arim διαφωνούμε ενώ συμφωνούμε, κάπου έγινε παρεξήγηση
Printable View
arim διαφωνούμε ενώ συμφωνούμε, κάπου έγινε παρεξήγηση
:twisted: :twisted: min prospa8eis na me parasireis ston vourko sou :loco: :D :D :DQuote:
Originally Posted by Candiru
χιούμορ ή προκλητική τέχνη με τα ιερά και τα όσια μπορούμε να κάνουμε ΜΟΝΟ με την δική μας θρησκεία και αυτλό γιατί έχουμε ως βασικό θεσμό την ελευθερία της έκφρασης.Quote:
Originally Posted by ari-m
οι φωτό του ιντυμίντια από τη μια αναδεικνύουν το μέγιστο ταμπού του χριστιανισμού, την υποκριτική ηθική των ταγών του που μέχρι και παιδεραστές μπορεί να είναι, κλπ, κλπ μέσα από ένα "παιχνίδι" με την αγάπη του χριστού για τα παιδιά, τις σχετικές αναπαραστάσεις του και τις ρήσεις του: άφετε τα παιδία ελθείν προς εμέ.
Η ανοιχτότητα της ερμηνείας είναι επίσης δυτική δημιουργία και πρέπει και αυτήν να την διαφυλάξουμε από τους δικούς μας όμως σκοταδιστές.. Δεν μας ενδιαφέρει γιατί προσβάλει τα δικά μας θεία ο καλλιτέχνης, για τους σκοπούς του, το έργο του είναι ανοιχτό στην δική μας ερμηνεία.
Για τους άλλους σκοταδιστές, μπορούμε να είμαστε πιό διακριτικοί. ηδη το σχετικό χιούμορ μας κατακλύζει από την 11/9, αλλά αυτό μάλλον ξεπέρασε κάποια όρια.
den se pianei to bold se ayta pou sxoliazeis ? ;)Quote:
Originally Posted by Candiru
αχαχαχ ναι.Quote:
Originally Posted by katwrimos
του ιντυμήντια ήταν εντελώς μπούρδα.
δεν είμαι ούτε χριστιανός ούτε μη.
αλλά το σχέδιο του λουκά μού φάνηκε αστείο.
ας μείνει μεταξύ μας.
Katalavaineis Candiru oti me to na vazeis fwtografies anaireis ayta pou eleges prin? Se plhroforw oti kai h dikh sou eikona kai tou katwrimou (ayton den ton pairnei h mpala gia ton idio logo, alla gia allon, parakatw). Htan xioumoristikh h proeleysh, htan ena paromoio paradeigma (prosvolhs tou thriskeytikou synaisthimatos kapoiou) kai to edeikses thavmasia. Prosvalles to thriskeytiko mou synaisthima.
Den kserw an ayto eixes sto myalo sou, dioti katalava oti anagnwrises oti o kartounistas eprepe na sevastei kati toso iero gia kapoion allo. Antistoixa kai esy eprepe na sevesai kati toso iero diko mou, 'h mhpws kanw lathos? Den vriskw logiko na xrhsimopoieis ta idia mesa me ton kartounista pou katadikazeis gia na apodeikseis ena point sou. Ayto einai antifash kai sto exw ksanapei otan sxoliases oti prepei h pleyra pou polemaei to katesthmeno na xrhsimopoihsei ta idia mesa me to katesthmeno (media, texnikes elkshs ths mazas klp).
Katwrime, mpravo. Mou edeikses oti thewreis tragikh kai ypokritikh thn ekklhsia kai ton xristianismo kai den kserw kai gw ti allo. Ypothetw pws den se exw prosvallei pote, oute sou exw deiksei elleipsh sevasmou se kati pou thewreis iero (oti kai an einai ayto).
Se plhroforw oti emena me prosevalles idiaiterws, pragmatika pianetai h kardia mou na vlepw tetoies eikones, dioti egw mesa mou exw kati teleiws diaforetiko apo ayto pou exeis esy (an einai lathos ayto einai provlhma mou, ypothetw to sevesai ayto). Stenoxwriemai, pws to lene.
