Roger Waters "The Wall" Tour ~ 31/7/13 @ OAKA Stadium, Athens

σιγά μην είναι και 7 μύρια

η ΧΑ είναι η ΧΑ, δεν νομίζω να περίμενε κανείς πως δεν θα απαντούσε σε μια τέτοια "πρόκληση", ούτε ο ίδιος ο Waters. Της δίνει και πανεύκολο έργο, όταν σαν άλλος Bono που δήλωνε "είμαι Ιρλανδός άρα ξέρω τι θα πει φτώχεια", έρχεται να μιλήσει για κατάργηση συνόρων και ελευθερία και ώσμωση, ποιος τώρα όλα αυτά, ο Roger o Waters. Που έχει περισσότερη περιουσία από όσα θα πληρώνουν για δέκα χρόνια σε εφορίες όσοι θα πάνε να τον δουν.

Γενικά τον θεωρούσα μαλάκα για όλο αυτό το Wall tour, τώρα αυτά που κάνει είναι φτηνό, εντελώς στυγνά καπιταλιστικό και ξεδιάντροπο marketing για να φιξάρει πως στα πλάνα του ΟΑΚΑ που θα τραβήξει δεν θα είναι εμφανείς όλες οι κερκίδες. Και έχουν αρχίσει όλοι τα "respect!" και τα "poio arxidi akrivos eklase i xrusi avgi tou waters? to dexi i to aristero?" και βγάζω φλύκταινες με τη συγκλονιστική βλακεία που περιέχεται και στο υπόλοποι 85%

Δηλαδη οι ενεργοι ψηφοφοροι στην Ελλαδα ειναι σχεδον 7 εκατομμυρια. Το ακουσαμε κι αυτο.
Επισης, ειναι σα να μην ξερεις τι ακριβως πρεσβευει η μουσικη των Pink Floyd, το The Wall, το ντοκιμαντερ, τα παντα γυρω απο τη φαση.
Σε ποσους ψηφοφορους της Χρυσης Αυγης λες να ηταν θελτκικη η συγκεκριμενη συναυλια ουτως ή αλλως? Λες να εχασε και κοσμο ο Γουοτερς μετα απο αυτες τις δηλωσεις?
Τις οποιες ολως τυχαιως τις εκανε τωρα, λιγες μερες πριν τη συναυλια.

Quote:

---

Originally Posted by Κωλαράκι Τορνευτό

Σε ποσους ψηφοφορους της Χρυσης Αυγης λες να ηταν θελτκικη η συγκεκριμενη συναυλια ουτως ή αλλως?

---

Γελάω, και γελάω γιατί δεν έχεις ιδέα για τους ψηφοφόρους της χα.
Σου έχω πει φαντάζομαι για τον χρυσαυγίτη "συνάδελφο" που πάει μέρα παρά μέρα κουλούρια στους πακιστανούς στο φανάρι "γιατί άνθρωποι μωρέ είναι και αυτοί"

Χχαχαχ δεν ξερω αν αυτο ειναι περισσοτερο κωμικο ή τραγικο. Η ερωτηση "σε ποσους" υποννοει οτι θα ειναι καποιοι, αλλα οχι και πολλοι, σχετικα με τους υπολοιπους παντως. Αν τους βαλουμε να τους μετρησουμε, ποσοι θα ειναι σαν τον συναδελφο σου, και ποσοι θα ειναι ανω των 70 χρονων σε χωρια ή εθνικιστες με ξυρισμενο κεφαλι και τατουαζ ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ ή συνταξιουχοι στρατιωτικοι ή καγκουρες του Μικρολιμανου κτλ?

Νομίζω ο κοιλιάς εννοεί πως το μεγαλύτερο μέρος εξ αυτών δεν κατέχει ούτε τα μισά από τα πνευματικά εφόδια τα οποία χρειάζονται για να κατανοήσουν μια πολιτική δήλωση μέσω της μουσικής μιας μπάντας όπως αυτής των pink floyd.
Φάση Κατίδης με τατού Eminem.

Quote:

---

Originally Posted by Κωλαράκι Τορνευτό

Χχαχαχ δεν ξερω αν αυτο ειναι περισσοτερο κωμικο ή τραγικο. Η ερωτηση "σε ποσους" υποννοει οτι θα ειναι καποιοι, αλλα οχι και πολλοι, σχετικα με τους υπολοιπους παντως. Αν τους βαλουμε να τους μετρησουμε, ποσοι θα ειναι σαν τον συναδελφο σου, και ποσοι θα ειναι ανω των 70 χρονων σε χωρια ή εθνικιστες με ξυρισμενο κεφαλι και τατουαζ ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ ή συνταξιουχοι στρατιωτικοι ή καγκουρες του Μικρολιμανου κτλ?

