Emena mou fenetai oti i magdalini ta skarose ola
Printable View
Emena mou fenetai oti i magdalini ta skarose ola
Gunaikes...
Φίλε Vic!Δεν αναφερόμουν συγκεκριμένα σε σένα!Θέλω να το ξεκαθαρίσω αυτό!Quote:
Ok.Μπορεί αλλα οφείλει να γνωρίζει ότι είναι ονειροβάμων.
Θα επιμείνω!Αν κάποιος σε μια συζήτηση για να δηλώσει κάτι χρησιμοποεί αναπόδεικτους ισχυρισμούς λέω οτι ΟΦΕΙΛΕΙ να γνωρίζει οτι είναι ονειροβάμων για τον εαυτό του και μόνο!Σεβαστό το τι πιστεύει ο καθένας και ας είναι πέρα απο την λογική!Δεν ενοούσα 'θα 'θελα να μην ήταν ονειροβάμων'!Ισα Ισα..Μακάρι να ήμασταν όλοι ονειροβάμωνες αλλα ο καθένας με τον δικό του τρόπο και όχι με τρόπους που υποδεικνύουν άλλοι!Τεσπα! Ξεφεύγω παλι!Quote:
Antistoixa elpizw esy den exeis apaithsh na katalavw oti eimai oneirovamwn. To "ofeilw na gnwrizw oti eimai oneirovamwn" katalavainw oti htan tropos tou legein kai ennoouses "tha ithela na mhn htan oneirovamwn", an kanw lathos diorthwse me.
Μα όταν κάτι λειτουργεί βάσει δογμάτων δεν είναι και ταυτόχρονα αδύναμο?Για να μην πω Ύποπτα!Quote:
Ma vasei dogmatwn (ena shmantiko ek twn opoiwn einai h Theanthrwpinh fysh tou Xristou) einai pou ekshgeitai h sxesh thewrias kai prakshs.
Σωστός!Θεώρησέ το άτοπο εκ μέρους μου!Quote:
Den to dexomai san apodeiksh dioti prohgoumenws legame na mhn mpoume se ena tetoio kthnos zhthma edw pera.
Εκεί έγγυται imo το λάθος των Χριστιανών και γενικά όλων των θρησκευομενων!Πιστεύουν σε μια ΔΟΣΜΕΝΗ αλήθεια και δεν κάνουν τον κόπο να ψάξουν πιο πέρα!Ή και αν ψάξουν θα το κάνουν μόνο και μόνο έτσι ώστε να ενδυναμώσουν τα πιστεύω τους(που δεν ειναι πραγματικά δικά τους)!Γενικά λειτουργούν με παρωπίδες και πρίσματα..Quote:
Pantws, en anamonh ths alitheias apo ton ourano den einai kanenas xristianos. Pistevoume oti h alitheia exei dothei plhrhs kai teleia
Ναι θα συμφωνήσω!Αν και ο κόσμος δεν πολυ σκέφτεται πλέον.Quote:
Nomizw oti kathe anthrwpos exei dikaiwma skepshs. As mhn pesoume sthn pagida na ypothesoume gia tous gyrw mas oti aytoi deinopathoun giati einai xazoi kai den katalavainoun ayta pou katalavainoume emeis. As mhn tous ypotimame etsi eykola. Pantws sthn kouventa mas kai sto perivallon pou thn kanoume tetoio zhthma den yparxei, etsi den einai?
Φίλε Vic!Δεν αναφερόμουν συγκεκριμένα σε σένα!Θέλω να το ξεκαθαρίσω αυτό!Quote:
Ok.Μπορεί αλλα οφείλει να γνωρίζει ότι είναι ονειροβάμων.
Θα επιμείνω!Αν κάποιος σε μια συζήτηση για να δηλώσει κάτι χρησιμοποεί αναπόδεικτους ισχυρισμούς λέω οτι ΟΦΕΙΛΕΙ να γνωρίζει οτι είναι ονειροβάμων για τον εαυτό του και μόνο!Σεβαστό το τι πιστεύει ο καθένας και ας είναι πέρα απο την λογική!Δεν ενοούσα 'θα 'θελα να μην ήταν ονειροβάμων'!Ισα Ισα..Μακάρι να ήμασταν όλοι ονειροβάμωνες αλλα ο καθένας με τον δικό του τρόπο και όχι με τρόπους που υποδεικνύουν άλλοι!Τεσπα! Ξεφεύγω παλι!Quote:
Antistoixa elpizw esy den exeis apaithsh na katalavw oti eimai oneirovamwn. To "ofeilw na gnwrizw oti eimai oneirovamwn" katalavainw oti htan tropos tou legein kai ennoouses "tha ithela na mhn htan oneirovamwn", an kanw lathos diorthwse me.
Μα όταν κάτι λειτουργεί βάσει δογμάτων δεν είναι και ταυτόχρονα αδύναμο?Για να μην πω Ύποπτα!Quote:
Ma vasei dogmatwn (ena shmantiko ek twn opoiwn einai h Theanthrwpinh fysh tou Xristou) einai pou ekshgeitai h sxesh thewrias kai prakshs.
Σωστός!Θεώρησέ το άτοπο εκ μέρους μου!Quote:
Den to dexomai san apodeiksh dioti prohgoumenws legame na mhn mpoume se ena tetoio kthnos zhthma edw pera.
