Printable View
βαρεθηκα να διαβαζω σε καποια φαση ο καθενας λεει ο,τι να ναι αλλα εγινε σαφες νομιζω απο τους περισοτερους που συμφωνουν : ΟΧΙ ΣΜΑΡΤ.
2ον: ο,τι ιαπωνικο κ αν παρεις ειναι καλη επιλογη, απο μικρα, κολτ κλπ. μεχρι αυγο, μικρο κ ομορφο, το μονο τογιοτα με χαρακτηρα.
μπορεις βεβαια να παρεις κ το καλυτερο μικρο (αλλα οχι αποκλειστικα πολης) ολων των εποχων, ενα οποιδηποτε κλιο.
κ θα σε μαθει κ καλη οδηγηση !
Σε γενικές γραμμές, ναι, μπορεί να γλιτώσει κάποιον αλλά ενώ δεν υποκαθιστά τη σωστή οδήγηση ενώ ενθαρρύνει τη διαιώνιση του λάθους, κι αυτό δε συμβάλλει στην ασφάλεια. Αφήνοντας περιπτώσεις που δεν πιάνει, όπως πχ σε υδρολίσθηση που δεν μπορεί να κάνει και πολλά, πόσο μάλλον σ'αυτό που είπε ο burning ambition που θα γελάσει πολύ αν δοκιμάσει να οδηγήσει με esp στον πάγο, το πρόβλημα είναι γενικά πιο πολύπλοκο. Επειδή όλοι μας σχεδόν μαθαίνουμε να οδηγάμε, όχι στα μαθήματα, ούτε πιο πριν, αλλά στο αμάξι που θα πάρουμε, ο οδηγός που τον σώζει το esp στα παραδείγματά σου πρακτικά είναι αυτός που βλέπεις στο δρόμο και δεν έμαθε ποτέ που τελειώνει η ζώνη φρεναρίσματος, που θα κινδυνεύσει να φύγει στην κατηφορική στροφή επειδή δεν κατέβασε ταχύτητα και αντί γι'αυτό καταλήγει να είναι με το πόδι στο φρένο μέχρι τη στιγμή που θα βγει απ'τη στροφή κλπ κλπ. Αυτός το χρειάζεται πιο πολύ απο τον κάγκουρα. Ενώ αυτά τα λάθη αν δεν είναι πολύ σοβαρά ως προς τις συνέπειές τους όταν μαθαίνεις ακόμα και οδηγάς συντηρητικά και σιγά σιγά μαθαίνεις να μην τα κάνεις, αν μάθεις να οδηγάς με κάτι που διορθώνει αυτά τα λάθη, δε μαθαίνεις να οδηγάς και τότε χρειάζεσαι τέτοια βοηθήματα για να κρατάνε εσένα και όχι το αυτοκίνητο στο δρόμο. Δε λέω ότι δεν έκαναν και πριν άνθρωποι τέτοια λάθη, αλλα όταν κάτι σε ενθαρρύνει ακόμα περισσότερο να μην καταλαβαίνεις τη φυσική της οδήγησης και τις πρακτικές που σε κάνουν να πηγαίνεις με ασφάλεια, στο τέλος θα βρεις τρόπο να σκοτωθείς και με esp, φαντασία να υπάρχει. Κατά τη γνώμη μου αν ένας οδηγός χρειάζεται esp ακόμα και σε αμάξι 100 ίππων, κάποιος απ'τους δύο μάλλον δεν είναι πολύ κατάλληλος για να κυκλοφορεί στο δρόμο.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Καλά, οι έρευνες λένε ότι γίνονται λιγότερα ατυχήματα με esp. Εμένα ούτε που μου πέρασε από το μυαλό να κάνω μαλακίες στο δρόμο επειδή "θα το φροντίσει το esp". Αν κάποιος σκέφτεται έτσι, μάλλον θα είναι επικίνδυνος είτε με είτε χωρίς esp.