---

0,12 % είναι οι καράφασίστες τελειωμένοι γουάου ζιγκ χάιλ.
Το υπόλοιπο (σαν τον ΜΑΛΆΚΑ τον συνάδελφο) είναι φασίστες που μπορεί να γίνουν πασοκ , εν ριπή οφθαλμού. Που θα σου πουν για πινκ φλοϊντ , και πως όντως μερικά από αυτά που λέει τα λέει γιατί δεν ξέρει. "Που δεν είναι τόσο ρατσιστές, αλλά ποιο πολύ αγαπάνε την Ελλάδα". "Που δεν έχουν πρόβλημα με τους ξένους αν δεν ενοχλούν και είναι νόμιμοι" , και άλλα που καμιά σχέση με χα.
Είναι οι τακτικοί θεατές του σκάι και του μέγκα (ούτε καν αντ1).
Και δεν σου λέω τι νομίζω, σου λέω τι ζω. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτό το 15% δεν μπορούν να το δείξουν στο δρόμο.

και δεν συνεχίζω εδώ για τα περί χα, φτάνει ένα θρεντ να μιλάμε για φασίστες.

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Φάση Κατίδης με τατού Eminem.

---

50 cent είναι.
έχουμε γεμίσει αμόρφωτους. :lick:

Quote:

---

Originally Posted by carheart

σιγά μην είναι και 7 μύρια

---

Με μια "αρνητική" στρογγυλοποίηση προς τα πάνω, αν το ποσοστό των εκλογών του ιουνίου 2012 της χρυσής αυγής ήταν 6,97% που ισοδυναμεί με 425.000 περίπου ψηφοφόρους, το 15% δεν απέχει και πολύ από το φράγμα του ενός εκατομμυρίου. Δεν θα κολλήσουμε στους αριθμούς, καθώς ήδη από μόνοι τους είναι τεράααστιοι αριθμοί.
Anyway, αυτό που θέλω να πω είναι ότι, οκ, κατά πάσα πιθανότητα η προπώληση του tour να είναι για τον πούτσο, εξού και το μήνυμα στα ελληνικά, το 18ευρώ, κλπ. Αλλά δεν καταλαβαίνω, γιατί να χρησιμοποιεί αρνητική προπαγάνδα για χα ώστε να μαζέψει κόσμο (και ειλικρινά, fixxxer, πιστεύεις πως όλοι οι ψηφοφόροι της χα είναι τρίγωνοι τύποι με ξυρισμένα κεφάλια που ακούν πογκρόμ και όχι συνηθισμένοι άνθρωποι που ακούν ΚΑΙ pink floyd?), την ώρα που το the wall, που θα παιχτεί, είναι αυτό που είναι (δλδ, δεν ειναι ο πάριος, που για να μαζέψει κόσμο, τα χώνει στη χρυσή αυγή).

Quote:

---

Originally Posted by carheart

η ΧΑ είναι η ΧΑ, δεν νομίζω να περίμενε κανείς πως δεν θα απαντούσε σε μια τέτοια "πρόκληση", ούτε ο ίδιος ο Waters. Της δίνει και πανεύκολο έργο, όταν σαν άλλος Bono που δήλωνε "είμαι Ιρλανδός άρα ξέρω τι θα πει φτώχεια", έρχεται να μιλήσει για κατάργηση συνόρων και ελευθερία και ώσμωση, ποιος τώρα όλα αυτά, ο Roger o Waters. Που έχει περισσότερη περιουσία από όσα θα πληρώνουν για δέκα χρόνια σε εφορίες όσοι θα πάνε να τον δουν.

---

Το να εκφράσει απόψεις που αντιτίθενται σε ολοκληρωτικές λογικές και εκφράζουν μια θεώρησή του για τα πράγματα (όσο light ή heavy θέλει να την παρουσιάσει), απέχει σημαντικά από το να βγει και να πει "ξύλο και καράτε στη χρυσή αυγή ρε μουνιά", τη στιγμή που επιλέγει να αράζει σπιτάκι του, μαζί με ένα σημαντικό ποσοστό της κοινωνίας που πράττει το ίδιο. Σίγουρα, μια τέτοια κριτική, όσον αφορά φασισμό-ναζισμό-χρυσή αυγή, δεν είναι κατ'ανάγκη μη-λαϊκίστικη και δεν στοχεύει κάπου, αλλά μιας και μιλάμε για τον άνθρωπο που εμπνεύστηκε το the wall, δυσκολεύομαι να πιστέψω πως το έκανε για το προμόσιον και μόνο.

