Παιδεία

ΠΑΟΚ

Quote:

---

Originally Posted by Firestorm3

ΠΑΟΚ

---

αυτο εκτος απο μιζερο ειναι και τετριμμενο...

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

νταξ, παντως εδω δεν χρειαζεται καν πολιτικη αναλυση για το γιατι ειναι ψοφια τα πραματα. δεν ειναι μονο η αθλιοτητα των φοιτητικων κυκλων το ζητημα, ειναι και απλη αισθητικη. ποιος εχει ορεξη να παει να δει σοφογεροντες εαακιτες να δινουνε γραμμη και να καθοδηγουν συντονιστικα;

μου ελεγε ενας φιλος για την περιπτωση της σχολης του προχθες, που καποιοι καλεσαν μια ανοιχτη συνελευση φοιτητων ωστε οι ανεξαρτητοι να συζητουν εκει και να εχουν μια αλληλοκαλυψη απεναντι στις παραταξεις στην γενικη συνελευση. στο πρωτο τους καλεσμα εμφανιστηκε ενα τσουρμο εαακιτες με ετοιμο πλαισιο συνοδευομενο απο την γλοιωδεστατη ατακα "ε ναι, ειναι πραγματα που πρεπει να συζητηθουν. ΓΙ' ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΟΙΜΑΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ [10σελιδο] ΚΕΙΜΕΝΟ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΠΑΝΩ Σ' ΑΥΤΟ."

εμετοςρεφιλε.

---

+1

Βεβαια εμενα χτες με κατηγορησαν οτι κοιτατω πρωτιστως να τελειωνω και να φυγω, αρα ειμαι ατομικιστης, σε σχεση με αυτους που αγωνιζονται για τον καλο των καινουριων και μελλοντικων φοιτητων.

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Βεβαια εμενα χτες με κατηγορησαν οτι κοιτατω πρωτιστως να τελειωνω και να φυγω, αρα ειμαι ατομικιστης, σε σχεση με αυτους που αγωνιζονται για τον καλο των καινουριων και μελλοντικων φοιτητων.

---

δεν θυμάμαι να λέγαμε τέτοιες μαλακίες παλιότερα

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Βεβαια εμενα χτες με κατηγορησαν οτι κοιτατω πρωτιστως να τελειωνω και να φυγω, αρα ειμαι ατομικιστης, σε σχεση με αυτους που αγωνιζονται για τον καλο των καινουριων και μελλοντικων φοιτητων.

---

δακρύζω εμετό. δεν θυμάμαι να λέγαμε τέτοιες μαλακίες παλιότερα.

---

Οταν λες "λεγαμε" ? Ησουν εαακιτης παλια?

όχι λέω για τις συνελεύσεις-καταλήψεις πριν 4-5 χρόνια. λέγαμε, εμείς, το κοινό πλαίσιο.

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

νταξ, παντως εδω δεν χρειαζεται καν πολιτικη αναλυση για το γιατι ειναι ψοφια τα πραματα. δεν ειναι μονο η αθλιοτητα των φοιτητικων κυκλων το ζητημα, ειναι και απλη αισθητικη. ποιος εχει ορεξη να παει να δει σοφογεροντες εαακιτες να δινουνε γραμμη και να καθοδηγουν συντονιστικα;

μου ελεγε ενας φιλος για την περιπτωση της σχολης του προχθες, που καποιοι καλεσαν μια ανοιχτη συνελευση φοιτητων ωστε οι ανεξαρτητοι να συζητουν εκει και να εχουν μια αλληλοκαλυψη απεναντι στις παραταξεις στην γενικη συνελευση. στο πρωτο τους καλεσμα εμφανιστηκε ενα τσουρμο εαακιτες με ετοιμο πλαισιο συνοδευομενο απο την γλοιωδεστατη ατακα "ε ναι, ειναι πραγματα που πρεπει να συζητηθουν. ΓΙ' ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΟΙΜΑΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ [10σελιδο] ΚΕΙΜΕΝΟ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΠΑΝΩ Σ' ΑΥΤΟ."