Εκεί έγγυται imo το λάθος των Χριστιανών και γενικά όλων των θρησκευομενων!Πιστεύουν σε μια ΔΟΣΜΕΝΗ αλήθεια και δεν κάνουν τον κόπο να ψάξουν πιο πέρα!Ή και αν ψάξουν θα το κάνουν μόνο και μόνο έτσι ώστε να ενδυναμώσουν τα πιστεύω τους(που δεν ειναι πραγματικά δικά τους)!Γενικά λειτουργούν με παρωπίδες και πρίσματα..Quote:
Pantws, en anamonh ths alitheias apo ton ourano den einai kanenas xristianos. Pistevoume oti h alitheia exei dothei plhrhs kai teleia
Ναι θα συμφωνήσω!Αν και ο κόσμος δεν πολυ σκέφτεται πλέον.Quote:
Nomizw oti kathe anthrwpos exei dikaiwma skepshs. As mhn pesoume sthn pagida na ypothesoume gia tous gyrw mas oti aytoi deinopathoun giati einai xazoi kai den katalavainoun ayta pou katalavainoume emeis. As mhn tous ypotimame etsi eykola. Pantws sthn kouventa mas kai sto perivallon pou thn kanoume tetoio zhthma den yparxei, etsi den einai?
to biblio den prospa8ei apla na prokalesei alla na pei diakritika kapoia pragmata pou epeblh8hsan (wx 8ee mou milae sa tragopapas hdh) thn epoxh twn prwtoxristianwn, opou kapoioi apofasisan na tropopoihsoun ligo ton ypoti8emeno logo tou 8eou, me kyriotero skopo na ypoba8misoun tis gynaikes, oi opoies de 8a eprepe na 8ewrountai ikanes na katanohsoun to nohma ths didaskalias tou xristou, ka8es kai na 8ewrountai aka8artes, se anti8esh me thn panagia pou 8eopoih8hke sthn poreia logw tou oti htan par8ena. yparxoun apeira istorika stoixeia pou apodeiknyoun ta parapanw alla kapou edw apoxwrw
eixe gelio o tragopapas me thn aderfistikh fatsa kai th myth gypa xtes ston xardabella pantws
DarkOmen, epitrepse mou na sou pw gia ton P. Petro. Einai Servos iereas, menei sto Pagkrati kai einai apo ta atoma pou ekanan megalh diafora sth zwh mou...
Gennhthike sthn Giougkoslavia apo fanatiko kommounisth patera. Spoudase filosofia sto Parisi th dekaetia tou 60 kai exei diavasei ta apeira. Pragmatika h morfwsh tou einai to kati allo. Aytos monos tou ksekinhse thn anazhthsh tou kai katelhkse sthn orthodoksia toso pepeismenos, pou vaptisthke mazi me thn oikogeneia tou para thn orgh tou patera tou kai telika xeirotonithike kai iereas.
Einai ena pragmatika zwntano paradeigma Xristianou dioti ektos tou oti exei katalavei vathia ton Xristianismo, ton zei kiolas. Apeiroi filoi mou ton exoun gnwrisei kai xwris na thelw na pw oti molis ton vlepoun ksafnika vlepoun to fws, oloi niwthoun amesws mia megalh sympatheia kai theloun na katsoun mazi tou na syzhthsoun. Ayto einai to klik pou elega prohgoumenws. Milas me ayton ton anthrwpo kai hremeis kai aplws sou kanei tromerh entypwsh.
Antistoixa, sthn Amerikh yparxei h periptwsh tou patera Seraphim Rose, ieromonaxos pou idryse kai to monasthri tou St. Herman ths Alaska. Htan enas paneksypnos neos pou spoudase filosofia kai arxaia kinezikh filologia. Orkismenos antitheos kai megalos opados tou Nitse siga siga anazhtwntas thn dikh tou alitheia odigithike sthn Orthodoksia se vathmo tou na ginei monaxos sthn Amerikh. Ta vivlia pou egrapse kai ta arthra tou einai terastias pnevmatikhs aksias. Tha sou proteina na divaseis thn zwh tou (koimithike to 1982) gia na deis oxi tipota allo, alla to oti yparxoun periptwseis anthrwpwn pou parolo pou htan poly morfwmenoi kai kallierghmenoi entoutois dialeksan ton "skotadistiko" dromo ths orthodoksias...
Mhn kaneis to lathos na ypotimas kathe xristiano oti einai apofasismenos na epivevaiwsei ta pistevw tou, apeiros kosmos exei *odigithei* sthn orthodoksia meta apo megalh anazhthsh. Me to na isopedwneis 225 ekatommyria kosmo oti den psaxnei pio pera 'h oti aplws endynamwnoun ta pistevw tous den vlepeis poso allazonikh skepsh einai apo merous sou? To oti pistevoume oti h alitheia dothike teleia kai plhrhs den shmainei oti to pistevame panta. Einai alitheia oti eidika sthn Ellada pou genniomaste orthodoksoi den psaxnomaste, den rwtame kai katalhgoume xliaroi kai adiaforoi 'h fanatikoi kai epikrites twn pantwn. Ayto omws den einai orthodoksia. Evlepa xtes ton Xardavella gia 10 lepta kai evlepa enan kalogero na fwnazei kai na wryetai gia thn "ierh aganakthsh" tou kai skeftomoun poso pia exei diastrevlwthei sth xwra mas ayth h pisth, Meta kapaki vgainei kai enas typos apo thn "Pyrinh Romfaia" pou leei tha vgei stous dromous kai entaksei... ti na pw... Mia eikonitsa enos arxaggelou ston toixo (pithanws logw tou spathiou tairiazei me to epic stoixeio) kai mia ellhnikh shmaia san trapezomantilo gia na mhn ksexniomaste.