Δεν υπαρχει νοημα στην κουβεντα αν νομιζεις οτι ο Roger Waters εκτος απο ο "ανθρωπος που εμπνευστηκε το Wall" δεν ειναι τιποτα παραπανω. Εδω διαλυθηκαν οι Pink Floyd εξαιτιας του (ναι, ειμαι τιγκα Gilmourikos), και τελος παντων, δε νομιζω πως εχει τη φημη του πιο αλτρουιστη ανιδιοτελους καλλιτεχνη στον κοσμο για να σου φαινεται τοσο περιεργο. Δεν αμφιβαλλω οτι τα πιστευει αυτα που ειπε, το θεμα ειναι γιατι δεν τα λεει τοσα χρονια και κατα ποσο θα βγει να τα ξαναπει, τωρα ξαφνικα τον ενοιαξε για την ανοδο της ακροδεξιας στην Ελλαδα? Δεν πιστευω οτι ολοι οι ψηφοφοροι ΧΑ ειναι τριγωνοι, εγραψα πολυ συγκεκριμενα τι πιστευω. Σιγουρα υπαρχουν πολλοι οπως αυτοι που λεει ο Σαμπρελας, αλλα δεν πιστευω πως οι "αφελεις" ειναι ουτε καν συγκρισιμο μεγεθος με τους ηλικιωμενους, τους στρατιωτικους και τους βλαμμενους στον εγκεφαλο.

Quote:

---

Originally Posted by Leech

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Φάση Κατίδης με τατού Eminem.

---

50 cent είναι.
έχουμε γεμίσει αμόρφωτους. :lick:

---

Αυτό ήθελα να πω αλλά για κάποιο λόγο έγραψα Έμινεμ. Πρέπει να το κοιτάξω γενικά.

Quote:

---

Originally Posted by carheart

σιγά μην είναι και 7 μύρια

η ΧΑ είναι η ΧΑ, δεν νομίζω να περίμενε κανείς πως δεν θα απαντούσε σε μια τέτοια "πρόκληση", ούτε ο ίδιος ο Waters. Της δίνει και πανεύκολο έργο, όταν σαν άλλος Bono που δήλωνε "είμαι Ιρλανδός άρα ξέρω τι θα πει φτώχεια", έρχεται να μιλήσει για κατάργηση συνόρων και ελευθερία και ώσμωση, ποιος τώρα όλα αυτά, ο Roger o Waters. Που έχει περισσότερη περιουσία από όσα θα πληρώνουν για δέκα χρόνια σε εφορίες όσοι θα πάνε να τον δουν.

---

Ο Roger Waters έχει δικαίωμα να πει ό,τι γουστάρει να πει για το ναζισμό. Κυρίως επειδή μπορείς να έχεις μία ιδεολογία ανεξαρτήτως οικονομικής κατάστασης, ταξικής θέσης κλπ. Προκλητικό είναι μόνο στα μάτια ενός κομματιού μίας κοινωνίας που τα χει φτύσει από τη δυστυχία. Αλλά κλάιν αυτά, βαριέμαι να τα συζητάω έτσι κι αλλιώς. Εδώ πιστεύω είναι το ζουμί:

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Και έχουν αρχίσει όλοι τα "respect!" και τα "poio arxidi akrivos eklase i xrusi avgi tou waters? to dexi i to aristero?" και βγάζω φλύκταινες με τη συγκλονιστική βλακεία που περιέχεται και στο υπόλοποι 85%

---

Σε έχει βοηθήσει σε τίποτα αυτή η στάση γενικά; Δε σε ρωτάω ούτε για να σε αδειάσω ούτε τίποτα, εντελώς καλοπροαίρετα. Με κάποιο τρόπο δηλαδή πιστεύεις ότι βγαίνεις πιο στέρεος μέσα από τέτοιες διαπιστώσεις; Όπως και στο θρεντ με τον Βικέρνες δηλαδή: σου έθετα ένα εντελώς άμεσο ζήτημα ασφάλειας κι εσύ ούτε λίγο ούτε πολύ κατέληξες στο ότι η κοινωνία νοσεί οπότε τα ζητήματα στο τώρα είναι χαμένα από χέρι κλπ. Μπορεί να είναι παντελώς οφφ-τοπικ αυτό σαν ερώτηση αλλά το ρωτάω γιατί όντως με ενδιαφέρει αυτή η συζήτηση.

Roger Waters και Χρυσή Αυγή (καμμία σχέση) - ενα κείμενο του Γιάννη Αγγελάκα

Quote:

---

Ο Ρότζερ Γουώτερς σ΄οποιαδήποτε κατάσταση κι αν βρίσκεται σήμερα έκανε κάποτε αυτόν τον πλανήτη να γυρίζει ομορφότερα και μύησε εκατομμύρια νέους ανά την υφήλιο σε πρωτόγνωρα μουσικά τοπία και ακόμη φωτεινώτερες σκέψεις αντίθετα οι απανταχού εθνικιστές, χρυσαυγίτες κτλ το μόνο που προσφέραν και επιμένουν να προσφέρουν σ' αυτόν τον πλανήτη είναι φρένο , σκοτάδι , φόβο και καταστροφή . Προτείνω το κάτωθι τετράστιχο για διεθνή ύμνο του εθνικισμού:


Κανείς δεν είναι αδελφός
Το μίσος μου είν' απ' όλα ιερότερο
Κι αν είναι να πνιγώ απ το φώς
Το σκότος προτιμότερο

---

Μήπως ανοίγει ο Αγγελάκας τη συναυλία;;;

Τώρα διάβασα όλη την ανακοίνωση κατά του Waters, είχα φύγει τριήμερο και έχασα το stand up comedy.

