Όχι, το διόρθωσα καθώς εννοούσα τον τρόπο σκέψης. Ε και συγκρίνοντας τον εθνικισμό του μεν και του δε μάλλον για πολωτική λογική μου κάνει παρά συμβιβαστική.
Printable View
Όχι, το διόρθωσα καθώς εννοούσα τον τρόπο σκέψης. Ε και συγκρίνοντας τον εθνικισμό του μεν και του δε μάλλον για πολωτική λογική μου κάνει παρά συμβιβαστική.
Τέλειο και περιεκτικότατο ερώτημα.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Και ένα κουβά σκατά σε όσους περιορίζονται από ηλίθιες ηθικές και θα σκαλώσουν ακόμα και στη λέξη εθνικισμός.
@ Η., Οκ εχεις δικιο καταλαβαινω το ποιντ σου, αλλα απο την αλλη ειναι καλο να ξερεις πανω κατω τι αντιληψεις κυριαρχουν
+1Quote:
Και ένα κουβά σκατά σε όσους περιορίζονται από ηλίθιες ηθικές και θα σκαλώσουν ακόμα και στη λέξη εθνικισμός.
Ποιά είναι η απάντηση;Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
Δεν ειμαι σιγουρος. Θεωρητικα ο αντιεθνικιστης καταδικαζει και τους τουρκους και τους κουρδους και αναγνωριζει μονο "ταξικο πολεμο" και οχι "εθνικο" ή "εθνικοαπελευθερωτικο"Quote:
Originally Posted by ikonoklastΠοιά είναι η απάντηση;Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
Προσωπικα δεν ξερω τι θα εκανα στη θεση των κουρδων πχ, ειναι εντελως θεωρητικη η απαντηση ολων μας πιστευω.
Η δικια σου απαντηση στην ερωτηση σου ποια ειναι ?
Γι' αυτό στο ER σήμερα θα μάθεις ότι ο «αντιεθνικισμός» είναι μια έννοια κενή περιεχομένου, ειδικά όταν προσπαθείς να μιλήσεις με τον ίδιο τρόπο για το πως αντιλαμβάνονται πράγματα όπως το «έθνος» και η «πατρίδα», λαοί με τελείως διαφορετικές καταβολές, κοινωνικοπολιτικές συλλογικές παραστάσεις και άλλη κουλτούρα. Έννοιες τέτοιου τύπου δεν είναι ποσοτικά μεγέθη για να μπορείς να συγκρίνεις ποιός τον έχει μεγαλύτερο τον εθνικισμό, ο «έλληνας» ή ο «τούρκος». Είναι ποιοτικά μεγέθη που έχουν να κάνουν πάρα πολύ με όσους παράγοντες ανέφερα προηγουμένως αλλά και με την ίδια την διαστρωμάτωση μέσα σε ένα έθνος, που βάζει ακόμα και στον εθνικισμό ταξικά χαρακτηριστικά. Αλλιώς αντιλαμβάνεται το έθνος ένας παλαιστίνιος, ένας κούρδος, ένας τούρκος δεύτερης γενιάς στη νέα υόρκη, ένας κύπριος, ένας μικροαστός ελληναράς, ένας εργάτης ελληναράς κ.ο.κ. Δεν τίθεται εδώ ζήτημα να αγαπήσει κανείς τους Γκρίζους Λύκους, απλά όταν οι Χρυσαυγίτες εμφανίζονται και σπάνε στο ξύλο μαυριδερούς στην Ερμού, είναι και κάπως γελοίο να πεις «ναι, αλλά παιδιά, υπάρχει και ο τούρκικος εθνικισμός και πρέπει να τους αντιπαλέψουμε μαζί».
παιδιά του φόρουμ τα πράματα είν' απλά
τσακίστε τους φασίστες σε κάθε γειτονιά
Ωραια τα λες, εκτος απο την πρωτη προταση (αλλαζονικο δασκαλιστικο υφακι) και την τελευταια (ακυρο παραδειγμα).
Λοιπον, απο την αρχη.
Ναι προφανως και υπαρχουν ποιοτικες διαφορες απο εθνικισμο σε εθνικισμο, τοσο μεταξυ διαφορετικων εθνων οσο και μεσα στο ιδιο το εθνος οπως ευστοχα παρατηρησες. Αυτο δεν αναιρει και την ποσοτικοτητα ομως. Παραδειγμα, αν ο εθνικισμος της ΧΑ εξαπλωθει (πχ τριπλασιαστει ο αριθμος τους ξερω γω), θα εχεις μεγαλυτερο ποσοστο αυτου του ειδους εθνικισμου. Αρα, ειναι και ποσοτικο μεγεθος.