Thlivera pragmata. Alla einai poly eykolh lysh na poume oti "ayto einai h ekklhsia" kai na to prosperasoume sto ntoukou. An vlepeis na paparologw toshn wra einai giati toulaxiston sto diko mou myalo kserw oti h orthodoksia den einai ayto to pragma...
Vic ελαφρώς οφφ τοπικ: πιστεύεις ότι η Εκκλησία πρεσβεύει πλήρως την χριστιανική διδασκαλία;
(Επίσης, εγκυκλοπαιδικά, ο πατερας Πέτρος σε ποιά εκκλησία είναι στο Παγκράτι; Άγιο Νικόλαο, Άγιο Σπυρίδωνα ή Προφήτη Ηλία?)
aston Petro kai na poume kalitera gia to iero mouni tis Marias me ta migdala
Sto prwto erwthma:Quote:
Originally Posted by Kalki
Nai. Alla opou Ekklhsia den ennow thn dioikhtikh ths organwsh kai sigoura oxi thn Ellhnikh pou provalletai (Kris kai sia). Ennow to synolo twn didaskaliwn twn Paterwn , tis 7 Oikoumenikes Synodous, thn Ag. Grafh, ta gerontika, to Psalthri, to Pistevw, th Theia Leitourgia, tis Akolouthies, ta mysthria klp, klp. H alitheia tou xristianismou vrisketai se ola ayta kai didasketai mesw ths entryfhshs se ayta me thn kathodigish enos pnevmatikou. O teleytaios xreiazetai dioti syxna ermhneyoume pragmata monoi mas lanthasmena kai xreiazetai kapoios na mas ekshgei pragmata pou den ta katalavainoume. Fysika emeis dialegoume ton pevmatiko mas kai fysika otan kaneis syzhthseis eisai eilikrinhs kai rwtas kaloproaireta. "Etsi einai giati etsi to lew egw" den kanei douleia...
O P. Petros leitourgei sthn Ag. Varvara pou ayth th stigmh mou diafeygei to pou akrivws einai. Einai pantws ekklhsia pou anhkei sth Monh tou Sina sthn Aigypto (ayth pou einai xtismenh ekei pou anevhke o Mwyshs, me thn flegomenh vato klp, klp), den einai sthn dikaiodosia tou Kris. An thes rwtaw gia to pou akrivws einai.
to vivlio einai trelli paparia kai fainetai me tin prwti. Synomwsiologiko oso den paei, grammeno apo enan "syggrafea" (o theos na ton kanei) pou profanws iksere pws to na dwsei tin aisthisi oti afto pou diavazeis einai alithino tha to ekane kai terastio.
e ok to ekane.
apo logotexnikis apopsis, opoios exei diavasei panw apo 3 vivlia (mythistorimata arkoun, de xreiazetai ekseidikevmeno diavasma) mporei na katalavei poso axristos einai o Brown ws syggrafeas. Ousiastika diigeitai mia tainia. Domi, dialogoi, ta panta einai me kinimatografiki logiki, kai to kako einai oti FAINETAI to poso apo anagki synevi afto kai oxi apo artistic choice.
oson afora tis "alithines" paparies pou isxyrizetai, aneta mporw na pistepsw oti meta vias ena 25% mporei na einai alithino. yparxoun kai panepistimiakoi pou ypostirizoun ena kommati aftou pou leei o Brown (opws eida diladi stin ekpompi "erevna" pou eixe interviews me istorikous apo megala panep. klp), apo tin alli i oli syndesi kai oi endiamesoi desmoi einai "amerikanika" (me tin kaki ennoia) topothetimenoi wste na yparksei mia enwmeni oloklirwmeni thewria swnei kai kala.
Apo tin alli den pistevw se tipota ap'osa eipe pote i ekklisia. Afto to iksera kai prin ton Dan Brown omws. I iera synodos ekane tin klassiki douleia tis, diladi fylaei to magazi min to kakologisoun kai pesoun oi pwliseis. E, standard kiniseis me dikaiologisi pou apefthynetai AFSTIRA KAI MONO se pistous.
Duh.
Ama eisai pistos ti noima exei na sta ksanapoun olafta? Ama eisai pistos siga min akous ton Dan Brown. To zitima einai an mporei na peisei kapoion san emena. E ok, an ta epixeirimata kapoiou proypothetoun oti ton pisteveis xwris kammia amfisvitisi ek twn proterwn, tote se ti akrivws xrisimevoun?
έγραψες πάλι :pink:
Apo MH logotexnikis apopsis omos, exei kataferei na grapsei ena vivlio pou anexartita apo to an diigeitai mia tainia i oxi katafernei na kratisei ameioto to endiaferon tou anagnosti kai telika auto metraei. Ki an den sumfoneis me tin diki mou apopsi, rota tous perissoterous pou to exoun diavasei xoris na tous noiazei an plirei sugkekrimenes logotexnikes proupotheseis. Kai stin teliki, auto akrivos kanei o Dan Brown... sou parousiazei kati toso teleia stimeno pou oi perissoteroi bainoun se skepseis mipos einai ontos alithino telika! Mono kai mono pou to katafernei auto, prepei na ton paradextheis. :PQuote:
Originally Posted by necropethamenos
san senariografo nai, san syggrafea me tipotaQuote:
Originally Posted by Fixxxer
Labels, labels, labels... entaxei, boreis na ton deis os ena atomo pou aperriptan gia ton a i b logo to senario tou stis kinimatografikes etairies kai apofasise na kukloforisei to ergo tou se vivlio. :D
Πρόσφατα άρχισα να το διαβάζω και έχω αγγίξει μόλις τις 80 πρώτες σελίδες κι αυτό με αρκετό χάζεμα της τηλεόρασης παράλληλα (σε αντίθεση με Findley ή Kenson τους οποίους δε μπορούσα να σταματήσω να διαβάζω). Έπειτα δεν είχα ιδιαίτερη όρεξη να το συνεχίσω. Ωστόσο, δεν είναι τόσο κακό όσο το παρουσιάζεις. Η πλοκή είναι ωραία, παρότι δε με ενθουσιάζουν ιδιαίτερα οι συνομωσιολογίες. Η συγγραφή είναι πράγματι κινηματογραφικής λογικής, το οποίο μάλλον είναι και το μεγαλύτερο αρνητικό του.Quote:
Originally Posted by necropethamenos
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:Quote:
Originally Posted by O)))zma
Φίλε Vic,Δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για τα άτομα που μου ανέφερες(Θα ήθελα πληροφορίες για τον Serapheim Rose αφου ύπάρχουν και πιστεύεις ότι αξίζει τον κόπο)γιατί δεν τους γνώρισα και δεν μ'αρέσει να κρίνω άτομα που δεν έχω μιλήσει!