Έχω να πω οτι ΠΟΝΑΝΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ, αυτός είναι υπαρκτός σουρεαλισμός του χειρίστου είδους. Στο ίδιο κείμενο αναφορες σε Rock, χίππιδες, πιθανή σεξουαλική εκμετάλευση νεαρών, μεταναστευση, Πλάτωνα και καπιταλισμό.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Quote:

---

Originally Posted by carheart

σιγά μην είναι και 7 μύρια

η ΧΑ είναι η ΧΑ, δεν νομίζω να περίμενε κανείς πως δεν θα απαντούσε σε μια τέτοια "πρόκληση", ούτε ο ίδιος ο Waters. Της δίνει και πανεύκολο έργο, όταν σαν άλλος Bono που δήλωνε "είμαι Ιρλανδός άρα ξέρω τι θα πει φτώχεια", έρχεται να μιλήσει για κατάργηση συνόρων και ελευθερία και ώσμωση, ποιος τώρα όλα αυτά, ο Roger o Waters. Που έχει περισσότερη περιουσία από όσα θα πληρώνουν για δέκα χρόνια σε εφορίες όσοι θα πάνε να τον δουν.

---

Ο Roger Waters έχει δικαίωμα να πει ό,τι γουστάρει να πει για το ναζισμό. Κυρίως επειδή μπορείς να έχεις μία ιδεολογία ανεξαρτήτως οικονομικής κατάστασης, ταξικής θέσης κλπ. Προκλητικό είναι μόνο στα μάτια ενός κομματιού μίας κοινωνίας που τα χει φτύσει από τη δυστυχία. Αλλά κλάιν αυτά, βαριέμαι να τα συζητάω έτσι κι αλλιώς. Εδώ πιστεύω είναι το ζουμί:

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Και έχουν αρχίσει όλοι τα "respect!" και τα "poio arxidi akrivos eklase i xrusi avgi tou waters? to dexi i to aristero?" και βγάζω φλύκταινες με τη συγκλονιστική βλακεία που περιέχεται και στο υπόλοποι 85%

---

Σε έχει βοηθήσει σε τίποτα αυτή η στάση γενικά; Δε σε ρωτάω ούτε για να σε αδειάσω ούτε τίποτα, εντελώς καλοπροαίρετα. Με κάποιο τρόπο δηλαδή πιστεύεις ότι βγαίνεις πιο στέρεος μέσα από τέτοιες διαπιστώσεις; Όπως και στο θρεντ με τον Βικέρνες δηλαδή: σου έθετα ένα εντελώς άμεσο ζήτημα ασφάλειας κι εσύ ούτε λίγο ούτε πολύ κατέληξες στο ότι η κοινωνία νοσεί οπότε τα ζητήματα στο τώρα είναι χαμένα από χέρι κλπ. Μπορεί να είναι παντελώς οφφ-τοπικ αυτό σαν ερώτηση αλλά το ρωτάω γιατί όντως με ενδιαφέρει αυτή η συζήτηση.

---

Μαλάκα εντάξει, κάθε λογικό πλαίσιο καταρρέει. Θα παίρνω να παραγγείλω σουβλάκια, θα μου λέει ο τύπος "ναι, αλλά σε εκείνο το θρεντ με τον Βίκερνες.." και θα μου το κλείνει.

το πρώτο που κουόταρες δεν ξέρω καν γιατί το έκανες, δεν θα ξαναγράψω ποιος είναι ο Waters και τι είπε, πότε το είπε, γιατί το είπε κλπ

το δεύτερο που κουόταρες επίσης δεν ξέρω γιατί το έκανες, δεν καταλαβαίνω καν την ερώτηση και τη σύνδεση με τον Βίκερνες, γιατί όλα να συνδεόνται με τον Βίκερνες, είναι άρρωστο αυτό

Ι see what you did there

Spoiler

http://25.media.tumblr.com/126004abf...db5to1_500.gif

Κάρχαρτ, λέω συνοπτικά ότι για 1000στη φορά έχεις βγάλει όλη την ανθρωπότητα μαλάκες, στην προσπάθειά σου να αποφύγεις να δώσεις μία, έστω άχαρη, απάντηση σε ένα ζήτημα.

Σε ένα θρεντ που απάντησα κανονικά εν τω μεταξύ, στο ίδιο θρεντ που έγραψες

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Κάρχαρτ θα σου απαντήσω συνοπτικά εντός ολίγου.

