Εκλογές 2009;

Printable View

Show 40 post(s) from this thread on one page

24-09-2009, 21:47
Mpampis Mpakalis

Κοίτα όμως, προλεταριακά δεν ορίζεται η έννοια της μειονότητας. Το 3 δλδ, είναι ουσιαστικά η μη συνειδητοποίηση του προλεταριακού ρόλου, κάτι που είναι αρκετά κεντρικό. Ακόμα πιο κεντρικό, κι εδω θέλω την προσοχή ιδίως σταμ κι έτσι, και όχι σχολιάκια κυπροειδη, είναι ότι στα πλαίσια της ίδιας της αστοκεντρικής ευρώπης οι μειονότητες ελευθερώνονται από τα "φαντάσματα", έρχονται δηλαδή πιο κοντά στην προαναφερθείσα συνειδητοποίηση. Η διαχείρηση αυτής της πραγματικότητας έρχεται στα χέρια των κοινωνικών συνδικαλιστικών και πολιτικών φορέων. Και έτσι στη θράκη υπάρχουν κάθε είδους μουσουλμάνοι, τουρκοί σεκουλαριστές και μετριοπαθείς ή όχι ισλααμιστές, πομάκοι στα πρόθυρα τουρκοποίησης και εδώ ανοίγει κι άλλο ένα παράδοξο, και πολλοί άλλοι.
Αν τώρα ο εθνικισμός του καθενός συγκρούεται με την εξωκοινωβουλευτικής σύλληψης κομμουνιστική και όχι αναρχική διεθνιστική διάθεση, ας διαβάσει το ανοιχτό γράμμα του Ζαχαριάδη και ας τραγουδίσουμε όλοι μαζι για τον πατερούλη.
24-09-2009, 22:54
sabbattack

st' arxidia mas re mpakalh
25-09-2009, 12:34
Dragonlord

Χμ, οντόπικ, μάλλον για ανταρσύα το βλέπω τελικά, πολύ θολό το τοπίο στο σύριζα και δε χρειάζεται και επιβράβευση. Μαλακία θα είναι να μη βγουν βουλή (αν και πιστεύω μετά το debate το έχουν άνετα), αλλά ίσως κι ένα τέτοιο ενδεχόμενο να αποβεί θετικό μεσοπρόθεσμα.
25-09-2009, 12:40
rage for order

ψήφο στους ikonoklast(s) λοιπόν!

έντιτ: στο πασοκ στην ουσία..
25-09-2009, 12:42
Dragonlord

Έλα, είναι καλό παιδί.
25-09-2009, 12:45
rage for order

ναι το ξέρω και είναι πολλοί σαν αυτόν.

από σύριζα το γύρισες γιατί πιστεύεις ότι παίζει να συνεργαστεί με πασοκ για αυτοδυναμία;
25-09-2009, 13:09
Dragonlord

Όχι, απλά έχω ξενερώσει με τις αντιδημοκρατικές εσωτερικές διαδικασίες, με την ως τώρα άρνηση να οργανωθεί με συμμετοχή από κάτω και εν μέρει με λαϊκισμούς Τσίπρα, δεν ξέρω, αλλιώς τονε θέλω τον σύριζα και, αν και θέλω να μπει βουλή, θετικό θα είναι, δε νομίζω πως θέλω να πω και μπράβο για τη σημερινή μορφή του. Με καλό αποτέλεσμα είναι πιο δύσκολη η απόφαση της διάσπασης (που είναι βέβαιο ότι θα έρθει αν προχωρήσουμε στο σύριζα των μελών του, αλλά είναι και η μόνη υγιής λύση).
25-09-2009, 13:17
Dragonlord

α κι επίσης με ενδυνάμωση ανταρσύα νομίζω ότι θα είναι πιο σαφές ότι θέλουμε αριστερό σύριζα κι όχι γιαλατζί
25-09-2009, 15:03
Mpampis Mpakalis

Quote:

Originally Posted by Dragonlord

Όχι, απλά έχω ξενερώσει με τις αντιδημοκρατικές εσωτερικές διαδικασίες, με την ως τώρα άρνηση να οργανωθεί με συμμετοχή από κάτω και εν μέρει με λαϊκισμούς Τσίπρα, δεν ξέρω, αλλιώς τονε θέλω τον σύριζα και, αν και θέλω να μπει βουλή, θετικό θα είναι, δε νομίζω πως θέλω να πω και μπράβο για τη σημερινή μορφή του. Με καλό αποτέλεσμα είναι πιο δύσκολη η απόφαση της διάσπασης (που είναι βέβαιο ότι θα έρθει αν προχωρήσουμε στο σύριζα των μελών του, αλλά είναι και η μόνη υγιής λύση).

Πάντως εμένα μου φαίνεται ότι αυτά που αναφέρεις σαν καινούρια χαρακτηριστικά του ΣΥΡΙΖΑ, είναι ακριβώς αυτα που εκφράζει η ανταρσύα, δηλαδή κανενός είδους δημοκρατική οργάνωση, εκτός από κάποια λαικιστικά συνέδρια/διήμερα κι έτσι. Το να σπάσει ο συριζα θεωρώ ότι θα γίνει είτε μπει στη βουλή είτε όχι, απλά θεώρησαν λογικό να μην το κάνουνε ΄τωρα, μέσα στις εκλογές, οπότε και να μην μπουν στη βουλή με τίπτα. Άρα εγώ νομίζω ότι μη ψήφος στο σύριζα όχι για προγρασμματικές ή δομικές διαφωνίες δεν έχει νόημα.
25-09-2009, 15:13
ikonoklast