...pou me fernei on topic. Oute tha kanw diavhma diamartyrias, oute tha zhthsw ban sou, oute tha zhthsw na vgoun oi fwtografies (sthn krish tou kathe moderatora einai kai oxi dikh mou). Opote ypothetw katalavainete oloi oi ypermaxoi ths eleftherias oti den symfwnw me thn antidrash tou mousoulmanikou kosmou, oute lew oti exoun dikio me to pws kanoun (ayta se Deggial, enitharmon, katwrimo kai ypoloipous).
To mono pou tha kanw einai mesa mou na sxhmatisw thn apopsh oti den me sevesai katholou kai oti eisai aplws malakas. San ton kartounista malakas. Ypothetw oti yparxoun arketoi mousoulmanoi mesa sta ekatommyria pou den theloun na sfaksoun thn mana tou kartounista. Akoma kai an den yparxoun (pou amfivallw) to thema ths elleipshs sevasmou paramenei.
Prosypografw thn ataka tou atheist: an o sevasmos einai synwnymo ths aytologokrisias paw paso. Den kserw an eipe akrivws ayto alla ekei to pate telika...
Quote:
Originally Posted by Candiru
Ειπα οτι ΔΕΝ ειναι αστειο. Ουτε προσβληθηκα ουτε μ ενοιαξε, τρια δευτερολεπτα αργοτερα ειχα κλεισει το παραθυρο και συνεχιζα τη δουλεια μου.
Gia 6 selides postarete malakies ....
Ta pragmata einai apla
EDW EINAI EYRWPH, xy8hke aima, skotw8hke kosmos gia na mporei na postarei o ka8enas oti 8elei.
EKEI EINAI ASIA, den ekanan to idio.
8a meinoyme emeis pisw epeidh to 8eloyn oi opis8odromikoi?
Having said that, FUCK ISLAM
...as postarei o kathenas oti thelei. Ti na pw, sigoura den me endiaferei na diekdikhsw ton sevasmo sas. Epitrepetai na me stenoxwrei h elleipsh tou par'ola ayta toulaxiston?Quote:
Originally Posted by Vic
vic φυσικά και δεν είχα σκοπό να σε προσβάλω, ούτε και τα έβαλα με αυτόν τον σκοπό, παρά μόνο για να δείξωτην αναλογία ιεροσυλίας στους θρησκευόμενους ισλαμιστές/χριστιανούς. Οτι απλώς διαφέρουν στα ταμπού.
Τώρα διάβασε καλύτερα και με περισσότερη προσοχή το ποστ και θα δεις ότι ουσιαστικά αυτή μου η πρόκληση είναι απάντηση σε όσους πιστεύουν ότι το οποιοδήποτε δικαίωμα έκφρασης είναι παγκόσμιας αποδοχής άσχετα με τις όποιες συνέπειες.
Ας δουν λοιπόν οι άλλοι ότι εσύ προσβλήθηκες και το δηλωσες άμεσα, άλλοι με συγκαλλυμένο τρόπο (ντάρκλινγκ δεν ντρέπεσαι να κάνεις εμετό στους περαστικούς; :wink: ) και πιστεύω ότι αναλογικά έγινε κατανοητή η αντίδραση του ισλάμ, δεδομένης και της πολιτικής συγκυρίας.
Επιπλέον, μπάι δε γουέι, είναι και ένας καλός λόγος να προβληματιστείς και για το ποιόν της δικιάς σου θρησκείας σε μια σύγκριση με τις φιληδονικές άλλων λαών. Μόνο που το καρτούν του κατώριμου είναι μια αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα...
[quote=ari-m]den se pianei to bold se ayta pou sxoliazeis ? ;)[/quote:384czquu]Quote:
Originally Posted by Candiru
σε εμάς που είναι θεσμός η ελευθερία της έκφρασης, αν κάποιος προσβληθεί μπορεί να το δηλώσει δημόσια και φυσικά να μην ενδιαφερθεί για το έργο. Εγώ πχ την πούτσα που χύνει στο σταυρό την ερμήνευσα με αυτό που προτείνω να κάνει ο vic: ότι αυτό που φέρνει την ζωή και την ηδονή είναι εξωβελισμένο από την δική μας θρησκεία. Στα παπάρια μου, αν ο καλλιτέχνης ήθελε απλώς να προκαλέσει, να προσβάλει, κλπ ικανοποιώντας πρωσοπικούς κομπλεξισμούς του.