εμετοςρεφιλε.

---

συνεβη και στη δικη μου σχολη. ηρθαν για πατροναρισμα. εμετος ξανα

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

νταξ, παντως εδω δεν χρειαζεται καν πολιτικη αναλυση για το γιατι ειναι ψοφια τα πραματα. δεν ειναι μονο η αθλιοτητα των φοιτητικων κυκλων το ζητημα, ειναι και απλη αισθητικη. ποιος εχει ορεξη να παει να δει σοφογεροντες εαακιτες να δινουνε γραμμη και να καθοδηγουν συντονιστικα;

μου ελεγε ενας φιλος για την περιπτωση της σχολης του προχθες, που καποιοι καλεσαν μια ανοιχτη συνελευση φοιτητων ωστε οι ανεξαρτητοι να συζητουν εκει και να εχουν μια αλληλοκαλυψη απεναντι στις παραταξεις στην γενικη συνελευση. στο πρωτο τους καλεσμα εμφανιστηκε ενα τσουρμο εαακιτες με ετοιμο πλαισιο συνοδευομενο απο την γλοιωδεστατη ατακα "ε ναι, ειναι πραγματα που πρεπει να συζητηθουν. ΓΙ' ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΟΙΜΑΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ [10σελιδο] ΚΕΙΜΕΝΟ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΠΑΝΩ Σ' ΑΥΤΟ."

εμετοςρεφιλε.

---

και απο περιεργια , σε ποια σχολη εγινε αυτο ?

δεν σου λεω
νιανιανιανιανια

Quote:

---

εμφανιστηκαν 2 ατομα να το διαβασουν τα οποια και υπεστησαν τον αναλογο χλευασμο απο λαιλαπα επαναστατικων υποκειμενων που ειχε κατακλυσει το αμφιθεατρο.

---

Γέλιο και Αηδία.
Σαν να ξερνας απο μεσκαλινη ενα πραγμα.

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

δεν σου λεω
νιανιανιανιανια

---

Γιατί δε λες όμως;

Το μεγάλο ερώτημα όμως είναι το εξής: καταδικάζεις το κίνημα μέχρι να πουλέψουν οι κυφήνες αριστεροί ή συμμετέχεις όσο οργανωμένα μπορείς μέχρι να τους ξεπεράσεις; Γιατί βαρέθηκα να ακούω γκρίνια απ' όλους για το τι κάνουν οι εαακίτες, όταν αυτοί είναι πουθενά (=μέσα στ' αρχίδια των εαακιτών).
Δηλαδή: γίνεσαι νταηθορ ή όχι;

λίγο off topic. Στα 2,46 ευρώ το νέο πάσο

Καλη η ερωτηση αλλα για μενα το θεμα ειναι αλλο :

Οτι κατι τυπακια σαν τον "Αttila" γινονται οι χειροτεροι εξουσιαστες οταν τους δωθει η ευκαιρια.

Quote:

---

Originally Posted by Agoraphobic_S.I.

Το μεγάλο ερώτημα όμως είναι το εξής: καταδικάζεις το κίνημα μέχρι να πουλέψουν οι κυφήνες αριστεροί ή συμμετέχεις όσο οργανωμένα μπορείς μέχρι να τους ξεπεράσεις; Γιατί βαρέθηκα να ακούω γκρίνια απ' όλους για το τι κάνουν οι εαακίτες, όταν αυτοί είναι πουθενά (=μέσα στ' αρχίδια των εαακιτών).
Δηλαδή: γίνεσαι νταηθορ ή όχι;

---

Ρε μαλάκα είσαι χαζός ε, απ' αυτό το κίνημα δεν έχω χάσει πορεία ή/και συνέλευση, ξεκαθαρίστηκε τρεις σελίδες πίσω. Και φωνάζω και τα των εμείς, δώσε κατοστάρικο.

Κάτι το ενδιαφέρον είναι το πόσες (πλέον) σχολές είναι υπό κατάληψη, όποιος έχει αξιόπιστα λινξ να παραθέσει.