---

και δεν απάντησες ποτέ

σοβαρά τώρα, τι συμβαίνει Ελβίρα; τι κάνεις στην κρεβατοκάμαρα του πατέρα μου;

Δεν ήμουνα στο pc, είχα τρεξίματα. Αποφάσισα ότι εκείνο το θρεντ πέθανε. Καταλαβαίνεις ότι δε μιλάω για το θέμα εκείνου του θρεντ αυτού καθεαυτού (ούτε καν του τωρινού), αλλά γι αυτόν τον μηδενισμό που διέπει κάθε πολιτικό ποστ σου;

Αυτός ο μηδενισμός που διέπει κάθε πολιτικό ποστ μου είναι ασαφής, όρισέ τον

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Αποφάσισα ότι εκείνο το θρεντ πέθανε.

---

αυτό πχ είναι καθαρός μηδενισμός

Ρε τσακαλέα μου, γνωριζόμαστε 800 χρόνια, δε γράφω εδώ μέσα και ειδικά σε σένα για να κάνουμε χαβαλέ. Αν θες κουβεντιάζουμε, αν θες όχι.

Εξήγησα πλήρως το σκεπτικό μου για τον Βίκερνες στο δικό του θρεντ. Εξήγησα πλήρως το σκεπτικό μου για τον Goyoters εδώ. Δεν βλέπω κάποια ασυνέπεια. Δεν βλέπω κάποιο μηδενισμό. Δεν βλέπω καν κάποιο πολιτικό ποστ ιδιαίτερου πολιτικού (και όχι κοινωνικού) βάθους.

Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτουν όσα λες περί μηδενισμού

Δεν είπα ότι έδειξες ασυνέπεια σε σχέση με το προηγούμενο θρεντ, αν κατάλαβες αυτό. Συνεπέστατος ήσουν στην ίδια άποψη.

Συγκεκριμένα, σε μία συζήτηση για το φασισμό και την εισβολή του στην κοινωνία, με αφορμή συγκεκριμένα πράγματα στο τώρα, όπως το "evrise-i-hrysi-avgi-ton-gouters" ή το αν πρέπει ένας ημίτρελος ένοπλος να συλλαμβάνεται συνοπτικά, σχολιάζω ότι προτιμάς να κατηγορείς τους πάντες για την παρακμή της κοινωνίας, παρά το να δώσεις μία απάντηση, ακόμα και την "άντε γαμηθείτε ρε φασίστες, ο Waters σας γαμάει όλους". Θεωρώ ότι το δεύτερο είναι επιτακτική ανάγκη των καιρών. Αυτά.

Ρε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Δηλαδή ή "άλος 1 θολοκουλουριάρης πουρώκερ που νομιζει πως θα θιξη το Μεγαλο Εθνικο Κηνημα" ή "vgike tora h hrysi aygi an kra3ei ton Waters eleoc pia!". Μια πιο κριτική ματιά απέναντι σε ένα ζάπλουτο ψιλομαλάκα τύπο που χρησιμοποιεί την εύκολη κριτική απέναντι σε ένα ναζιστικό κόμμα, μια βδομάδα πριν τη συναυλία του, για να γίνει ακόμα περισσότερο ζάπλουτος, δεν επιτρέπεται;

Επίσης πότε έκανα κουβέντα για τον εκφασισμό της κοινωνίας και τις ρίζες του κακού; Τοποθετήθηκα για δύο ζητήματα, που δεν μοιάζουν καν εντωμεταξύ, με τα δικά τους δεδομένα. Ή για τις επιτακτικές ανάγκες των καιρών.

Για τον Βίκερνες και τις προληπτικές/συνοπτικές συλλήψεις έχω επεκταθεί στο πεθαμένο θρεντ.

Τι θες να σου απαντήσω για να ησυχάσεις;

*Ψιλοεπείγον

Watersικοί ή μη, erίτες και erίτισσες,
μετά την αγορά του εισιτηρίου με σκοπό να απολαύσω το ζάμπλουτο roger waters για δεύτερη (2) φορά, προκύπτει ένα μικρόοοο μικρόοοοο θεματάκι με τα διαδικαστικά της καθόδου από καλαμπάκα. Αυτό που φαίνεται να είναι το επικρατέστερο σενάριο καθόδου είναι ότι κατεβαίνω τρίτη απόγευμα (30/7) με το τρένο και αθήνα ειμαι γύρω στις 10μισή το βράδυ. Την άλλη μέρα, 31/7, γύρω στο μεσημεράκι, θα γυρίζω στις γειτονιές των αθηνών, με σκοπό να δω την πόλη, τις ομορφιές της, να γνωρίσω ό,τι θηλυκό δεν έχει φάει ο μπέρνις, να πιω καφέ στο φλοράλ, και κάποια στιγμή να συναντήσω τα ορκ που θα κατέβουν από θεσσαλονίκη και να ενώσουμε τις δυνάμεις που θα μας παν αργά-αργά προς μαρούσι.
Το χρονικό διάστημα που λείπει από το παραπάνω πλάνο είναι το βραδινό (22:30 έως 13:00 περίπου), συνεπώς...