kane to idio. Se voithaw:Quote:
Originally Posted by Candiru
"Htan xioumoristikh h proeleysh, htan ena paromoio paradeigma (prosvolhs tou thriskeytikou synaisthimatos kapoiou) kai to edeikses thavmasia. Prosvalles to thriskeytiko mou synaisthima."
to provlhma mou:
"Den vriskw logiko na xrhsimopoieis ta idia mesa me ton kartounista pou katadikazeis gia na apodeikseis ena point sou. Ayto einai antifash kai sto exw ksanapei otan sxoliases oti prepei h pleyra pou polemaei to katesthmeno na xrhsimopoihsei ta idia mesa me to katesthmeno (media, texnikes elkshs ths mazas klp)."
fight fire with fire. Arnoumai.
Eyxaristw pou endiaferesai na erthw sta sygkala mou, eilikrina ektimw oti mesa mou tha itheles na ksypnhsw kai na dw thn pragmatikothta, sto lew xwris ixnos eirwneias. Alla sto sygkekrimeno zhthma exw kanei eswterikes anazhthseis xronwn kai to pou exw katalhksei einai proion provlhmatismou. Aplws den katelhksa ekei pou tha itheles. Sevasou to kai move on.Quote:
Επιπλέον, μπάι δε γουέι, είναι και ένας καλός λόγος να προβληματιστείς και για το ποιόν της δικιάς σου θρησκείας σε μια σύγκριση με τις φιληδονικές άλλων λαών. Μόνο που το καρτούν του κατώριμου είναι μια αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα...
To kartoun tou katwrimou einai adiamfsvhthth pragmatikothta ston idio vathmo pou yparxoun plousioi anarxikoi kai oikologoi pou odhgoun SUV. Opws ta xwneis kai esy ston anarxiko ths Ekalhs, ta xwnw eksisou ston Xristodoulo, mhn anhsyxeis.
πάρτο έτσι: χρησιμοποίησα θρησκευόμενα άτομα σαν εσένα για να δουν λάιβ οι υπόλοιποι τι σημαίνει θρησκευτική προσβολή και αναλογικά να σκεφτούν για την συγκεκριμένη περίπτωση των επίμαχων καρτούν.
Εσύ μπορεί να διαμαρτύρεσαι κόσμια, όμως όταν το πόσταρα, έριχνα λοξές ανήσυχες ματιές μην έρθει στο μαγαζί ο παπάς της εκκλησίας που είναι καθημερινός πελάτης μου. Αλλος στη θέση σου θα με φλόμωνε στα σπαμ και ιούς.
Αναλόγως, μπορεί οι περισσότεροι μουσουλμάνοι ανά τον κόσμο να σχολίασαν ανάλογα με εσένα το θέμα, όμως ο μικρότερος σκληρός πυρήνας τους είναι αυτός που μπορεί να προκαλέσει επεισόδια.
telos pantwn, to katalava me thn prwth, aplws einai enas tropos pou den symfwnw. Exei parallhlismo me to skhniko pou egine me to post tou solo palia gia ton ksyda.
se genikoteres grammes (asxeta me to ti egine edw) den thewrw oti einai timio na prokaleis kapoion gia na deikseis pws antidra otan prokaleitai, oute na dokimazeis ta oria kapoiou gia na ta matheis. Sto paradeigma sou me ton papa ths enorias mporei h antidrash tou na einai ayth pou les, mporei kai na einai paromoia me thn dikh mou. Mporei kai h prwth tou antidrash na einai diaforetikh apo aythn pou tha ithele na exei. Einai ola lepta zhthmata, eidika otan exeis na kaneis me toso proswpika themata.
Sigoura prepei na ginei kati gia to tyflo misos twn mousoulmanwn kai ton fanatismo tous. To na prokaleis to misos tous isws kai na mhn einai h kalyterh idea (eidika otan ksereis oti tha to prokaleseis). Ektos kai an skopos sou einai kalh wra na isopedwseis thn Mesh Anatolh pou eipe kapoios.