Το οτι κάποιος είναι ζωντανό παράδειγμα Χριστιανισμού δεν το δέχομαι σαν σκεπτικό.Γιατί? Μα ειναι σαν να μου λες απλά οτι αγαπάει όλο το κόσμο δίνει ότι έχει παραπανήσιο κτλ! Το 'λάθος' σε όλο αυτό το σκεπτικό είναι ότι βάζεις την ταμπέλα ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ στο πως θα έπρεπε,θεωρητικά πάντα, να είναι ο άνθρωπος!Imo αυτό είναι τεράστιο λάθος!Δηλαδή αν και εγώ αρχίσω φιλανθρωπικά έργα και αρχίσω να αγαπάω πραγματικά ολο τον κόσμο,αυτό με κάνει αυτόματα Χριστιανό?
Δεν είπα ποτέ ότι δεν είμαι αλαζόνας!Ενοείται οτι ένα συντρηπτικά μεγάλο μέρος αυτών των 225 εκ δεν σκέφτεται ούτε βλέπει πέρα απο την μύτη του!Αφού η ίδια τους η θρησκεία δεν το επιτρέπει αυτο!
Μα αν αυτή η θρησκεία ήταν τόσο διαφωτιστική και τέλεια όσο ισχυρίζεσαι, δεν θα υπήρχε ούτε δείγμα τέτοιας συμπεριφοράς!Όλοι αυτοί έχουν διαβάσει τις γραφές και οι περισότεροι απο αυτούς θα είχαν ένα πνευματικό να τους κατηχίσει έτσι ώστε να βαδίσουν στον σωστό δρόμο!Άρα κάτι δεν πάει καλά απο τον πυρήνα!
Και ναι!Αυτή ειναι η εκκλησία!Αν ο Χριστιανισμός είχε κάτι το ανώτερο απο τις άλλες θρησκείες, δεν θα ήταν τόσο θλιβερά σάπια η εκκλησία..
Το βιβλίο όντως δεν έχει και το τρελό ενδιαφέρον!Απλά σε κρατάει με το κλισεδιάρικο σασπενς και τις χολυγουντιανές συνομοσιολογικές ανατροπές!
Ενοείται πως δεν θα συγκρίνουμε τον Dan Brown με τον Λάβκραφτ ας πούμε ή με τον Σταινμπεκ!
Είναι ένα εύπεπτο βιβλίο που σε κρατάει αρκετά,που συνήθως σε συνοδεύει στην τουαλέτα! :wink:
DarkOmen, πόσων ετών είσαι?
Η απάντηση θα χρησιμοποιηθεί για προσωπικά συμπεράσματα και είναι καθ' όλα σεβαστή η ενδεχόμενη απουσία μιας.
Το βιβλιο παντως πιστευω σε ελληνικη αποδοση χανει.
Το αγγλικο, χωρις να παυει να ειναι ευχαριστα μετριο, ειναι καλυτερο απο την ελληνικη του εκδοση.
Το σεναριακο υφος του δεν ειναι απαραιτητα κακο, θεωρω οτι ειναι απο τους κυριως παραγοντες της απηχησης που ειχε στον κοσμο γενικοτερα. Το εκανε ευπεπτο οπως ειπωθηκε και παραπανω. Αλλα δεν αρκει μονον αυτο για να ειναι στο συνολο του αρτιο.
Ευελπιστω η μεταφορα του σε ταινια να ειναι επιτυχημενη, αν και φοβαμαι πως ,επειδη ηδη εχουμε [οσοι το διαβασαμε] δημιουργησει εικονες εντονες κυριως για τους πρωταγωνιστες στο μυαλο μας, ισως να απογοητευτουμε βλεποντας κατι διαφορετικο, και οχι απαραιτητα χειροτερο απο τις προσδοκιες μας.
Αλλα δε συγκρινεται σε καμια περιπτωση με επη οπως το ονομα του ροδου του Εκο σε γραφη. Με την καμια, ομως...
Οι αντιδρασεις -ειδικως των θεουσηδων και του κληρου-ειναι αφορητα προβλεψιμες. Οπως ακριβως και το σεναριακο στυλ γραφης φωναζει οτι δεν ειναι το trade mark μιας καλλιτεχνικης επιλογης/ανησυχιας, αλλα ενος αισιοδοξου μελλοντικου marketing, το ιδιο βλεπω και την επιλογη θεματολογιας και αποψης για ζητηματα που εκ των πραγματων θα θιξουν καποιους και θα σηκωσουν αντιδραση. Σε αυτα τα σημεια, ο Brown, ενας μετριοτατος συγγραφεας, δειχνει να ειναι ενας ικανοτατος εμπορος. Επιασε τι μπορει να πουλησει, διαλεξε το κοινο του προσεκτικα, και οπως δειχουν τα πραγματα, εχει τα επιθυμητα αποτελεσματα.