Quote:

---

Originally Posted by Agoraphobic_S.I.

Το μεγάλο ερώτημα όμως είναι το εξής: καταδικάζεις το κίνημα μέχρι να πουλέψουν οι κυφήνες αριστεροί ή συμμετέχεις όσο οργανωμένα μπορείς μέχρι να τους ξεπεράσεις; Γιατί βαρέθηκα να ακούω γκρίνια απ' όλους για το τι κάνουν οι εαακίτες, όταν αυτοί είναι πουθενά (=μέσα στ' αρχίδια των εαακιτών).
Δηλαδή: γίνεσαι νταηθορ ή όχι;

---

Καλή ερώτηση.Εξαρτάται από τις αντοχές του καθενός όπως το βλέπω εγώ.
Προσωπικά δεν αντέχω λεπτό μέσα σε συνελεύσεις που τίθεται θέμα αντιπροσώπων ή οτιδήποτε παρόμοιο,βγάζω φλύκταινες.
Επιπλέον δεν έχω και καμιά μεγάλη όρεξη να κατεβαίνω σε πορείες-πρωινές βολτίτσες και καπάκια συντονιστικά-φιάσκα για τη ΣΥΝΕΧΙΣΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΠΑΣΟΚ-ΤΡΟΙΚΑ-ΕΕ ΚΑΙ ΜΝΗΜΟΝΙΟ.
Από την άλλη βέβαια δεν μπορώ να κακολογίσω και τα άτομα που μπαίνουν σε αυτή τη διαδικασία προσδοκώντας σε κάτι καλύτερο,μερικές φορές τους θαυμάζω κιόλας.Όταν σκουρύνουν βέβαια τα πράγματα εδώ θα μαστε.

τα πραγματα ηδη σκουρυναν. η φαση σε ορισμενες σχολες εχει βαλτωσει. πολλα φταινε. ειναι και οι γελιοι επαναστατες του καναπεος που ενω ψηφιζουν καταληψη, δεν μετεχουν πουθενα, παρα μονο ανεβαζουν λινκ απο ιντιμιντια στο φεησμπουκ και εκει τελειωνει η δραση. αντε να δουμε ποσο κοσμο θα χει αυριο το πανεκπαιδευτικο

Quote:

---

Originally Posted by Dythor

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

δεν σου λεω
νιανιανιανιανια

---

Γιατί δε λες όμως;

---

για διαφορους λογους, ο κυριος ειναι για να μην χρησιμοποιησουν οι εαακιτες κατηγοριες "συκοφαντιας" και τα λοιπα κκεδιστικα τους για να δημιουργησουν εντυπωσεις σε καμια συνελευση. δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια που ηταν, αν εχει υπαρξει και σε αλλες σχολες αναλογη κινηση, ειμαι σιγουρος οτι αντιστοιχα φαινομενα θα παρουσιαστηκαν και σ'αυτες.

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

Quote:

---

Originally Posted by Dythor

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

δεν σου λεω
νιανιανιανιανια

---

Γιατί δε λες όμως;

---

για διαφορους λογους, ο κυριος ειναι για να μην χρησιμοποιησουν οι εαακιτες κατηγοριες "συκοφαντιας" και τα λοιπα κκεδιστικα τους για να δημιουργησουν εντυπωσεις σε καμια συνελευση. δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια που ηταν, αν εχει υπαρξει και σε αλλες σχολες αναλογη κινηση, ειμαι σιγουρος οτι αντιστοιχα φαινομενα θα παρουσιαστηκαν και σ'αυτες.

---

χα ναι , αυτο περιμενουν να δημιουργησουν εντυπωσεις. τυχαια ποστ σε φορουμ. η τρομοκρατια δεν θα περασει (?)