"αναζητείται οικία διαμονής για διανυκτέρευση το βράδυ της τριακοστής του ιουλίου
μέχρι περίπου το μεσημερι της επομένης, στην περιοχή της αθήνας (ευκολα προσβάσιμο το κέντρο γιατί δεν σκαμπάζω τίποτα)".

Δεσμεύομαι ότι:
- έχω μάθει να πηγαίνω τουαλέτα μόνος μου και να σηκώνω το καπάκι της
- θα έχω πλυθεί μια μέρα πριν. Θα φέρω και δικιά μου οδοντόβουρτσα
- είτε είσαι αγορι είτε είσαι κορίτσι, δεν μπλέκω επαγγελματικά με συναισθηματικά. Νόμος.-
- δεν θα ρθω με άδεια χέρια
- η πλειονότητα των ανθρώπων διατείνεται πως είμαι γλυκούλης

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Ρε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Δηλαδή ή "άλος 1 θολοκουλουριάρης πουρώκερ που νομιζει πως θα θιξη το Μεγαλο Εθνικο Κηνημα" ή "vgike tora h hrysi aygi an kra3ei ton Waters eleoc pia!". Μια πιο κριτική ματιά απέναντι σε ένα ζάπλουτο ψιλομαλάκα τύπο που χρησιμοποιεί την εύκολη κριτική απέναντι σε ένα ναζιστικό κόμμα, μια βδομάδα πριν τη συναυλία του, για να γίνει ακόμα περισσότερο ζάπλουτος, δεν επιτρέπεται;

---

Εξηγώ ότι η κριτική στον Waters είναι σα μία προσπάθεια να χαθεί το δάσος βλέποντας το δέντρο, έστω και άθελη. Ο τύπος είναι μαλάκας για πολλούς λόγους πιθανόν, όμως πιστεύω ότι και ο τελευταίος μαλάκας αυτής της κοινωνίας έχει το (υποχρεωτικό) δικαίωμα να βρίσει τη Χρησή Αυγή. Δε μ'αρέσει αυτή η εξίσωση της χαζής για πολλούς λόγους μάζας με τον Βελζεβούλ, το τέρας, τη Χρυσή Αυγή.

Quote:

---

Επίσης πότε έκανα κουβέντα για τον εκφασισμό της κοινωνίας και τις ρίζες του κακού; Τοποθετήθηκα για δύο ζητήματα, που δεν μοιάζουν καν εντωμεταξύ, με τα δικά τους δεδομένα. Ή για τις επιτακτικές ανάγκες των καιρών.

---

Και στις 2 περιπτώσεις διέκρινα ότι πιστεύεις ότι η κοινωνία νοσεί σε τέτοιο βαθμό που η αντιμετώπιση του τέρατος δεν έχει κανένα λόγο ύπαρξης εν τέλει, αφού το παιχνίδι είναι χαμένο από χέρι. Και ότι μάλιστα της κοινωνίας της αξίζει να το χάσει, αφού είναι τόσο χαζή, αυτό εξέλαβα εγώ.

Παιδιά να ξέρετε δε διαφωνώ για αυτά που λέτε περί Γουότερς και τέτοια. Είναι πασιφανές ότι μιλάμε για marketing κίνηση ΣΙΓΟΥΡΑ για αυτή των 18 ευρώ (ποια κρίση ρε μλκ, πες ότι δεν πούλησες αρκετά, κρίση έχουμε τρία χρόνια τώρα), αλλά έστω ότι είναι λίγο και αυτή με τις δηλώσεις της Χρυσής Αυγής. Για το δεύτερο δεν είμαι και τόσο σίγουρος, και μία sold out συναυλία να ήταν με το εισητήριο στα 40 ευρώ και μία Μαλακάσα γεμάτη, δεν αποκλείω το γεγονός οι δηλώσεις του για την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα και τη ΧΑ να ήταν οι ίδιες. Βέβαια υποθέσεις είναι όλα αυτά και δεν είμαστε σε θέση να το ξέρουμε.

Να θυμήσω, και την προηγούμενη φορά με το the wall και όταν ήταν στα ντουζένια τους οι αγανακτισμένοι, οι πλατείες και λοιπά, είχε δείξει αντίστοιχα μηνύματα, τύπου "γαμιέται η κυβέρνηση" κλπ στο σόου.
Επίσης να θυμήσω, αντίστοιχες δηλώσεις για πλατεία Ταξίμ και Κων/λη.

Ξαναλέω, ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΟΛΑ, είσαι ο Waters, έχεις του κόσμου τα λεφτά, ποιος είσαι εσύ που θα μιλήσεις για φτώχεια, κρίση, πουλάς ακόμα κάτι το οποίο γράφτηκε το 79, κλπ.