Τους μενομενους στο συνταγμα που διαδηλωναν κατα της ταινιας τους ειδατε? Μιλησαν και για ασφαλιστικα μετρα...Καποιοι φωναζαν πως μεχρι τις 18 που εχει πρεμιερα, ολα μπορει να αλλαξουν...
Ο μπαρμπα-Brown χτυπησε φλεβα χρυσου...Οπως και η θεια που εγραψε τις χαρρυποτεριες, μια απο τις πλουσιοτερες πλεον γυναικες στον κοσμο]...
Και μετα απο ολα αυτα, η havoc αναρωτιεται...να γραψει κανα βιβλιο με αναλογο περιεχομενο τωρα που γυριζει? να ζωγραφισει βδεληγματα/"βλασφημιες" και να την δει σουρεαλα?...να κανει το architectural excrement κυριολεξια μπας και χεστει στο χρημα?[η ειρωνια στην επιλογη λεξεων, gosh!]...Λεω 'γω τωρα...
Φίλος άσε την ηλικία ήσυχη.Quote:
Originally Posted by Atheist
20 είμαι!Θα με ενδιέφερε να μου πεις γιατί ρωτάς! :)Quote:
Originally Posted by Atheist
Μου θυμίζεις εμένα στις εποχές που έπαιρνα τους Χριστιανούς όσο εσύ τώρα και ήθελα να δω αν υπάρχει καμιά ηλικιακή ταύτιση.
Όχι ;p
Amazon.com, search Seraphim RoseQuote:
Originally Posted by DarkOmeN
Sorry gia to thlegrafiko alla den kserw ti allo na pw...
An kaneis kai kana search sto google me Fr. Seraphim Rose St Herman's Brotherhood mporei na vreis kai tipota allo...
Exei shmasia an enas kanei kati syneidhta 'h oxi? Gia ton Xristianismo den exei tosh shmasia, exei pio poly shmasia an kanei to kalo. Sthn erwthsh sou loipon tha apantousa oti nai, eisai Xristianos. An esy to kaneis gia tous entelws dikous sou logous kai den theleis na sxetizetai i ithiki sou me ton Xristianismo ayto einai ena teleiws allo thema.Quote:
Το οτι κάποιος είναι ζωντανό παράδειγμα Χριστιανισμού δεν το δέχομαι σαν σκεπτικό.Γιατί? Μα ειναι σαν να μου λες απλά οτι αγαπάει όλο το κόσμο δίνει ότι έχει παραπανήσιο κτλ! Το 'λάθος' σε όλο αυτό το σκεπτικό είναι ότι βάζεις την ταμπέλα ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ στο πως θα έπρεπε,θεωρητικά πάντα, να είναι ο άνθρωπος!Imo αυτό είναι τεράστιο λάθος!Δηλαδή αν και εγώ αρχίσω φιλανθρωπικά έργα και αρχίσω να αγαπάω πραγματικά ολο τον κόσμο,αυτό με κάνει αυτόματα Χριστιανό?
Twra, enas Xristianos pou einai zwntano paradeigma exei poly perissotera xarakthristika apo to "na agapaei olo ton kosmo", "na dinei lefta stous ftwxous". Eidika gia to prwto se parapempw ston Ap. Pavlo, sthn pros Korinthious epistolh na deis poia einai ta xarakthristika ths agaphs. Ayta an ta piaseis ena ena einai poly dyskolo na ta vrei kaneis "enstiktwdws", kai omws yphrksan kai yparxoun anthrwpoi pou gia thn agaph tous sto Xristo ta kalliergoun, eksetazoun ton eayto tous, tropon tina mathainoun na zoun mesa sthn agaph, apo to pio mikro pragma mexri to megalytero. Nomizeis oti einai kati trivial, kati pou panw katw oloi to exoun, alla tha diapistwseis (pistevw) oti merikoi Xristianoi (ta zwntana paradeigmata pou elega) exoun ftasei se ena shmeio pou h agaph tous exei ephreasei thn ekswterikh tous eikona, thn symperifora, ekpempoun galhnh kai esy enstiktwdws elkyesai...
Telos pantwn, gia na mhn ksefeygw, anthrwpoi pou agapane yparxoun pantou, mesa kai eksw apo thn ekklhsia, atheoi, voudistes, mousoulmanoi, kommounistes, anarxikoi, oti theleis. Aytoi einai an theleis zwntana paradeigmata. Mporei na mhn einai tou Xristianismou opws to antilamvanontai alla sta matia tou Theou aytoi einai pou ekteloun thn shmantikoterh olwn twn entolwn tou. Na agapate o enas ton allon opws sas agaphsa egw. As einai se black metal sygkrothma, an mesa tous yparxei agaph (einai kala paidia re aderfe!) aytoi einai pio pshla sta matia tou Theou apo oti einai o typos pou wryetai gia ieres aganakthseis...
To thema einai oti an theleis na katalaveis ti esti Xristianismos o kalyteros tropos einai na deis ena zwntano paradeigma enos Xristianou. An den synanthseis kanenan diavase ton vio kapoiou agiou, polloi einai prosfatoi, diavase kana gerontiko pou exei aplws istories pws ta legane oi monaxoi metaksy tous, na deis ti htan h kathimerinothta aytwn twn anthrwpwn *kai giati*.