σοβαροτατα παντως, συνοπτικα η δικη μου αποψη για την "νεκρα" του κινηματος ειναι οτι χρεωνεται στους φοιτητοπατερες. εχει παρεμβληθει δεκεμβρης, εχουν παρεμβληθει πρωτοβουλιες κατοικων, εχουν γιγαντωθει και πληθυνει οι ανοιχτες συνελευσεις κι εχει υπαρξει ενα συνταγμα που ανοιξε τον δρομο στις λαϊκες συνελευσεις γειτονιας και δεν θα επεκταθω καν στις γενικοτερες ψυχολογικες κι επικοινωνιακες προεκτασεις που εχει η χρηση των σοσιαλ μηντια. γενικοτερα, το ζητημα της οριζοντιοτητας ειναι η πιο επικαιρη διεκδικηση. το γεγονος οτι οσους ξερω να συμμετεχουν ειναι στην ηλικια μου (λιγο μικροτεροι και απο λιγο εως πολυ μεγαλυτεροι) ενω οσους ξερω σε μικροτερες ηλικιες δεν βρισκουν ουσιαστικες εισοδους στο κινημα, σε συνδυασμο με την φοβερη ατακα μιας συνομηλικης μου για τις φοιτητικες πορειες ("ειναι σαν ριγιουνιον") δινουν απο μονα τους επαρκη εξηγηση για την νεκρωση της κινηματικης διαθεσης. και για να ειμαι δικαιος, παρ' οτι ειναι οι πιο εμετικοι, φοιτητοπατερες δεν ειναι μονο οι εαακιτες, ειναι και ολοι οι "σοφογεροντες" αναρχοαυτονομοι τον φοιτητικων στεκιων. χωρια ολες οι υπολοιπες πολιτικες φαρες που μπλεκονται με οποιονδηποτε τροπο με τις σχολες.

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&...2011&id=309481

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Βεβαια εμενα χτες με κατηγορησαν οτι κοιτατω πρωτιστως να τελειωνω και να φυγω, αρα ειμαι ατομικιστης, σε σχεση με αυτους που αγωνιζονται για τον καλο των καινουριων και μελλοντικων φοιτητων.

---

Τουλάχιστον αυτό έχει μια δόση αλήθειας, όταν αρχίσουν να σε λένε δαπίτη είναι το θέμα.

Καλα ναι ψιλοακουσα και αυτο "Γιατι δεν ψηφιζεις Πασπ/Δαπ" ? Με ειρωνικο επιθετικο υφακι. Και απο ατομο που υποτιθεται τα χουμε πει καλα κ με ξερει.

Quote:

---

Originally Posted by Lazyass

λίγο off topic. Στα 2,46 ευρώ το νέο πάσο

---

Αλλά απ' ό,τι κατάλαβα χωρίς φωτό. Μάλλον πιο φτηνά θα μας βγαίνει εδώ που τα λέμε (!).

http://www.electricrequiem.com/forum...=1#post1132953

Θα έχει φωτό, απλά δεν θα την πληρώνετε! Επίσης αν είστε από 29 και πάνω, δεν δικαιούστε πια πάσο που να χτυπάτε κάτω τον κώλο σας.

Quote:

---

Originally Posted by Comte de Saint-Germain

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Βεβαια εμενα χτες με κατηγορησαν οτι κοιτατω πρωτιστως να τελειωνω και να φυγω, αρα ειμαι ατομικιστης, σε σχεση με αυτους που αγωνιζονται για τον καλο των καινουριων και μελλοντικων φοιτητων.

---

Τουλάχιστον αυτό έχει μια δόση αλήθειας, όταν αρχίσουν να σε λένε δαπίτη είναι το θέμα.

---

Δαπίτη.

συνέλευση φιλοσοφικης σήμερα--> εκπρόσωπος πασπ -"ειμαστε υπερ της καταληψης παρτε το χαμπαρι η πασπ δεν ειναι πασοκ"
-"δλ. ρε φιλε αμα γινοντουσαν εκλογες σημερα εσυ δε θα ψηφιζες πασοκ?"
-"οχι δε θα ψηφιζα"
πεταγεται τυπισα -"τι λες ρε καραγκιοζη εσυ δεν εισαι εκλεγμενος δημ. συμβουλος με το πασοκ στη ν. σμυρνη?"