Εδώ όμως υπάρχει ένα μεγάλο "αλλά" κατά τη γνώμη μου.
Όσο και να ισχύουν όλα τα παραπάνω, να βγει ένας Waters ή ένας οποιοσδήποτε Waters, σαν ένα -έστω και μουσικά- ευρέως αποδεκτό πρόσωπο και να κάνει δηλώσεις, έστω και λάιτ, προς "τη μεριά μας" (με την όσο πιο γενική έννοια του όρου γίνεται), είναι κάτι που ΒΟΗΘΑΕΙ.

Στην παρούσα φάση, με το παρόν ακροατήριο, να βγει ένας -γενικά- αποδεκτός τύπος από τον χώρο της τέχνης και να πει "καλά κάνουν και εξεγείρονται εκεί στην Κων/λη, γιατί έχουν χούντα" ή "ΧΑ αμόρφωτοι" ή οτιδήποτε άλλο, έχει νομίζω, θετική επίδραση γενικά. Και οκ, ο Waters είναι, δεν είναι ούτε ο Bono, ούτε ο George Michael, ούτε ο Jay-Z (που βγήκε τις προάλλες σε διαδήλωση κατά της αστυνομικής βίας). Έχει χάσει δηλαδή ένα μεγάλο μέρος του respect που μπορεί κάποτε να είχε, (σχετικό και υποκειμενικό ΚΑΙ αυτό στη συζήτηση) αλλά δεν έχει φτάσει κιόλας στην υπέρτατη ξεφτίλα.

Και αναρωτιέμαι μερικές φορές, από έναν Waters διάσημο μουσικό, αποδεκτό, κλπ κλπ, τι δηλώσεις θα γουστάραμε να έκανε? ή μήπως θα προτιμούσαμε να μην έκανε καθόλου? Και ας μην πιαστούμε από το θέμα Waters, γενικά ρωτάω, για γνωστούς μουσικούς και καλλιτέχνες. Τι θέση θα θέλαμε να παίρνουν, υπάρχει κάποιο παράδειγμα απολύτως σωστό και προς μίμηση?

Και μη μου πείτε Ωχρά Σπειροχαίτη, οκ ρισπέκτ θεοί και λοιπά, αλλά μιλάμε για γνωστούς στο ευρύ κοινό.

έχεις κάθε (υποχρεωτικό) δικαίωμα να εκλαμβάνεις ο,τι αγαπάς, αλλά

α) εδώ είναι ένα θρεντ που κάνουμε κριτική στον Roger Waters, και ένα κομμάτι της γιγαντώνεται όταν -με τη σειρά του- χρησιμοποιεί τη ΧΑ για να γίνει ακόμη πιο συμπαθής, λίγες μέρες μετά που ο χώρος διεξαγωγής έκανε γραμμική ταλάντωση και τον σιχτίριζαν και οι λίγοι που είχαν πάρει εισιτήριο.

β) το άλλο ήταν ένα θρεντ για τον Βίκερνες και σου έγραψα μερικές αράδες γενικά με το πόσο πιστεύω ότι γιγαντώνεται το τέρας με προληπτικές συλλήψεις του, παρά αποδυναμώνεται. Προφανώς πιστεύω στην καταπολέμηση του τέρατος. Μετά αποφάσισες πως το θρεντ πέθανε, δεν απάντησες ποτέ και ήρθες εδώ να μου πεις οτι εξέλαβες από μένα το γεγονός ότι η κοινωνία νοσεί, λες και είπα "free Varg, γαμιέστε, ποιοι είστε εσείς να τον κρίνετε" ή "δεν ασχολούμαι, βαρέθηκα, there is really no hope Stam".

α) Δε λέω κάτι διαφορετικό από τον υπερσυντέλικο, στην ουσία. Το να βρίζει κανείς τη Χρυσή Αυγή είναι καλό πράγμα. Αυτό. Όλη αυτή την ώρα δε σχολίαζα τον Waters, σχολίαζα τον ελιτισμό του "βγάζω φλύκταινες με το άλλο 85%", που δεν μπορεί να αντιληφθεί τους σκοπούς του Waters, που με τη συμπεριφορά του ενισχύει έναν μαλάκα τύπο και βγάζει δικαιωμένη τη ΧΑ κλπ. Που χωρίς να έχει σχέση με κάτι γίνεται μέρος του προβλήματος.

β) Η φάση με τον Βικέρνες είναι πολύ απλή: όταν μίλησα για προληπτική ασφάλεια απέναντι σε έναν τρελό, μου είπες ότι αυτό το πράγμα είναι λάθος, και ότι ζητώντας το ενισχύω αυτό που θέλω να πολεμήσω. Συνέχισες, στο περίπου, λέγοντας ότι όσοι σκεφτόμαστε έτσι είμαστε επίπεδοι, δεν εμβαθύνουμε τη δημοκρατία, ενισχύουμε το φασισμό και ότι δεν έχουμε καμία ελπίδα. Ότι ουσιαστικά γίναμε μέρος του προβλήματος.