To syntriptika megalo meros (ypothetw ennoeis thn syntriptikh pleiopshfia) pou anafereis den to dexomai. Oute kata dianoia. Mporw na dextw oti edw sthn Ellada h pleiopshfia twn Xristianwn exei xasei terastio meros apo thn epafh pou eixe me ton Xristianismo kapote alla mexri ekei kai ayto xaristika.Quote:
Δεν είπα ποτέ ότι δεν είμαι αλαζόνας!Ενοείται οτι ένα συντρηπτικά μεγάλο μέρος αυτών των 225 εκ δεν σκέφτεται ούτε βλέπει πέρα απο την μύτη του!Αφού η ίδια τους η θρησκεία δεν το επιτρέπει αυτο!
Ekei pou omws pataw podi einai oti "h idia tous h thriskeia den to epitrepei ayto!". Ayto apo pou to symperanes? Mhpws apo to latiniko pisteve kai mh erevna? Apo thn pragmatikothta tou Xristodoulou? Apo tis theitses pou wryontai kai den exoun anoiksei vivlio? Apo pou? O Xristianos ofeilei na gnwrizei gia thn pisth tou, kathe pateras protrepei na entryfoun oi Xristianoi stis grafes. Na kserei telos pantwn o kathenas ti tou ginetai.
An ennoeis oti oi xristianoi apotrepoun ton kosmo na vlepoun kai na diavazoun pragmata ayto einai mia terastia kouventa pou eimai 1000% sigouros oti tha diafwnhsoume para poly. O,ti airetiko pou mporei na mperdepsei ton pisto oi pateres systhnoun apofygh, oxi omws gia ayton pou kserei poly kala to antikeimeno. Ton kwdika DaVinci eida twra akoma kai h I. Synodos pou einai poly kontofthalmh, apolyth kai epikritikh leei as paei opoios thelei na to dei, as gnwrizei omws oti symfwna me thn ekklhsia ayto einai etsi kai to allo einai alliws.
Kai se telikh analysh, erxomenoi sto twra, egw diapistwnw oti oloi exoun prosvash sta panta. O opoiosdhpote xristianos synexws akouei apopseis asxetes me thn pisth tou, antithetes apopseis, kai kserei elaxista gia thn idia tou thn pisth. Opws kai na to deis, o skotadismos pou esy entopizeis ofeiletai se kollhmata pou den exoun na kanoun me ton Xristianismo kai thn Ekklhsia tou Xristou (ennow oxi mia dioikhtikh organwsh sygkekrimenh) alla me tis adynamies kai ta kompleks tou kathe fanatila.
O Xristianismos einai (gia ton Xristiano-profylassomai) o dromos ths teleiothtas, pros thn Alitheia kai thn Zwh. Egw eimi h Odos, h Alitheia kai h Zwh. Mesw aytou tou dromou pou profylassetai mesa sthn zwsa ekklhsia oti periexei olh thn alitheia aparallaxth, o kathe anthrwpos kaleitai na ton akolouthisei kai na ftasei se aythn thn teleiothta. O dromos eykolos den einai, o kathenas pairnei ton stavro tou kai akolouthei ton Xristo, tapeinwnetai kai ypomenei.Quote:
Μα αν αυτή η θρησκεία ήταν τόσο διαφωτιστική και τέλεια όσο ισχυρίζεσαι, δεν θα υπήρχε ούτε δείγμα τέτοιας συμπεριφοράς!Όλοι αυτοί έχουν διαβάσει τις γραφές και οι περισότεροι απο αυτούς θα είχαν ένα πνευματικό να τους κατηχίσει έτσι ώστε να βαδίσουν στον σωστό δρόμο!Άρα κάτι δεν πάει καλά απο τον πυρήνα!
Ayto einai ena pragma. To an twra kapoios pou sta xartia leei oti ontws akolouthei ton dromo ayton kanei ta akrws antitheta, ayto den exei na kanei me thn alitheia pou presvevei h Ekklhsia. Egw diafwnw me thn sapila pou entipizeis esy sthn istoria tou Xristianismou, dioti outws 'h allws anagnwrizw ws alithini ekklhsia thn Orthodoksh. Asxhma pragmata exoun yparksei, eidika sthn ellhnikh ekklhsia twn teleytaiwn 150 etwn, alla eimai sigouros oti tha diafwnousame gia thn synolikh eikona ths ekklhsias...
To shmantiko omws pou thelw na sou pw einai oti oi Katholikoi pou exoun tis idies grafes panw katw kai mexri to 1054 htan ena swma me tous Orthodoksous xasane thn mpala kai katelhksan se sygxwroxartia, papikes voules, stavrofories kai fysika thn Iera Eksetash. Pes mou eilikrina an pisteveis oti tha mporouse enas anthrwpos me agaph (thn vasikh proypothesh dhladh tou Xristianismou) na ermhneysei thn K.Diathiki kai na vasanizei opws h Iera Eksetash vasanize kosmo kai kosmakh. Profanws yparxei allo provlhma ekei pera, oi anthrwpoi aytoi den eixan kamia apolytws sxesh me ton Xristianismo.