Επίσης δεν πιάνω το "ακόμα και σε αμάξι 100 ίππων". Το αμάξι μου έχει 100 ίππους. Θεωρείς ότι αν οδηγώ σωστά δεν κινδυνεύω να τρακάρω, ενώ αν είχε 150 θα κινδύνευα; Τότε το πρόβλημα δεν είναι στο esp, πρέπει να καταργήσουμε τα αμάξια με πάνω από 100 ίππους. Από ταχύτητα πάντως μια χαρά πάει και με 100, έχει τελική 182 και το έχω φτάσει 170 μια φορά από περιέργεια (σε μια τεράστια ευθεία στο Αθήνα-Θεσσαλονίκη και μόνος στο δρόμο). Και δεν ξέρω πολλά αυτοκίνητα που να μην πιάνουν 150, που για μένα είναι μια χαρά ταχύτητα για να πάρεις πόδι. Κι επίσης επειδή τα περισσότερα αυτοκίνητα που τρακάρουν υποψιάζομαι ότι έχουν λιγότερους από 100 ίππους, καθώς και επειδή υπάρχουν και πιο μόρταλ οδηγοί από σένα που θεωρούν ότι δεν είναι και τόσο απίθανο να τους ξεφύγει το αμάξι μία φορά, θες από απροσεξία, θες από κακοτεχνία του δρόμου, κι επειδή η πράξη το έχει δείξει, βάζετε esp, κι ας έχετε και 90 ίππους, κακό δεν κάνει.
προφανώς. αν αυτό που λέω είναι σωστό τα στατιστικά θα το δείξουν σε 10 χρόνια μελετώντας αυτούς που δεν οδήγησαν χωρίς esp ποτέ.
Είναι άσχετα όλα αυτά με το κυριότερο που λέω.
Αυτό που θεωρώ είναι ότι ένα αμάξι 100 ίππων έχει επαρκή περιθώρια οδηγικού λάθους και ότι τα άλογά του δεν είναι αρκετά για να προκαλέσει επικίνδυνη υποστροφή η υπερστροφή, σε έναν οδηγό που έχει μάθει βασικά πράγματα και δεν οδηγάει επίτηδες σα μαλάκας πάντα. Γιατί ακόμα κι αν βυθίσεις το γκάζι στο πάτωμα βγαίνοντας από στροφή σ'ενα τέτοιο αμάξι, είναι τόσο αδύναμο που μπορεί να μη σπινάρει ούτε στιγμιαία. Παίρνεις ένα αμάξι με 20 άλογα παραπάνω για να κινείται με αξιοπρέπεια, μια μαλακία που σου παίρνει τα μισά με μισής μοίρας υποστροφή το ψιλοακυρώνει αυτό. Τα σπορ αυτοκίνητα ικανοποιούν άλλες ανάγκες και δεν τα συζητάμε. Αυτός που τα παίρνει υποτίθεται ότι αποδέχεται ότι ξέρει τι κάνει όταν πατάει το γκάζι τους, όπως έδειξαν πχ τα ατυχήματα με audi tt που το έπαιρναν όλοι επειδή ήταν lifestyle και σκοτωνόντουσαν με τους 225 τετρακίνητους ίππους του, και γι'αυτό το ανακάλεσαν, καταστρέφοντάς το για όλους τους υπόλοιπους με "φιλική ανάρτηση" και ηλεκτρονικά. Σε κάθε περίπτωση αν οδηγάς στο όριο ταχύτητας, δεν έχεις λόγο αν ανησυχείς.
Οι συνθήκες οδήγησης που περιγράφεις επίσης ελάχιστη σχέση έχουν με απουσία esp που θα έσωζε τον οδηγό. Δεν είναι τέτοιος δρόμος που συμβαίνουν αυτά. Σίγουρα αν τρακάρεις με 150 πέθανες, αλλά είσαι στη λωρίδα σου και πας, τί είδους ατύχημα λες να συμβεί; Θα πέσεις πάνω σε κάποιον. Σε παίρνει ο ύπνος στο τιμόνι, δεν κάνεις καλό έλεγχο και αλλάζεις λωρίδες σαν ηλίθιος χωρίς φλας, βγαίνεις άσχημα στον αυτοκινητόδρομο, βρέχει (οκ εδώ βοηθάει) ή δε βλέπεις την τύφλα σου από ομίχλη κλπ και όταν φρενάρει το τρενάκι πέφτεις πάνω στον μπροστινό, είναι το 99% των ατυχημάτων σε τέτοιους δρόμους. Στον περιφερειακό εδω πχ η μόνη στροφή που σκοτώνονται απλά φεύγοντας απ'το δρόμο, είναι επειδή έχει σαμαράκια που σε φτύνουν στην μπαριέρα την ώρα που νίωθεις μάγκας με τα 160 σου. Τα ατυχήματα που συμβαίνουν σε δρόμους με στροφές είναι άλλο πράγμα και σίγουρα το esp αποτρέπει αρκετά αλλά απο την άλλη το να μη μάθεις να μην κάνεις χίλια λάθη σε κάθε στροφή επειδή στια διόρθωνε αυτό, σε κάνει φυτό που έχει περισσότερες πιθανότητες να σκοτωθεί, με ή χωρίς esp. Αυτό λέω εδώ και 4 ποστς.