Γιατί πιστεύεις ότι ο κομίστας έιχε σαν σκοπό να "πικάρει" τους μουσουλμάνους;
Den kserw an to eixe skopo. Ypothetw oti ithele na tous kritikarei mesw ths satiras. Kserw pantws pws sigoura tous pikare kai oti ayto htan dedomeno. Kai eite adiaforhse, eite to ekane epithdes kai stis dyo periptwseis gia mena htan malakas.
Ναι, αλλά εδώ το θέμα είναι ότι οι μουσουλμάνοι είναι τόσο γτπ που δεν τους πείραξε τόσο η σάτιρα της θρησκείας τους όσο το ότι απεικόνισαν τη μούρη του Μωάμεθ, ένας ανόητος θρησκευτικός κανόνας που ακολουθούν με απίστευτα τυπολατρικό τρόπο .
Με την ίδια λογική, καλά κάνουν οι Αμερικάνοι στο Τέξας και σφάζουν όποιο Μεξικάνο δούν μπροστά τους. Οι Μεξικάνοι θα' πρεπε να ξέρουν ότι οι βλάχοι δε γουστάρουν να βλέπουν μετανάστη μπροστά τους, άρα κακώς πέρασαν τα σύνορα in the first place.
Πάντως με τη ζωγραφιά του κατώριμου γέλασα για τη φάτσα του παπά και το κακό σχέδιο και όχι για το περιεχόμενο. Όπως και να έχει όμως, απεικονίζει μια πραγματικότητα (σε αντίθεση με αυτό από το indymedia) και δε νομίζω πως έχει νόημα να τσαντιζόμαστε με αυτόν που μεταφέρει τα γεγονότα. Don't blame the messenger of doom.
edit: γι' αυτό δε βλέπω και ιδιαίτερες ομοιότητες με το xioumor topic. στου κατώριμου, όχι στου ιντυμήντια.
arxizoume kai epanalamvanomaste omws. To ti peirazei ton kathena einai ena thema syzhthshs pou mporei na symfwnhsoume kai na diafwnhsoume. To provlhma einai an esy theleis na peirazeis ton allon (kai giati) kai eidikotera an theleis na tou prosvalleis to thriskeytiko synaisthima. To oti einai h ypsisth vlasfhmia to kartoun pantws einai kai den diafwnei kaneis me ayto.Quote:
Originally Posted by Phantom Duck
Kai edw epanalamvanomaste kai akoma perissotero. H idia logikh den einai kai kaneis den leei oti KALWS peirazontai oi mousoulmanoi. Ayto einai to zhthma ths prwths syzhthshs, pantws proswpika den me afora... Mousoulmanos profanws den eimai, ara den me enoxlei proswpika h apeikonish kai den aisthanomai mesa mou kati to vlasfhmo sthn apeikonish tou.Quote:
Με την ίδια λογική, καλά κάνουν οι Αμερικάνοι στο Τέξας και σφάζουν όποιο Μεξικάνο δούν μπροστά τους. Οι Μεξικάνοι θα' πρεπε να ξέρουν ότι οι βλάχοι δε γουστάρουν να βλέπουν μετανάστη μπροστά τους, άρα κακώς πέρασαν τα σύνορα in the first place.
Kyriws omws (kai edw deixneis oti den katalaves gia ti pragma milaw toshn wra-se parapempw sta prwta mou post pantws) kaneis den leei oti KALWS xtypiountai anapoda kai theloun thn kefalh tou kartounista paloukwmenh. Antithetws, nomizw OLOI exoun pei oti KAKWS kanoun etsi kai o fanatismos einai kako pragma kai an einai dynaton klp, klp.
Sto paradeigma sou malakes einai oi texanoi pou peirazontai, malakes kai an peiraksoun kana Texano. Otan mpei o Mexikanos kai ton sfaxoun, den yparxei kaneis pou tha parei to meros tous.
Sthn khdeia tou sto Mexiko pantws, ekei pou katariountai tous Texanous (dikaiws), tha vrethei kai enas geitonas kai tha pei "kala, o malakas den iksere oti einai zwa oi Texanoi? ti phge na kanei ekei stous vlaxous?"