Επισης, παρολο που υπαρχουν ποιοτικες διαφοροποιησεις στον εθνικισμο μεταξυ διαφορων εθνων, υπαρχουν καποια κοινα στοιχεια : ομαδοποιηση, δηλαδη ενοποιηση με βαση καποια υπαρχοντα (ή και κατασκευασμενα, πολυ συχνα) χαρακτηριστικα με σκοπο την συγκροτηση και μια αλφα ομοιομορφια. Ετσι λοιπον, αν και δεν εχω κατασταλλαξει πληρως, σε οποιαδηποτε ποιοτικη διαφοροποιηση ή ιδιομορφια καποιυ εθνικισμου, ειμαι κατα, γιατι γενικοτερα ειμαι κατα της ομαδοποιησης και της στρατοπευδευσης. Το να θετεις καποια ορια στο εθνος αυτοματα σημαινει οτι οριζεις την ομαδα στην οποια ανηκεις ως κατι διαφορετικο ή ξεχωριστο από καποια αλλη ομαδα-εθνος. Κατι τετοιο ευνοει το "εμεις" και "αυτοι".
Απο την αλλη, οπως θα δει καποιος αν διαβασει το κειμενο του βραχοκηπου που παρεθεσα παραπανω, ο εθνικισμος ή ο τοπικισμος δρα και ως αντισταση στην επιβαλλομενη παγκοσμιοποιηση. Ειμαι εναντια στην παγκοσμιοποιηση του καπιταλισμου αλλα θεωρητικα υπερ μιας εναλλακτικης παγκοσμιοποιησης (ουτοπικης ισως, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν αξιζει να προσπαθησουμε να παμε προς μια τετοια κατευθυνση).
Απο κει και περα οπως εχω ξαναπει, προσπαθω να κρινω τους ανθρωπους ως ατομικοτητες. Τα στερεοτυπα και οι γενικευσεις δεν ειναι εντελως αχρηστα, εχουν χρησιμοτητα, αλλα καλο ειναι να εξυμνουμε την ατομικη υποσταση και οχι μια ιδιοτητα που αποδιδεται στο μερος λογω του συνολου στο οποιο ανηκει (ή καλυτερα, στο οποιο το εχουν ορισει να ανηκει).
Για την τελευταια σου προταση, δεν λεω να μην κανουμε τιποτα για τους ΧΑ οταν καπανανε μεταναστες, επειδη υπαρχει κ ο τουρκικος εθνικισμος. Λεω οτι δεν μπορεις να χαραξεις εξωτερικη πολιτικη βασει "αντιεθνικιστικων" αντανακλαστικων τη στιγμη που η εξωτερικη πολιτικη των γειτονων σου ειναι εθνικιστικη, και οτι αυτο πρεπει να το χουμε υπ'οψιν μας.
Παραδειγμα το μακεδονικο, στην καλυτερη θα ακουσεις ατομα του α/α χωρου να κρατανε ισες αποστασεις και να σου πουν οτι "οπως ειναι φαντασιακο κατασκευασμο το μακεδονικο εθνος, ετσι ειναι κ το ελληνικο". Στη χειροτερη θα ακουσεις να κραζουν τον ελληνικο εθνικισμο στο ζητημα (και καλα κανουν), υποστηριζοντας ομως (απο αντιδραση?) οτι τα Σκοπια πρεπει να λεγονται Μακεδονια αν το επιθυμουν. Εδω ειναι λοιπον αυτο που ανεφερα, οτι ετσι στην ουσια συντασσονται με τους σκοπιανους εθνικιστες! Αντι να πουν το , για μενα ευκολως εννουμενο, σκατα και στους σκοπιανους και στους ελληνες προγονολατρες,εθνικα υπερηφανους,εθνικοφρονες και δεν ξερω κ γω τι.
Επισης ακουγεται πολυ και το αλλο, οτι "οι ελληνες να παλεψουμε τον ελληνικο εθνικισμο, οι τουρκοι τον δικο τους κοκ". Δηλαδη τοσο δυσκολο ειναι οταν βλεπεις εθνικιστικα παραληρηματα να τα κραζεις απο οπου και αν προερχονται?
P.S.Οσο για το "Γι'αυτο στο ER σημερα θα μαθεις" , να φανταστω πως ειναι στα πλαισια της απιστευτης "οξυδερκειας" και του απιαστου "χιουμορ" του Faeenanmalaka?
Rat το θεμα δεν ειναι να τσακισεις τους φασιστες αλλα το φασισμο. Σε ιδεολογικο επιπεδο ειναι που πρεπει να τσακιστει πρωτιστως.
Αγαπητέ Βύντρα,
μην απαντάς σε ημισοβαρά ποστ
εκ του γραφείου πληροφόρησης
έντιτ
κατά τ' άλλα
Λες δλδ ότι υπάρχουν άτομα του "χώρου" που λένε "σκατά στους έλληνες και λοιπούς προγονολάτρες, εκτός απ' τους μακεδονοφασίστες;"Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
Ehm οχι δεν το λενε αλλα οπως σου πα , με τη σταση που κρατουν, μεροληπτουν.