Quote:

Originally Posted by Mpampis Mpakalis

συνέδρια/διήμερα

Αφού δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς ρε ΚΥΠΡΙΕ. ικονακλάσε μας τα εαακ και ΣΚΑΣΕ επιτέλους.
25-09-2009, 15:28
Dragonlord

Quote:

Originally Posted by Mpampis Mpakalis

Πάντως εμένα μου φαίνεται ότι αυτά που αναφέρεις σαν καινούρια χαρακτηριστικά του ΣΥΡΙΖΑ, είναι ακριβώς αυτα που εκφράζει η ανταρσύα, δηλαδή κανενός είδους δημοκρατική οργάνωση, εκτός από κάποια λαικιστικά συνέδρια/διήμερα κι έτσι. Το να σπάσει ο συριζα θεωρώ ότι θα γίνει είτε μπει στη βουλή είτε όχι, απλά θεώρησαν λογικό να μην το κάνουνε ΄τωρα, μέσα στις εκλογές, οπότε και να μην μπουν στη βουλή με τίπτα. Άρα εγώ νομίζω ότι μη ψήφος στο σύριζα όχι για προγρασμματικές ή δομικές διαφωνίες δεν έχει νόημα.

Άφησες απ'έξω το τελευταίο μου ποστ, είναι και πολιτικό το θέμα. Ναι μεν συμφωνώ με την πλειοψηφία, όμως υπάρχει και η ανανεωτική μειοψηφία στην οποία έχει επιτραπεί, στο όνομα της ενότητας, να λέει ό,τι θέλει - και η ανακοίνωσή τους πριν 2 βδομάδες αυτό έλεγε, ότι θα κατέβουν στις εκλογές "με το δικό τους ξεχωριστό λόγο", δηλαδή ουσιαστικά πολιτικά εκτός της εκάστοτε γραμμής σύριζα. Εμένα τέσπα με νοιάζει να δημιουργηθεί μια αριστερά πέρα από μικροκομματισμούς, που θα αντανακλάται το όραμά της για την κοινωνία πρωτίστως στην ίδια της τη δομή (πού πας να υπερασπιστείς τη δημοκρατία όταν εσωτερικά λειτουργείς πιο αντιδημοκρατικά απ'το πασόκ πχ) και που θα έχει ξεκάθαρο αριστερό λόγο, πέρα από συνεργασίες και κυβερνητισμούς που μπορούν να έχουν μόνο άμεσα οφέλη (πιθανότατα δε μόνο προσωπικά) και μάλλον μεσοπρόθεσμα θα είναι καταστροφικά, αφού απλώς θα αναιρέσουν την όποια εμπιστοσύνη του κόσμου στην αριστερά. Αργά ή γρήγορα ο καπιταλισμός θα έρθει στα όριά του, το αν θα το εκμεταλλευτούμε έχει να κάνει σχεδόν αποκλειστικά με τη δυνατότητα της αριστεράς να προτάξει μία σοβαρή και σαφώς δικαιότερη σύγχρονη εναλλακτική.
Δε με νοιάζει εν τέλει αν αυτό θα έρθει από το σύριζα ή την ανταρσύα ή κάτι νέο, αν ο σύριζα συνεχίσει με ανανεωτικούς δεν το βλέπω να επιβιώνουν και οι λίγες ελπίδες που έχω για το εγχείρημα, οπότε πάμε γι'άλλα - άλλωστε φαντάζομαι το ίδιο θα κάνουν και αρκετές συνιστώσες και ανένταχτοι.
25-09-2009, 15:57
Pinatero

παντως ειναι παρα πολυ ενδιαφερον που η ανταρσυα τρωει παρα πολυ κριτικη για τη "δυναμικη" της ενω τον συριζα αντιθετα η πλειοψηφια τον ειχε δει με πολυ καλο ματι τοτε! μπαμπη εχω χασει επεισοδια για το μπακαλικο σου, κι ετσι δεν ξερω που βοσκεις, θα χει ενδιαφερον αν μας ξαναθυμιζες! δυστυχως για την ανταρσυα ουτε μεσα σε ενα χρονο απο την ολη ιστορια δημιουργιας της βρεθηκε συντομα σε 2εκλογικες αναμετρησεις! εμεις ειμαστε αισιοδοξοι για την παραπερα πορεια κι οποιες ατελειες και δυσλειτουργιες θα την κανουν σιγα σιγα, οπου αληθεια ειναι οτι μεσα σ'αυτο το μικρο χρονικο διαστημα εχει δειξει πολυ καλα στοιχεια μεσα απο τη συμπραξη "διαφορετικων" οργανωσεων!
25-09-2009, 16:05
Griffith

δραγονλορδ, η ανταρσύα μπορεί να είναι ή να μην είναι διάφορα, οπωσδήποτε δεν είναι lobby για έναν άλλο σύριζα και η ψήφος σου δε θα λειτουργήσει όπως τη θες δηλαδή.εδώ πάμε για άλλα πράγματα, όποιος πιστός.
25-09-2009, 16:06
carheart

για τι πράγματα πάτε γκρίφιθ;
25-09-2009, 16:07
stam and the witches

Quote:

Originally Posted by Dragonlord

α κι επίσης με ενδυνάμωση ανταρσύα νομίζω ότι θα είναι πιο σαφές ότι θέλουμε αριστερό σύριζα κι όχι γιαλατζί

Ναι, με ενδυνάμωση (λολ) του ΣΕΚ είναι προφανή όλα αυτά. Τι λες ρε Dragonlord μεσημεριάτικα.

Show 40 post(s) from this thread on one page