Elpizw na mhn xreiastei na analwthoume sto paradeigma parapanw dioti den exei kamia allh sxesh me to peristatiko pou syzhtame kai afora thriskeytiko synaisthima ekatommyriwn anthrwpwn, thn pantelh elleipsh sevasmou pros ayto kai thn proklhsh gia xarh ths satiras/kritikhs (ayta syzhtame) Oxi tis ratsistikes antilhpseis kapoiwn vlaxwn...
--------------------------
@Dragonlord:
Kserw giati einai asteio kai kserw pws to vlepeis. To gegonos omws paramenei oti gia mena iereas einai ena sxhma pera apo atoma, pera apo thn ekklhsia tou Xristodoulou, kai to idio isxyei gia tis eikones kai ton nao (den pianw kan thn eikona tou Candiru pou einai aplws frikalea). An eimai yperevaisthitos, zhtaw syggnwmh. Oi perissoteroi gnwrizoun oti exw mia eyaisthisia sto zhthma, nomizw oti den exw prhksei ta paparia kanenos otan diavazw xristopanagies, otan vlepw apeires vlasfhmies deksia kai aristera, dioti gnwrizw oti vriskomai se ena metal forum me nea paidia. Exw diskous twn Morbid Angel spiti mou kai den eimai paranoikos na vlepw ton satana ston ypno mou.
Den enoxloumai toso me tis xristopanagies giati kserw oti o perissoteros kosmos tis xrhsimopoiei ws super apolaystikh vrisia, xwris na ton noiazei ti vrizei. Oi filoi mou vrizoun ta theia kai parolo pou den mou aresei, kserw oti den exoun skopo na me prosvalloun. Kai oi Morbid Angel me ayta pou exoun faei sthn mapa apo ton amerikaniko fontamelismo einai apolytws dikaiologhmenoi sto na theloun na antidrasoun, kai as me stenoxwrei pou telika thn plhrwnei Allos.
An omws erthei ena paidi kai kanoume theologikh syzhthsh kai epeidh kserei poso me peirazei, gia na mou deiksei thn perifronhsh pou exei se mena, sta pistevw mou kai otidhpote mou petaksei xristopanagia, etsi entona kai syllavista na oum, tha me peiraksei eksisou me th zwgrafia tou katwrimou.
En prokeimenw, den nomizw oti yparxei kaneis edw mesa pou epikrotei papades na viazoun agorakia, yparxei mono o malakas pou dhlwnei xristianos kai o opoios einai parempiptontws aytos pou vgazei malaka ton kartounista pou prokalei to thriskeytiko synaisthima tou allou. Sto kapaki vgainei h zwgrafia pou prosvallei kai to diko tou thriskeytiko synaisthima, etsi gia na deiksei o katwrimos poso poly yposthrizei thn eleftheria tou logou.
E, loipon den ta egrafa thewritika ayta pou elega prin. Ontws exw thriskeytiko synaisthima pou mporei na prosvlithei. Isws den hmoun arketa katatopistikos otan elega oti na prosvlithei to thriskeytiko mou synaisthima isoutai me piasimo ths kardias kai stenoxwria. To an h zwgrafia stiliteyei kati yparkto oudolws me endiaferei sthn prokeimenh. Prosvallomai me thn gnhsia-etymologikh-istorikh ennoia tou orou. Kalo tha htan, mias kai allou perifronithike h aksia ths etymologias genikotera, na epaneksetasei o katwrimos ti tha pei prosvolh tou thriskeytikou synaisthimatos giati den shmainei "thymwnw kai tsantizomai pou mou thn eipes". Epeidh oi perissoteroi thymwnoun me tis prosvoles mporei na to katalavainei etsi alla einai kati arketa vathytero.
Isws o katwrimos den katalavainei ti tha pei thriskeytiko synaisthima, isws den eixe idea oti mporei na me peiraksei toso kai aposyrw ton xarakthrismo "malakas". Afelhs einai kai anideos.
Den ton exw toso afelh kai anideo omws sto na mhn kserei oti an kotsareis ayto to skitso sthn mapa mou einai elleipsh sevasmou sto proswpo mou. An den me sevetai, dikaiwma tou, den to diekdikw. Dikaiwma tou kai na kanei post to skitso. Egw epanalamvanw, to dikaiwma mou na prosvallomai kai na thlivomai to diathrw?