Shmera stn nomikh eixe k portierides. Xwthikan kai tou politikou. Omorfa.

Quote:

---

Originally Posted by funishment

http://www.electricrequiem.com/forum...=1#post1132953

Θα έχει φωτό, απλά δεν θα την πληρώνετε! Επίσης αν είστε από 29 και πάνω, δεν δικαιούστε πια πάσο που να χτυπάτε κάτω τον κώλο σας.

---

σιγά την ίδια φωτό τόσα χρόνια βάζουν όλοι.Επίσης που θα πάνε αυτά τα 2,46; Μιλάμε για καλή μπάζα

αφού σου λέει ότι θα είναι σαν πιστωτική, δεν θα έχει την φωτογραφία που έχεις κρατήσει από το πρώτο έτος και ίσα που αχνοφαίνεσαι ανάμεσα στα συρραπτικά. κάτι άκουσα ότι θα ισχύει και για εξωτερικό, εκσυγχρονισμός όχι αστεία.

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

σοβαροτατα παντως, συνοπτικα η δικη μου αποψη για την "νεκρα" του κινηματος ειναι οτι χρεωνεται στους φοιτητοπατερες. εχει παρεμβληθει δεκεμβρης, εχουν παρεμβληθει πρωτοβουλιες κατοικων, εχουν γιγαντωθει και πληθυνει οι ανοιχτες συνελευσεις κι εχει υπαρξει ενα συνταγμα που ανοιξε τον δρομο στις λαϊκες συνελευσεις γειτονιας και δεν θα επεκταθω καν στις γενικοτερες ψυχολογικες κι επικοινωνιακες προεκτασεις που εχει η χρηση των σοσιαλ μηντια. γενικοτερα, το ζητημα της οριζοντιοτητας ειναι η πιο επικαιρη διεκδικηση. το γεγονος οτι οσους ξερω να συμμετεχουν ειναι στην ηλικια μου (λιγο μικροτεροι και απο λιγο εως πολυ μεγαλυτεροι) ενω οσους ξερω σε μικροτερες ηλικιες δεν βρισκουν ουσιαστικες εισοδους στο κινημα, σε συνδυασμο με την φοβερη ατακα μιας συνομηλικης μου για τις φοιτητικες πορειες ("ειναι σαν ριγιουνιον") δινουν απο μονα τους επαρκη εξηγηση για την νεκρωση της κινηματικης διαθεσης. και για να ειμαι δικαιος, παρ' οτι ειναι οι πιο εμετικοι, φοιτητοπατερες δεν ειναι μονο οι εαακιτες, ειναι και ολοι οι "σοφογεροντες" αναρχοαυτονομοι τον φοιτητικων στεκιων. χωρια ολες οι υπολοιπες πολιτικες φαρες που μπλεκονται με οποιονδηποτε τροπο με τις σχολες.

---

Ωραία, σκατά στους α/α/α/α φοιτητοπατέρες κλπ, ΤΙ ΣΤΗΝ ΠΟΥΤΣΑΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ.

Quote:

---

Originally Posted by Agoraphobic_S.I.