Δεν το παίζω οδηγάρα, και για τον εαυτό μου ισχύουν. Δεν τρέχω με πανω απο 140 σε αυτοκινητόδρομο γιατί δεν είναι ταχύτητα όπως είπες, όλα τα αυτοκίνητα το κάνουν. Η χαρά της γρήγορης οδήγησης είναι εκει που επεμβαίνει το esp, παραδόξως. Αν δεν ξέρω (ή όταν δεν ήξερα, αν μου επιτρέπεις κιόλας να ξέρω να οδηγάω καλούτσικα χωρίς να είναι αυτό που θέλω να αποδείξω εδώ πέρα) πως φρενάρουν και πως στρίβουν, επειδή τουλάχιστο καταλάβαίνω τι δεν ξέρω, δε νιώθω ασφαλέστερος με ένα πράγμα που πετάγεται κάθε φορά που κάνω μαλακία όταν τίποτα δε γίνεται για να σταματήσω να κάνω μαλακίες.
Για πείτε.
Η ιδέα του να πάρω ένα στάρλετ του '99 με 3.000, να το ξεχρεώσω σε ένα χρόνο και να ησυχάσω και όταν έχω λεφτά να πάρω κάτι καλύτερο πώς σας ακούγεται;
Παίζει να δώσω άλλα τόσα σε σέρβις και να το μετανιώσω;
πρωτα να το πας σε μηχανικο που εμπιστευσαι να το κοιταξει
αμα σου πει οκ φαινεται καλη ευκαιρια
Δεν έχω βρει κάποιο συγκεκριμένο, σαυτό το λινκ που έβαλε ο ντραγκονλορντ του οτοτρίτη τόσο το κοστολογούσε.
Σκέφτομαι αν αυτός που μου το πουλήσει μου πει "μια χαρά είναι φιλαράκι, γαμάει το αμαξάκι" να το πιστέψω και να το αγοράσω.
Αγαπητέ αμνιζιακ επειδή σε νιώθω καθότι είμαι σε παρόμοια φάση, θέλω να ρωτήσω κάτι βασικό..
Μένεις Αθήνα, μόνος κλπ ή επαρχία με γονέους?
Και εξηγούμαι..
Το σταρλετ είναι καλή επιλογή αν είσαι αθήνα, να καίει λίγο, να μη χέζεσαι πάνω σου όταν παρκάρεις αν θα το βρείς όταν
γυρίσεις κλπ κλπ..
Αν είσαι επαρχία που σημαίνει ΛΟΓΙΚΑ λιγότερα έξοδα, μπορείς να αγοράσεις κάτι πιθανόν καλύτερο, καθώς ΠΙΘΑΝΟΝ οικονομικά
είσαι σε καλύτερη φάση!
Το σταρλετ αν ρωτάς καθαρά σαν επιλογή είναι σκυλί του κερατά, το χε φίλος αθήνα, δεν του εβγαλε ΤΙΠΟΤΑ και του γάμαγε ο τύπος, μιλάμε για τρελλά
χιλιόμετρα, δεν τον απογοήτευσε ποτές! + ότι το πούλησε με χασούρα 500 Ε , και το κράτησε 4 χρονάκια!
Τα 3000 σαν τιμή είναι δελεαστικότατη, αρκεί να ψάξεις το αυτοκίνητο σε δικό σου μάστορα (το είχε αναφέρει και ο DRAGONLORD σε προηγούμενο post του)
και να σου εγγυηθεί για τυχόν μηχανικά probs, ή κάποιο τράκο κλπ..
Εγώ κλείνω μάλλον στο να χρεωθώ ίσαμε το λαιμό γιατί απλά έχω αυτοκίνητο που είναι παλιό και ΒΑΡΕΘΗΚΑ να σκάω φραγκα καθε 3 και λίγο
για ότι μαλακία καβλώσει στη lancia να μου βγάλει! Προτιμώ να πεθάνω στα χρέη αλλά να έχω το κεφάλι μου ήσυχο για λίγα χρονια
μέχρι να αλλάξω..