------------
Akoma kai se anarxiko periodiko na empaine gia na kataggeilei tous kakous xristianous pou kseroun kai den milane (poious anarwtiemai but I digress) pali to thewrw vlakwdes kai proklhtiko. Sigoura tous xristianous pou thelei na kataggeilei (syneferei, poios kserei ti) den tha tous kanei na poune "A! To asteio ayto skitso exei skopo na stiliteysei ta kakws keimena, ti xaritwmenh idea!" alla na ourliazei gia aforismous. Plaka exei na vlepeis thn Louka na wryetai den lew, alla isws yparxoun kai kapoioi pou den einai san thn Louka alla par'ola ayta na yparxei kai kati pou tous enoxlei kai tous dyo.
Polla egrapsa kai teleiwnw me ayto to thema. Lypamai poly pantws genikotera kai oxi, to lypamai den to lew perifronhtika.
Με πόσους διαφορετικούς τρόπους πρέπει να το πει ο Vic για να το καταλάβετε;
deggial κ λοιποί προοδευτικοί της 1ης δημοτικού, ένα απλό παράδειγμα:
Έχετε κάθε δικαίωμα να μου βρίσετε τη μάνα in public. Δε το κάνετε όμως γιατί ξέρετε ότι θα σας σπάσω τα μούτρα μόλις σας πετύχω =)
Άντε μετά πες μου ότι είσαι ελεύθερος να λες τις απόψεις σου οπουδήποτε κιεοποτεδήποτε.
Οι αντιδράσεις των Μουσουλμάνων είναι υπερβολικές ναι, αλλά που είναι το περίεργο, εφόσον ξέρουμε ότι στάνταρ θα ξεσπάσουν λόγω φανατισμού;
χαζέψτε τώρα για κάμποση ώρα τα παρακάτω:
Quote:
Originally Posted by Vic
Quote:
Originally Posted by Vic
Em? Afto katalaves esy apo to skitso? Oti to postara gia na prosvalo to sinolo tis xristianikis thriskeias? Kala krasia file...Quote:
Katwrime, mpravo. Mou edeikses oti thewreis tragikh kai ypokritikh thn ekklhsia kai ton xristianismo kai den kserw kai gw ti allo.
Enas antikeimenikos paratiritis tha simfonisei oti to skitso mou (btw den to zografisa ego) einai SAFESTATO oti strefetai enantion ton pederaston papadon.
Ta parapona sou, kanta stous papades pou kakopoioun paidakia. Katanoo ti lypi sou, alla ypefthinoi gia aftin einai oi papades, oxi o filos mou pou sxediase to skitso gia na tous satirisei, i ego pou to postara. Anti na prospatheis na mou emfisiseis enoxes (den tha to katafereis), an ONTOS sfigetai i kardia sou, kai an ONTOS niotheis opos les, tote palepse enantion ton papadon pou viazoun mikra paidakia, oxi enantion emena pou tous stilitevo.Quote:
Ypothetw pws den se exw prosvallei pote, oute sou exw deiksei elleipsh sevasmou se kati pou thewreis iero (oti kai an einai ayto).
Se plhroforw oti emena me prosevalles idiaiterws, pragmatika pianetai h kardia mou na vlepw tetoies eikones, dioti egw mesa mou exw kati teleiws diaforetiko apo ayto pou exeis esy (an einai lathos ayto einai provlhma mou, ypothetw to sevesai ayto). Stenoxwriemai, pws to lene.
Kai gia mena yparxoun pragmata pou theoro Iera, opos px i aristeri ideologia mou. An mou postareis ena skitso pou dixnei to stalin na mastigonei euraious, profanos tha stenaxoritho opos ki esy. Omos ego den tha theoriso esena malaka, i oti den me sevesai, edo akrivos einai kai i megali diafora mas.