Μαλάκα, αυτό που λες «ευκόλως εννοούμενο» δεν σημαίνει τίποτα απολύτως. Στο δια ταύτα, ανέφερε και μια «ευκόλως εννοούμενη» πρόταση για ονομασία των σκοπίων.Quote:
Originally Posted by VidnaObmana
graceland?Quote:
Originally Posted by ikonoklast
ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Quote:
Originally Posted by Khalkjigraceland?Quote:
Originally Posted by ikonoklast
SPARTA!
Κλειτοριδεκτομή.Quote:
Originally Posted by Kaserinos
ουτε γι αυτην Η. Ουτε για καμια.
πες τα ρε θέμο
Quote:
Μεταξύ δύο Αλβανών…Τι είναι πιο επικίνδυνο: Αλβανός ληστής ή Αλβανός εργοδότης;
Απ' τη μια τα ανθρωπόμορφα τέρατα απ' την Αλβανία, κάποιοι απ' τους ληστές με τα "καλάσνικοφ" που εισβάλουν, κλέβουν, και βιάζουν τρομοκρατημένους Έλληνες.
Στο άλλο άκρο, ο Αλβανός υπουργός Εξωτερικών που δηλώνει στον δικό μας υφυπουργό ότι η Μεγάλη Αλβανία, είναι έτοιμη να δεχθεί και να βοηθήσει Έλληνες μετανάστες!
Πρωτοφανής για τέτοιο επίπεδο ειρωνεία και πρόκληση που ισοδυναμεί ηθικά με πολιτικό βιασμό. Κι αν θέλετε δεν ξέρω τι είναι μακροπρόθεσμα το πιο επικίνδυνο για μας: Αλβανός ληστής ή Αλβανός εργοδότης;
Ανάθεμα σ' αυτούς; Όχι λοιπόν, ανάθεμα σ' όλους τους Έλληνες πολιτικούς που τους επέτρεψαν τόσα χρόνια να αλωνίζουν στην χώρα, να εργάζονται, να πλουτίζουν ....
(ορισμένοι απ' αυτούς αθέμιτα και εγκληματικά). ΜΗΠΩΣ ΚΙ ΑΥΤΟΥΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΦΕΡΑΜΕ; Να τώρα που το πληρώνουμε ακριβά με νόμισμα που χει διπλή απεχθή πλευρά, μεταξύ δύο τύπων Αλβανών.
Μένεις εδώ και σε κλέβουνε, ή πας εκεί εργαζόμενος μετανάστης για να σε εκδικηθούν! Ε, συγνώμη, για κάτι τέτοιες περιστάσεις υπάρχει κι ο χορός του Ζαλόγγου!
Υ.Γ.: Και για όσους μας λένε ρατσιστές, να τους βοηθήσω: Το ίδιο προσθέτω και για τους Τούρκους κι άλλους καλούς γείτονες των διπλανών χωρών. Δεκαετίες μας το φυλάνε και τώρα βγάζουν τα απωθημένα τους.
Κρεμάλα. Και ξεκοίλιασμα να κρέμονται τα άντερα.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pazzi_conspiracy
Ένα λαμόγιο- "ρήτορας" μιλάει για εγκληματικότητα.. μάλιστα.
:touched:Quote:
Originally Posted by LokiTricksterGod
για να ξέρετε δεν είναι ρατσιστής ... τα λέει και για τους τούρκους !
O Αναστασιάδης τα έγραψε αυτά;
«ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΜEΓΑΛΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ;»
- 21% AΠΑΝΤΗΣΕ : « NAI »
- 17% ΑΠΑΝΤΗΣΕ : « OXI »
- 62% ΑΠΑΝΤΗΣΕ :Spoiler
anekdoto kiets
ακουσα στο βημα οτι συλλαβαν Ελληνα που εκλεψε Πακιστανο , ο ενας μπηκε κρατητηριο και ο αλλος απελαθηκε.
Quote:
Λουξεμβούργο
Υπέρ μεταναστών που προσέφυγαν στις Αρχές για να μην απελαθούν και πάλι από τη Βρετανία και την Ιρλανδία στην Ελλάδα γνωμοδότησε το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο τονίζοντας ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα των μεταναστών θα κινδύνευαν από τυχόν επιστροφή τους στην Ελλάδα.
Συγκεκριμένα το Δικαστήριο αποφάσισε ότι ένα πρόσωπο που ζητά άσυλο «δεν πρέπει να μεταφερθεί σε χώρα μέλος όπου κινδυνεύει να υποστεί απάνθρωπη μεταχείριση».