O Xristos sou leei na agaphseis. Ayto omws den mporei na sto epivallei, telika o anthrwpos ksexwrista apofasizei an thelei na akolouthisei ayton ton dromo, giati agaphse thn Agaph (den exw allo tropo na to pw) kai pistepse oti ayth ensarkwthike se ena proswpo. An den ginei ayto, o Xristianismos einai mia thriskeia opws oles tis alles, xeirotera, einai h xeiroterh isws twn thriskeiwn, dioti tha htan h pio psevdhs. Kai h Iera Eksetash kai ta sygxwroxartia kai genikws h papikh ekklhsia tou mesaiwna gia mena einai oti xeirotero exei emfanistei ws twra ws organwmenh thriskeia.Quote:
Και ναι!Αυτή ειναι η εκκλησία!Αν ο Χριστιανισμός είχε κάτι το ανώτερο απο τις άλλες θρησκείες, δεν θα ήταν τόσο θλιβερά σάπια η εκκλησία..
Diafwnw omws toso poly me ayto pou les, oti h ekklhsia einai thlivera sapia pou den kserw an exei nohma na synexisoume. Oso exeis sto myalo sou gia ekklhsia mia aoristh organwsh pou pianei olon ton planhth gia 2000 xronia me flavour apo Xristodoulo kai Louka sta shmerina ('h oti allo telos pantwn), tha milame gia 2 teleiws asxeta metaksy tous pragmata.
Den mporw na sou pw tipota parapanw peran tou oti den einai aytos o Xristos pou egw exw agaphsei, oute ayth h Ekklhsia sthn opoia anhkw...
μερικές σκόρπιες σκέψεις:
τις απόψεις μου για το χριστιανισμό τις έχω προβάλει πολλές φορές και βαριέμαι να τις επαναλάβω. στο συγκεκριμένο θέμα, σε γενικές γραμμές συμφωνώ με το νεκροπεθαμένο (για μια ακόμη φορά :P ), σε ότι αφορά στα ζητήματα που γνωρίζω.
όσο για το βιβλίο, δε νομίζω να το διαβάσω στο εγγύς μέλλον. για την ώρα που αρκούν οι παραφιλολογίες που έχουν ακουστεί. την ταινία? ίσως να τη δω σε dvd.
οι αντιδράσεις της ελληνικής εκκλησίας για το θέμα? ξεφτιλίζουν τη χώρα διεθνώς ακόμη μια φορά... όχι ότι με νοιάζει ιδιαίτερα 8)
έχει γέλιο ο τζερτζελές πάντως, πράγμα που μου θύμισε μια παλιά διαμάχη των "δεσποτάδων" εδώ στη λάρισα, με τη γιαγιά μου σε ρόλο πολεμικού ανταποκριτή κάθε φορά που γύριζε από την εκκλησία.
Οποιοσδήποτε ασπάζεται με υπερβολή το 'καλό ή το 'κακό' σίγουρα επηρεάζει την μορφή του ασχέτως αν είναι χριστιανός ή όχι.Quote:
exoun ftasei se ena shmeio pou h agaph tous exei ephreasei thn ekswterikh tous eikona, thn symperifora, ekpempoun galhnh kai esy enstiktwdws elkyesai...
Μα ΕΝΟΕΙΤΑΙ ότι όταν πιστεύεις ότι ανακάλυψες την Απόλυτη Αλήθεια(κατι το οποίο δεν υπάρχει ούτε κατα διάνοια) ποιός ο λόγος να ψάξεις κάτι άλλο??Πιστεύεις σε μια θρησκεία(γενικά μιλάω) η οποία σου έδειξε τον δρόμο, για αυτό το οποίο οι άνθρωποι,βλακωδώς imo,ψάχνουν οπότε γιατί να πας παρακάτω?Κατέχεις την Απόλυτη Αλήθεια! Σωστά?Quote:
Ekei pou omws pataw podi einai oti "h idia tous h thriskeia den to epitrepei ayto!". Ayto apo pou to symperanes?
Όχι!Ήταν!Αφού το έλεγαν! Και ο Χριστός έλεγε πως ήταν ο Θεάνρωπος!Αλλα ναι..ο Χριστός για έναν μαγικό λόγω είχε δίκιο!Quote:
Profanws yparxei allo provlhma ekei pera, oi anthrwpoi aytoi den eixan kamia apolytws sxesh me ton Xristianismo.
Μα δεν γίνεται να εξαιρείς ότι κακό και να κρατάς μόνο τα καλά!Αν σκεφτόμασταν έτσι θα λέγαμε ότι έλα μωρε και τι σημαίνει οτι τα παιδάκια στην Αφρική πεινάνε?Στην Ιταλία μια χαρά τρώνε άρα όλα πάνε ΟΚ!
Η θρησκεία είναι μια.Δεν υπάρχουν 3 Χριστοί ούτε 50 εκκλησίες και οπου ο καθένας ανήκει σε κάποια απο αυτές!
Πόσο είσαι εσύ?Quote:
Originally Posted by Atheist
Ναι αλλα εγώ είμαι πιο όμορφος!! :shock: :shock: :D
vic, μια παρακληση...γραφεις που γραφεις μεγαλα ποστς, καντο τουλαχιστον στα ελληνικα να μη βγαζουμε τα ματια μας
μην ανησυχείς... έχετε μεγάλη διαφορά :P :PQuote:
Originally Posted by DarkOmeN
poll με photos τωρα, ποιον θα χωνατε?
THERE CAN BE ONLY ONE!!!
Δεν θα με πείραζε και να μην είχαμε!Πολλές φορές με έχουν αποκαλέσει 'ανώριμο αλαζονικό κάθαρμα'! :D :DQuote:
Originally Posted by Raven Lord
μεγάλο ή μικρό?
γίδα βραστή ή κατσικάκι γάλακτος?
πείτε.... :P :twisted: :P :twisted: :P
Δεν εννοούσε το υπεροπτικό της υπόθεσης ο ρέηβεν, εξάλλου έχουμε μια εκφραστική διαφορά όσο αφορά στην αλαζονεία και τα σχετικά.