Signomi, alla kaneis lathos oson afora to proto. Sevomai opoiondipote theoro oti aksizei to sevasmo, akoma kai an diafono mazi tou. Den tha me deis pote na vrizo ton Churchil i ton Napoleonta as poume, ki as miso ta osa presvevoun, giati mesa apo tin poreia tous exoun kerdisei to sevasmo mou. Oi papades den exoun kerdisei ton sevasmo mou, os ek toutou tha tous satirizo oso thelo. To oti den sevomai esena den katalavaino apo pou to symperanes... Tautizeis ton eafto sou me tous anomalous papades? Tous dikaiologeis?Quote:
To mono pou tha kanw einai mesa mou na sxhmatisw thn apopsh oti den me sevesai katholou kai oti eisai aplws malakas.
Anyway, paroti mou dineis entiposi atomou me midamini antilipsi (kirios epidi prosvalesai apo ena skitso pou stilitevei SAFESTATA tous anomalous papades, stous opoious den nomizo oti anoikeis) tha sou apefthino ena erotima:
Esy theoreis oti o danos skitsografos ofeile na sevastei ta Iera ton mousoulmanon. Exeis skeftei pote oti o dimosiografos theorei Ieri tin eleftheria tou typou? Exeis skeftei oti oso asxima aisthanesai esy i o mousoulmanos pou tou prosvaleis ti thriskeia, alo toso asxima aisthanetai o Danos dimosiografos otan anagkazetai na logokrinei ton eafto tou??
Profanos theoreis ta Iera ton xristianomousoulmanon sevasta, kai ta Iera ton ditikon oti prepei na parakamptotai. Oraio skeptiko filarako, klap klap klap (eironiko xeirokrotima)
Sinopsizontas filtate vic:
A. Stamata na vlepeis fantasmata pantou. Kaneis den ksypnaei to proi katastronontas sxedia gia to pos tha se prosvalei satirizontas ti thriskeia sou.
B. Mathe na diavazeis (esto kai geloiografies).
C. Mathe na apefthineis tis efthines ekei pou prepei. Gia ta egglimata ton diestramenon papadon ftaine aftoi pou ta kanoun, oxi aftoi pou sta deixoun
Afta filika
PS. Ta yponooumena peri afairesis ton skitson mou, pou les oti einai stin "krisi ton moderators an tha ta afairesoun" VALTA STON KOLO SOU.
Eftixos oi moderators den exoun se exoun akolouthisei se tetoia epipeda kathisterisis oste na logokrinoun posts. Kai an nomizeis oti afto to leo gia na glypso ton dragonlord or sth, se papapempo sta apeira flames pou exo kanei mazi tou kata kairous.
ANEKDOTO NOUMERO ENA:
Skaei enas Palaistinios se ena bar....
ANEKDOTO NOUMERO DUO:
Skaei enas Palaistinios se ena bar ki efuge kommatia.
ANEKDOTO NOUMERO TRIA:
Pane 2 Palaistinioi se ena bar...
- Po, malakia paixtike, den exei kosmo..
- Kala more, min skas.
http://www.strangemilitary.com/images/content/2821.jpg
phadom duck έπαναλαμβάνεις τα ίδια. Διάβασε το ποστ μου που προκάλεσε θρησκευτικό φλέιμ από την χριστιανική σκοπιά και ίσως καταλάβεις
Κάτσε ρε Βάιρους, ποιος μίλησε για προσβολή χωρίς αιτία; Το ίδιο είναι να λες "γαμώ τη μάνα των μουσουλμάνων, ο Μωάμεθ είναι πόρνη επειδή έτσι γουστάρω" και να τους κατηγορείς για φανατισμό και τυφλή υποδούλωση σε δυο τρεις σειρές του Κορανίου με τον πιο απλό τρόπο, χρησιμοποιώντας δηλαδή το σύμβολο του Ισλάμ, το Μωάμεθ; Είναι ακριβώς αυτό που είπε ο Ντράγκονλορντ πιο πριν για τα δύο σχέδια, το ένα ήταν μια μαλακία και μισή που δεν είχε απολύτως κανένα νόημα, ενώ το δεύτερο απεικόνιζε κάτι που συμβαίνει. Είναι προσβλητικό να πεις στον Αλβανό "είσαι σκουπίδι". Είναι προσβλητικό να του πεις όμως "είσαι από την Αλβανία, εκεί πεινάτε" πχ;Quote:
Originally Posted by VirusXI
Καντίρου, έχω σταματήσει πια να διαβάζω τα δισέλιδα ποστς σου. Γενικά τα ποστς σου που ξεπερνούν τις 50 λέξεις :)
οκ, αυτό λέγεται νταβατζιλίκι. έχεις το δικαίωμα να το κάνεις αλλά αν το κάνεις θα σου σπάσω τα μούτρα. ας περιοριστούμε λοιπόν μη τυχόν και μας πλακώσουν οι νταβατζήδες.