Προσθέτει δε στην απόφαση του ότι οι Αρχές πρέπει να μην επιδεινώνουν την κατάσταση του μετανάστη μέσα από αδικαιολόγητες καθυστερήσεις.
Στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, αναφέρει το BBC, είχαν προσφύγει ανώτατο βρετανικό και ιρλανδικό δικαστήριο ζητώντας να διευκρινιστεί ο ευρωπαϊκός νόμος για το εν λόγω ζήτημα.
Οι προσφυγές είχαν γίνει από έξι μετανάστες (ένας στη Βρετανία και πέντε στην Ιρλανδία) από το Αφγανιστάν, το Ιράν και την Αλγερία, οι οποίοι επρόκειτο να απέλθουν στην Ελλάδα, όπως προβλέπεται από το Δουβλίνο ΙΙ.
Υπενθυμίζεται ότι σύμφωνα με το Δουβλίνο ΙΙ ο μετανάστης που θα εισέλθει παράνομα στη χώρα της ΕΕ μπορεί να κάνει αίτηση για άσυλο μόνο στη χώρα εισόδου που θα την εξετάσει.
Τα δικαστήρια είχαν εκφράσει την ανησυχία τους λόγω της υπερφόρτωσης του ελληνικού συστήματος χορήγησης ασύλου και των επιπτώσεων στους αιτούντες.
Λόγω των άθλιων συνθηκών διαβίωση για τους αιτούντες άσυλο μετανάστες στην Ελλάδα, η Βρετανία, η Ιρλανδία, η Νορβηγία και η Ισλανδία δεν τους επαναπροωθούν στη χώρα μας.
Newsroom ΔΟΛ
εδώ μάθαμε τι παίχτηκε;
Επίθεση αλλοδαπών σε αστυνομικούς
http://news247.gr/ellada/eidiseis/ep...t.1546177.html
Ξέρω γω, τι να παίχτηκε, μάλλον οι μετανάστες εργάτες επέστρεψαν στους μπάτσους ένα πολύ μικρό κομμάτι της βίας που δέχονται καθημερινά.
Ε εντάξει, και σαν φάση είναι αρκετά θεαματική οπότε ας το κυκλοφορήσουμε στη πόλη.
Άντε, βγαίνει και ένα καλό από το πόσο μπουρδέλο είναι η σκατοχώρα.Quote:
Originally Posted by freak brother
Ρατσιστικές επιθέσεις στην Κόρινθο
χειρότερα δε γίνεται
Σ.Ο. άσ'το στα τοπικά να το δει κόσμος
Πέσιμο και σήμερα το πρωί που πήγαινα ΑΠΘ από ροτόντα στους μετανάστες μικροπωλητές, το φαινόμενο γίνεται όλο και πιο συχνά
Δεν πρόλαβα τα σκηνικά, μόνο είδα 3 διάδες να σέρνουν έναν σκουρόχρωμο τύπο και δεν είδα κανένα μικροπωλητή στη "λαϊκή" με παπούτσα/τζάτζαλα/μάτζαλα/κινέζικα προϊόντα που έχει δημιουργηθεί στη γειτονιά.
το φαινόμενο του πογκρόμ από τους μπάτσους ξεκίνησε διερευνητικά στην αρχή, μέχρι μία φορά κάθε σάββατο τώρα όλο και συχνότερα, έχουν στείλει μέχρι και ΜΑΤ (απ ό,τι έχω ακούσει)
τι τους ενοχλούν γαμώ το χριστό τους μπορεί να με το εξηγήσει κάποιος;
από πού να αρχίσω και πού να τελειώσω με το αποπάνω!
αν είναι τρολάρισμα, είσαι/είναι πολύ καλός
άσ'το είχε πλάκα που ταίριαζε
Αυτό που πόσταρε ο κομισαρ ισχύει ή όχι;
ποτό και σνακς λοιπόν, σε κάποιον που πιθανότατα δεν έχει ούτε ψωμί.
αν και μάλλον περί προβατο κάτσιας πρόκειται.
ε αμα κυκλοφορας με 140 ευρω τα θελει ο κωλος σου.
Tι λες ρε ζάβλακα.
Η φάση πάντως στη Ροτόντα είναι μαύρο χάλι και λέτε ότι θέτε.
το αν θα ψυχοπλακωθείς ή θα αηδιάσεις με τους ανθρώπους αυτούς εξαρτάται από το πόσο άνθρωπος είσαι
αν σε ψυχοπλακώνουν, πες το μας να τους βάλουμε τότε φυλακή ή να τους στείλουμε από κει πού ΄ρθαν για να μη σου χαλάνε τη διάθεση όταν περνάς.
κάτω απ' το χαλάκι, να μην τα βλέπει η πεθερά, να φύγετε κύριε να πάτε αλλού, περνάει ο Η. και δεν του αρέσει, πίσω στις τρύπες σας.
