματο είναι το λιγότερο 40, το σύνηθες είναι 50. Τόσα ζητάνε, και Έλληνες και αλλοδαποί(νόμιμοι και μη). Αλλά και πάλι, πρόθυμοι εργάτες για αγροτικές εργασίες αν υπάρχει αμοιβή υπάρχουν πολλοί, και Έλληνες και αλλοδαποί. Πρόθυμοι να αποκτήσουν δικό τους χωράφι και καλλιέργεια όμως δεν υπάρχουν. Και αφού δεν υπάρχουν αυτοί σε λίγο καιρό δε θα υπάρχουν θέσεις εργασίας.

Και προφανώς όλα αυτά επειδή η enitharmon μου ανέφερε ως λόγο νομιμοποίησής τους κατάληψη θέσεων εργασίας που κανείς Έλληνας δε δέχεται να κάνει.

Quote:

---

Αυτός που το έχει το χωράφι με το ζόρι τα βγάζει πέρα αν δουλεύει ο ίδιος εκεί με αυτά που κερδίζει. Αν αρχίσει να παίρνει αλλοδαπούς υπαλλήλους για να κάνουν τη δουλειά ενώ αυτός θα κάθεται ε δεν έχει κι ακριβώς κέρδος ε;

---

giauto loipon kalo tha itan gia olous mas o gios tou tade pou exei xorafia sto xorio na synexisei ti douleia tou patera tou anti na trexei stis poleis na doulepsei praktika anasfalistos gia ena kommati psomi.
kai kapou edo ligei auti i kouventa giati ta eipa idi ola sto proto mou post kai tora kathomaste kai ksanaleme ta idia kai einai kourastiko ki ego den eimai o nekropethamenos pou aunanizetai pano sto pliktrologio tou apokalontas se ilithio.

Όχι θα ήταν να το δώσει αντιπαροχή ή να το πουλήσει ή κάτι και να ξεμπερδεύει με αυτή τη δουλειά γιατί δεν έχει μέλλον.

Στο εξήγησα αυτό πολλές φορές πιστεύω.