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

σοβαροτατα παντως, συνοπτικα η δικη μου αποψη για την "νεκρα" του κινηματος ειναι οτι χρεωνεται στους φοιτητοπατερες. εχει παρεμβληθει δεκεμβρης, εχουν παρεμβληθει πρωτοβουλιες κατοικων, εχουν γιγαντωθει και πληθυνει οι ανοιχτες συνελευσεις κι εχει υπαρξει ενα συνταγμα που ανοιξε τον δρομο στις λαϊκες συνελευσεις γειτονιας και δεν θα επεκταθω καν στις γενικοτερες ψυχολογικες κι επικοινωνιακες προεκτασεις που εχει η χρηση των σοσιαλ μηντια. γενικοτερα, το ζητημα της οριζοντιοτητας ειναι η πιο επικαιρη διεκδικηση. το γεγονος οτι οσους ξερω να συμμετεχουν ειναι στην ηλικια μου (λιγο μικροτεροι και απο λιγο εως πολυ μεγαλυτεροι) ενω οσους ξερω σε μικροτερες ηλικιες δεν βρισκουν ουσιαστικες εισοδους στο κινημα, σε συνδυασμο με την φοβερη ατακα μιας συνομηλικης μου για τις φοιτητικες πορειες ("ειναι σαν ριγιουνιον") δινουν απο μονα τους επαρκη εξηγηση για την νεκρωση της κινηματικης διαθεσης. και για να ειμαι δικαιος, παρ' οτι ειναι οι πιο εμετικοι, φοιτητοπατερες δεν ειναι μονο οι εαακιτες, ειναι και ολοι οι "σοφογεροντες" αναρχοαυτονομοι τον φοιτητικων στεκιων. χωρια ολες οι υπολοιπες πολιτικες φαρες που μπλεκονται με οποιονδηποτε τροπο με τις σχολες.

---

Ωραία, σκατά στους α/α/α/α φοιτητοπατέρες κλπ, ΤΙ ΣΤΗΝ ΠΟΥΤΣΑΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ.

---

Βασικά εσύ σκάσε, εμείς θα δούμε.

http://athens.indymedia.org/front.ph...cle_id=1332511

και πολυ καλα καναν. τα σχολια του indymedia περι χουντας μπατσοκ ειναι το λιγοτερο εμετικα.

Ρε παιδάκι μου. Δεν υπάρχει ουδέτερη θέση. Είσαι από τη γέννησή σου στη μια μπάντα θες-δε θες με ψυχή και σώμα, την πραγματώνεις και σε διαμορφώνει. Κατά συνέπεια η απαγόρευση πολιτικού λόγου οπουδήποτε είναι απλά ο φασισμός του καθεστώτος καθώς συντηρεί 150% την υπάρχουσα κατάσταση. Απλό είναι, το καταλαβαίνεις;

Α, κάτω από 1.000 άτομα στο πανεκπαιδευτικό ατ δε μόμεντ. Γελάω.

πανεκπαιδευτικο οντως ειχε λιγοτερα απο χιλια ατομα. καταρχην ΠΟΥ ηταν τα σχολεια? δεν εχεις βιβλια τι αλλο θες ? δεν μπορω να καταλαβω. εκτος απο κοσμο δεν ειχε κ παλμο.

Quote:

---

Originally Posted by tssks

http://athens.indymedia.org/front.ph...cle_id=1332511

---

Ο νόμος είναι του 1985. Δεν πρόκειται για κάτι καινούργιο.

Πάντως είναι κρίμα που δεν υπάρχουν μαζικές κινητοποιήσεις τόσο γονέων όσο και μαθητών για τις ελλείψεις στα σχολεία. Τι άλλο να γίνει πια;

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Καλα ναι ψιλοακουσα και αυτο "Γιατι δεν ψηφιζεις Πασπ/Δαπ" ? Με ειρωνικο επιθετικο υφακι. Και απο ατομο που υποτιθεται τα χουμε πει καλα κ με ξερει.

---

kala sta leei kai aftos kai oi alloi peri atomikismou. To "thelw na teleiwsw kai na parw to ptyxio mou kai starxidia mou ti ginetai sthn koinwnia" de stoxevei se kati to opoio 8a einai kalo gia thn koinwnia, mallon san yperypswsh tou Egw-atomikou symferontos moiazei(egw na parw to xarti kai na gamiountai ola st@@ mu), se mia epoxi pou symvainei ena mpaxalo se ola ta epipeda. Den eiste oute "aganaktismenoi foithtes" oute "kinhma". Eiste an8rwpoi axrhstoi gia thn koinwnia. Giapides kai grafeiakides kai karieristes. Oust mwre sixamata, den exete 8esi se kamia maziki diadikasia.

χολκ θα'χες δίκιο αν δεν ήτανε ψιλοφρικιό ο βύντρα

psilofrikio to opoio psifizei antikatalipsi? Pou ksanagine?!!?