Αυτά πολύ συνοπτικά.

Οπότε μόλις βρήκαμε τον τρόπο να μπει στο απυρόβλητο ο οποιοσδήποτε, αρκεί να βρίσει τη Χρυσή Αυγή. Αρκεί μια δήλωση κατά συσσιτίου στην πλατεία Αττικής από τον Λαυρεντιάδη για να αποφυλακιστεί ενώ ένα σχόλιο του Νετανιάχου κατά των αρνητών του ολοκαυτώματος θα ήταν αρκετό για να ξεχάσουμε την Παλαιστίνη. Γιατί δεν θα έχει σημασία, σημασία έχει να βρίζεις τη Χρυσή Αυγή κάθε μέρα, το πρωί πριν πλύνεις τα δόντια σου, "μάνα, γαμώ τη Χρυσή Αυγή", το μεσημέρι μετά τα γεμιστά, το απόγευμα πριν την μεγάλη επαναστατική δράση (που είναι να βρίζεις την ΧΑ και να τσακώνεσαι σε φόρα/fb/comments στο news247), το βράδυ πριν κοιμηθείς, πάντα, γιατί αυτό έχει σημασία, όχι μια κριτική ματιά απέναντι σε ένα συνολικό κοινωνικό επίπεδο, όχι, γκάου, γαμώ τη ΧΑ μόνο. Θέλω να βγει ο Βίκερνες να βρίσει τη ΧΑ βέβαια, όπως έβρισε τον Μπρέιβικ, εκεί να δω μετά βραχυκύκλωμα.

ypersuntelikos επειδή τα λες κάπως πιο μαζεμένα/ολοκληρωμένα, θα σου απαντήσω πως προκύπτει θέμα ηθικού ζητήματος. Το κατά πόσο δηλαδή οι κατά λάθος θετικές συνέπειες των χ δηλώσεων του y μαλάκα είναι σημαντικότερες από τα z οφέλη του. Και αυτό δεν πάει μόνο στον Waters, πάει σε οποιονδήποτε γενικά ζάπλουτο που "θα στείλει βοήθεια στην Αφρική" ή "θα έχει φιλανθρωπικό έργο" ή "θα χαρίσει το 1/3 της περιουσίας του". Η Χρυσή Αυγή και η Εκκλησία οργανώνουν συσσίτια. Από αυτό και μόνο μπορώ να υποθέσω πως τουλάχιστον μερικοί φτωχοί θα χορτάσουν για κάνα διήμερο, πράγμα που είναι και αυτό "με τη μεριά μας" επιπροσθέτως. Είναι λεπτές μερικές γραμμές.

Και πώς είναι αυτή η "κριτική ματιά απέναντι σε ένα συνολικό κοινωνικό επίπεδο";

Ο χρήστης tsimpouklano είναι όντως γλυκούλης και πολύ ευγενικό παιδί, συνεπώς κάντε το καλό γαμώ τις αθήνες σας.

Για πείτε αυτοί που πήγατε και πρόπερσι με τις φωτογραφικές τι παίζει? γενικά περνάνε μέσα?

Εννοείς πέρσι, ράιτ;

Ε κοίτα, πέρσι ίσχυε και το όλο πράμα 'δεν τραβάμε, γιατί αυτό θα χαλάσει το show που θα γυριστεί και σε dvd'. Παρόλαυτα, εμείς είχαμε μπει με μηχανή μέσα (που δεν χρησιμοποιήθηκε btw, για τον έλεγχο το λέω). Σε έναν διπλανό -ήμασταν διάζωμα- που την έβγαλε σε κάποια φάση, ήρθε ένας σεκιουριτάς και του είπε ευγενικά να την κατεβάσει.
Στο ανοιχτό οάκα δεν νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί.

You'll pay ten bucks to see me
On a fifteen foot high stage
Fatass bouncers kick the shit
Out of kids who try to dance

Quote:

---

Originally Posted by tsimpouklano

Εννοείς πέρσι, ράιτ;

Ε κοίτα, πέρσι ίσχυε και το όλο πράμα 'δεν τραβάμε, γιατί αυτό θα χαλάσει το show που θα γυριστεί και σε dvd'. Παρόλαυτα, εμείς είχαμε μπει με μηχανή μέσα (που δεν χρησιμοποιήθηκε btw, για τον έλεγχο το λέω). Σε έναν διπλανό -ήμασταν διάζωμα- που την έβγαλε σε κάποια φάση, ήρθε ένας σεκιουριτάς και του είπε ευγενικά να την κατεβάσει.
Στο ανοιχτό οάκα δεν νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί.

---

A ok cool