Κατσικάκι όμως.
Daily basis is fine.
Ουτος ή άλλος στην πλάκα το πήρα το όλο 'σκηνικό' οπότε δεν έχει και μεγάλη σημασία στην τελική! :DQuote:
Originally Posted by Atheist
Αααα ναι! Κατσικάκι! Πείνασα τώρα.. :(
Γίδα βραστή με δυόσμο.Quote:
Originally Posted by Raven Lord
Λοιπόν, το βιβλίο είναι ΟΚ. Δεν είναι Ντοστογιέφσκι αλλά ΟΚ, διαβάζεται. Δεν είναι "Όχι πια σεξ, μόνο φίλοι", αν με καταλαβαίνετε.
Vic, φίλε μου, άλλη μία φορά εδώ στις επάλξεις :)
Ξέρεις πάνω-κάτω τι πιστεύω, δεν χρειάζεται να μπούμε σε φιλοσοφικές συζητήσεις του τι είναι ο Χριστός, τι είναι καλό/κακό, τι σημαίνει να είσαι Χριστιανός κτλ... απλά θέλω να σε ρωτήσω κάτι πολύ σημαντικό διότι αμφισβητείς την πρόταση που ειπώθηκε: ότι η χριστιανική εκκλησία είναι σάπια.
Πως ρε φίλε να μην είναι σάπια; Δεν θέλω να χτυπήσω σκληρά και να πω τι περιουσία έχει η εκκλησία πουλώντας αέρα κοπανιστό γιατί θα οδηγηθούμε σε φιλοσοφικές συζητήσεις, αλλά αναφέρω το απλούστατο γεγονός: για να μην πεις ότι η εκκλησία δεν είναι σάπια πρέπει να έχεις παραδείγματα τουλάχιστον διαφόρων ανθρώπων που άλλαξανε την ζωή των Ελλήνων μαζικά - το τι διαφορά έχει κάνει σε σένα ο κάθε μοναχός πραγματικά δεν με ενδιαφέρει. Από την άλλη βέβαια, ανά περιόδους βλέπουμε και κάτι σκανδαλάκια με παπάδες που εμφανίζονται στα media και δίνουν μια σαφή εικόνα (και μην προσπαθήσεις να το διαψεύσεις γιατί θα γίνουμε κώλος) ΣΑΠΙΛΑΣ στο εσωτερικό της εκκλησίας. Θα περίμενε κανείς λοιπόν, για να αντισταθμιστεί αυτή η δυστυχής για την κοινωνία πραγματικότητα, να σκάσει μύτη ο Christodoulos και να πει "να, πάρτε 100.000 για τον σημερινό έρανο". Αλλά παπάρια! Απλά πήρε τα 2 λεπτά τηλεοπτικού χρόνου και απλά μας μετέδωσε τις ευχές του οι οποίες ω θεοί, αξίζουν όλο το χρυσάφι του κόσμου!!!!!!!!111111ένα.
Λοιπόν, αυτά. Προς το παρόν...
Δημοσιοι υπαλληλοι. Αυτο φτανει.
Phoebus είναι απλό!Γιατί να σπαταλήσουν χρήματα όταν η πλειοψηφία στην τελική θα τους δικαιώσει!Απο την στιγμή που οι παπάδες έχουν ριζώσει στην συνείδηση των Χριστιανών ως οι good guys της υπόθεσης ακόμα και κανείς να μην έβγαινε στην TV θα ήταν το ίδιο και το αυτό!Quote:
Originally Posted by Phoebus
Δεν τους δικαιώνει η πλειοψηφία φίλε DarkOmen. Απλά ο πολύς κόσμος βαριέται να αντιδράσει...
Είναι σαν τον καθηγητή που έχω για τα Λογικά Κυκλώματα οποίος βγάζει ποσοστά επιτυχίας μετά από κάθε εξεταστική. Λέει "50% επιτυχία". Και απορείς - πως γίνεται αυτό; Αφού μαζικά πήραμε το μπούλο. Και το 50% είναι ποσοστό το οποίο προκύπτει μόνο από αυτούς που παρέστησαν στις εξετάσεις και ΔΕΝ παρέδωσαν λευκή κόλλα. 400 άτομα δηλώνουν το μάθημα, 300 εμφανίζονται για εξεταστική, 150 δίνουν λευκή κόλλα. Οι υπόλοιποι γράφουν και από αυτούς περνάνε οι 75. Να λοιπόν το 50% ποσοστό επιτυχίας!
Αν όμως και οι 400 γράφανε κάτι... τότε τι ποσοστά επιτυχίας θα είχαμε; Ποσοστά του πούτσου, και τότε θα πήγαινε ο αρχιμαλάκας καθηγητής για αξιολόγηση (ω ναι ζήτω, τους αξιολογούμε πλέον!!! ΓΟΥΑΟΥ) γιατί κάνει μάθημα του πούτσου.
Τώρα όμως έχει 50% επιτυχία! Δεν μπορείς να τον αμφισβητήσεις!...
Αυτά, σόρρυ για τις κακές λεξούλες.
Συμφωνώ απόλυτα!Quote:
Δεν τους δικαιώνει η πλειοψηφία φίλε DarkOmen. Απλά ο πολύς κόσμος βαριέται να αντιδράσει...
Τι σπουδάζεις?Quote:
Είναι σαν τον καθηγητή που έχω για τα Λογικά Κυκλώματα
Έρχομαι με το πιπέρι! :DQuote:
Αυτά, σόρρυ για τις κακές λεξούλες.
ΗΥΣ ΤΕΙ Πειραιά.