Πάντως σαν συμπέρασμα αν σου εγγυηθεί μηχανικός για τα μηχανικά του στάρλετ το πήρες με κλειστά τα μάτια!
Μένω Αθήνα μόνος και είμαι σε φάση που χρειάζομαι αυτοκίνητο με μοναδικό σκοπό να κάνω τη δουλειά μου οικονομικά και όταν θα είμαι σε καλύτερη μοίρα να πάρω το αμάξι των ονείρων μου το οποίο δεν έχω ιδέα ποιο θα είναι γιατί δε μου αρέσουν τα αυτοκίνητα.
έντιτ : Γενικά δεν έχω ΚΑΥΛΩΣΕΙ με την ιδέα του να πάρω αυτοκίνητο απλά τείνει να γίνει ψιλοαπαραίτητο οπότε οι απαιτήσεις μου σταματάνε στο να υπάρχει και στο να μη κοπεί στη μέση μετά από 2 μήνες χρήσης.
Αγοράζεις Σταρλέτ ασυζητητί!
Ξεχρεώνεις υπερνορμάλ χωρίς να στερηθείς και τρελά και αμαλλάχει άνετα κάνεις και ταξιδάκι..
Φυσικά παίρνεις στάρλετ, απλά κάνε μια καλή και ψάχτο με κανά δικό σου μη σου πουλήσει ο πούστης
καμιά σαπίλα!
Κατα τ''αλλα μεγειές, άντε και στα δικά μας! :?
για παλιο πρωτα σε μηχανικο να σου δωσει το οκ
και σιγα μη σε παρασυρει κανεις και το αγορασεις
εισαι θρας
παντως αμα συνηθισεις το αμαξι, θα βαριεσαι να χρησιμοποιεις τρενα λεωφορεια κτλ κτλ
Δε μπαίζει, για πολλούς λόγους.Quote:
Originally Posted by Magellan
Συμφωνώ οτι δεν μπαίζει, απλά για θέμα δουλειάς είναι αρκετές περιπτώσεις που στην Αθήνα είναι
απαραίτητο το γαμήδι, απλά επειδή τα πράγματα είναι δύσκολα (και οικονομικά αλλά και γενικότερα στην Αθήνα)
παίρνεις μετεγχειρησμένο (siC).
καλαQuote:
Originally Posted by Amnesiac.
αλλα θα με πας καμοια βολτα ετσι ?
μου το χρωστας! :D
Αν είναι να πάρεις κάτι, να του βγάλεις το λάδι και μετά απο δυο τρία χρόνια να το πουλήσεις χωρίς να στάξεις φράγκο, οτιδόποητε είναι μια χαρά, και το σταρλετ. εγώ θα ψάρευα ακόμα φθηνότερο σε τέτοια περίπτωση, απο δύο και κάτω. Αν πηγαίνει ο κινητήρας του, μη νοιάζεσαι για τίποτα άλλο. μπλε η μαυρο καπνό να μη βγάζει και να μην αφήνει λεκέδες απο λάδι κάτω όπου το αφήσεις και είσαι κομπλέ για το σκοπό σου.
Τσέκαρε μόνο πολύ βασικά πράγματα, καινούρια λάστιχα, αν πλησιάζει κτεο (αν ναι, αστον να το περάσει και το παίρνεις μετά), καταλύτη, δίσκο συμπλέκτη (το αφήνεις στην ανηφόρα και κοιτάς αν τσουλάει, κοιτάς αν είναι μαλακές οι αλλαγές ταχυτήτων κλπ), κοιτάς θερμοκρασίες και πίεση λαδιού αν είναι νορμάλ όταν δουλεύει, για αναρτήσεις το πατάς και κοιτάς αν κάνει επαναφορά σε μία ταλάντωση ή ξαναπηγαίνει πάνω και επιστρέφει κλπ. Σκουριές κλπ δε σε ενδιαφέρουν. Αν αποκλείσεις τις ακριβότερες βλάβες που μπορεί να βγάλει δε χρειάζεσαι κάτι άλλο.
ela mwre edw sou leei dinei 8ooo ara pairnei kalo metaxeirismeno. giati na parei starlet amaxi 15aetias kai vale? einai polu pio fthino ok alla efoson dinei to kati parapanw giati na mh parei kati kalo kai na to xairetai kai na parei toso palia texnologia?
Κι εγώ έτσι έλεγα...Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
giauto lew to amaxi na einai axioprepes afou ta skas. na mhn einai xrepi na xairesai na akouseis mesa mousiki na mh to skeftesai na valeis mia gomenitsa mesa re paidi mou
to na pareis amaxi dekapentaetias me liwmenes tapetsaries gamhmena hmektrika logw palaiotitas ktl ktl einai malakia
tah to suxatheis metaapo ligo. me 8 xiliarika pairneis polu neo amaxi
auta pisteuw egw
Καθίσματα που γίνονται στρώμα νερού ξέχασες να του πεις να βάλει. Να μετακινείται είπε ότι θέλει ο άνθρωπος, όχι να έχει κάτι που να θέλουν να τις γαμάει μέσα σ'αυτό.
egw pantos ena sleepin bag kai ena maxilari exw panta mesa sto amaxi u never knowQuote:
Originally Posted by CrippleHorse
kai olo lew na valw kai mia alaxia rouxa mesa alla olo to afhnw
Ρε έλα να δεις και το cinquecento της μάνας μου λέμε. Είναι του '98, είχε βγάλει σε κάποια φάση κάποιο πρόβλημα (δε θυμάμαι καν τι, νομίζω με το κιβώτιο κάτι) αλλά το πήγαμε σε έναν μηχανικό γνωστό του πατέρα μου και τώρα είναι καμιά πενταετία χωρίς προβλήματα. Και θα σου έρθει στα μισά λεφτά από το στάρλετ, λογικά κάπου στα 1000-1500 θα το δώσει. Μια ώρα είμαστε, έλα να το οδηγήσεις. Και τα λεφτά αν θες να τα δώσεις πιο μετά κανονίζεται.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
;] ;] ;]Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Όχι, δεν είναι φάση "έχετε δει το hitachi μου".
Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Μπέρνι το "δίνω 8 χιλιάρικα" δε σημαίνει ότι τα έχω και τα δίνω, απλά τόσο θα με έπαιρνε να ζοριστώ τη συγκεκριμένη στιγμή για να πάρω κάτι καλούτσικο. Τελικά κατέληξα στο να πάρω κάτι φτηνό το οποίο μετά από καναδυό χρόνια θα αποχωριστώ χωρίς να κλαίω τα λεφτά που έδωσα και να πάρω καινούριο αυτοκίνητο που θα κρατήσω αρκετά κτλ.
Πάντως είναι συγκινητικό το ενδιαφέρον σας, σας αγαπώ όλους!!
Σχετικά με το cinquecento, είναι πολύ δελεαστικό το κόνσεπτ του να μαζέψω 1000-1500 € και να γλιτώσω δόσεις και τέτοια πράγματα αλλά κολλάω στο "φίατ δεκαετίας" πράγμα. Δηλαδή το φοβάμαι λίγο μη πληρώσω τη διαφορά από το στάρλετ σε σέρβις. Συν ότι το στάρλετ θα με βολέψει και για κανα ταξιδάκι. Όχι ότι το στάρλετ δε θα είναι δεκαετίας ή αποκλείεται να βγάλει προβλήματα, αλλά γενικά τα τογιότα τα έχω σε τεράστια εκτίμηση, κρίνοντας και από το παλιό του πατέρα μου.
Δεν ξέρω, παίρνω τη βοήθεια του κοινού.
Toyota asuzhthth.
Η βοήθεια του κοινού που παίρνει εσένα λέει οτι τα ΦΙΑΤ είναι σκυλιά από τη μάνα τους. Τουλάχιστον έτσι τα έκαναν παλιά, για δες ποσα φίατ 127 τριακονταετίας και βάλε παίζουν στους δρόμους και θα καταλάβεις :!:
ti fiat re ampaloi mi gamhsw na ton kaspete thelete
koita mporeis meta na peseis sth lush twn 3 xiliarikwn xerw gw
kai pio katw
me kana 2misari perneis saxio 1100 montelo xerw gw tou 2000
to provlima einai na vreis saxo pou den exei proivlima. to kalo einai oti poulane para polla opote an psaxeis tha vreis kapoio pou na xei kainourgialastixa oxi rpovlima se sasman opxi provlima se disko plato kai na sou antexei. alla eina irisko opote asto
uparxoun polles fthines luseis gia na mh xaseis lefta alla de mporw na skeftw twra akouw anwrimous. tha epanelthw. mhn arxisw na grafw paparies apla gia na grafw
ta fiat psofane me tis prwtes zestes makrua
Dunno, σίγουρα κι εγώ θα εμπιστευόμουν περισσότερο τογιότα για αξιοπιστία. Απλά το προτείνω επειδή στο συγκεκριμένο μπορείς να μάθεις ακριβώς το ιστορικό βλαβών του (δεν το ξέρω κι εγώ ακριβώς, μπορώ να ρωτήσω), και οκ, όπως υπάρχει μεγάλη πιθανότητα ένα φίατ να μη βγάλει ποτέ προβλήματα (όσο κι αν έχουν τη φήμη ζημιάρικων), έτσι υπάρχει και κάποια πιθανότητα να πέσεις σε προβληματικό τογιότα. Μπορούμε αν έρθεις να το πάμε και στον τεχικό που το έφτιαξε, ήταν διευθυντής του τεχνικού τμήματος της φίατ εδώ, και να ρωτήσουμε σε τι κατάσταση το βλέπει και τι προβλήματα είναι πιθανό να βγάλει. Αν θυμάμαι καλά έχει γύρω στα 110.000 χλμ, παλίοτερα έκανε το Κόρινθος-Πάτρα συχνά αλλά τα τελευταία χρόνια το έχει η μάνα μου για να πηγαίνει στη δουλειά, δηλαδή κανα χιλιόμετρο τη μέρα. Ψήσου να κατέβεις για τη βόλτα πάντως, το οδηγείς μία να πάρεις μια ιδέα και το σκέφτεσαι. Μπορεί να σ'αρέσει αλλά να κοιτάξεις για κανα seicento άμα θες πιο καινούργιο, ή να μη σ'αρέσει καθόλου οπότε να τα απορρίψεις συνολικά. Η μάνα μου ούτως ή άλλως δεν έχει πολλές ελπίδες ότι θα βρει αγοράστη και το έχει ξεγραμμένο, πιθανότατα με χιλιάρικο θα το πάρεις δηλαδή, απλά δεν έχω ρωτήσει οπότε δεν ξέρω, ξέρω απλά ότι θέλει να αγοράσει καινούργιο σύντομα.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
Αλλά και με στάρλετ σίγουρα θα είσαι πολύ κομπλέ.
Μπέρνη μη μου χαλάς τη μπίζνα.
oxi re de milaw gia to cinqye milaw gia ola ta fiat pou ta poulane se times akraies kai psofane me th mia kai ola deixnoun to psugewio na vgalei floges. brava kai ta sxetika.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
me tim iamaxiou ena xiliariko pws navgeis xamenos re su?
(πλάκα έκανα) αλλά μην το λες, αν είναι να πληρώσει κανα δυο χιλιάρικα σε συνεργεία στα επόμενα δυο χρόνια τότε μια χαρά χαμένος βγαίνει. Πάντως πλάκα πλάκα η ιστορία που είπα πιο πάνω με τον τεχνικό με fiat punto είχε κάτσει, που το έδινε 3000 ευρώ κι έλεγε ότι το χρησιμοποιούσε η γυναίκα του για να πηγαίνει στη δουλειά, και μετά αποδείχθηκε ότι το είχε ο γιος του ο οποίος μάλιστα είχε πειράξει και τη μηχανή και γενικά ο τεχνικός μάς είπε ότι ήταν εντελώς λιωμένο το αμάξι και δεν άξιζε ούτε χιλιάρικο. Είναι λίγο περίεργη φάση τα μεταχειρισμένα, εγώ για μεταχειρισμένο ξεκίνησα αλλά το φοβήθηκα με κάτι τέτοια και πήγα για καινούργιο.
bump :!:
Πείτε τι ξέρετε για το toyota aygo.
έχει η faith fails.
OK θα το πάρω τότε.
Φεηφεηλς πες.
Βγαίνει σε 2 εκδόσεις, melato και sfixto.
Επιλέγεις ότι προτιμάς.
Επιλέγω να σκάσεις και να μιλήσει κάποιος σοβαρά.
το οδήγησα μιά φορά. οκ, για αμάξι πόλης καλό είναι. δεν έχω εικόνα της κατανάλωσης ή της συμπεριφοράς σε ανοιχτό δρόμο, αλλά στο παρκάρισμα και στα στενά είναι πολύ βολικό.
Αγαπαμε toyota γενικά.