αρχιδιές λέει ο βικ.
δηλαδή είναι πιό βολικό και προτιμότερο να μετρήσεις πρώτα τις λέξεις και μετά να αποφασίσεις να διαβάσεις; :shock:Quote:
Originally Posted by Phantom Duck
Exeis dikio. Profanws ypertimhsa ton skopo tou skitsou. Ayto ftaiei giati thewrhsa aytonohto oti otan deixneis enan ierea me ton poutso eksw mesa se mia ekklhsia me mia eikona pisw na katouraei/xynei (den voitha to skitso) ena paidaki, gnwrizeis oti h eikona prosvallei enan Xristiano. Profanws kai den to gnwrizeis, oute esy, oute o skitsografos.Quote:
Originally Posted by katwrimos
Twra to ksereis.
To exw pei ouk oliges fores sta prohgoumena post mou oti posws me endiaferei an to skitso anaferetai se pragmatiko gegonos. Mesa apo thn methodo kataggelias stous paiderastes pappades prosvallontai iera kai osia, dika mou kai kapoiwn allwn ekatomyriwn.
Ta parapona sou, kanta stous papades pou kakopoioun paidakia. Katanoo ti lypi sou, alla ypefthinoi gia aftin einai oi papades, oxi o filos mou pou sxediase to skitso gia na tous satirisei, i ego pou to postara. Anti na prospatheis na mou emfisiseis enoxes (den tha to katafereis), an ONTOS sfigetai i kardia sou, kai an ONTOS niotheis opos les, tote palepse enantion ton papadon pou viazoun mikra paidakia, oxi enantion emena pou tous stilitevo.Quote:
[quote:19s9tl75]Ypothetw pws den se exw prosvallei pote, oute sou exw deiksei elleipsh sevasmou se kati pou thewreis iero (oti kai an einai ayto).
Se plhroforw oti emena me prosevalles idiaiterws, pragmatika pianetai h kardia mou na vlepw tetoies eikones, dioti egw mesa mou exw kati teleiws diaforetiko apo ayto pou exeis esy (an einai lathos ayto einai provlhma mou, ypothetw to sevesai ayto). Stenoxwriemai, pws to lene.
[/quote:19s9tl75]
Prospathw na kratithw gia na mhn ta parw sto kranio giati pistevw oti eisai ontws tromera afelhs kai den ta les epithdes. An se kapoio shmeio apo edw kai pera ginw poly epithetikos, zhtaw prokatavolika syggnwmh.
Kat'arxas ksekinaw me to teleytaio: Parakalw na mou ypodeikseis enan tropo na palepsw enantiwn twn viastwn pappadwn. Theleis na gyrnaw tis enories rwtwntas tous an viazoun paidakia kai an apantane thetika na tous sapizw sto ksylo? Theleis na vgw sta kanalia (o Xardavellas einai mia kalh periptwsh, trelainetai gia kati tetoia) na kataggeilw oti stantar se kapoia ekklhsia yparxei enas anwmalos, fate ton Xristianoi? Akouw protaseis giati den gnwrizw pragmatika poia tha mporouse na einai mia apodotikh methodos.
Gia thn lyph mou, pou parempiptontws den katanoeis katholou, efthynetai to sygkekrimeno skitso. Mporei h empneysh tou skitsou na einai ena dis fores xeiroterh kai den tha me deis na diafwnw, opws den diafwnw me tis kathgories enantion twn fanatikwn mousoulmanwn. Ayto den kanei to skitso ligotero prosvlhtiko, oute empodizei na pianetai h kardia mou otan to vlepw.
Pes mou alitheia, o filos sou to ekane gia kataggelia 'h gia thn kafrila tou pragmatos? Giati egw, vlepontas fantasmata pantou gyrw mou kai me thn mhdaminh mou antilhpsh nomizw oti to ekane giati exei plaka, oxi giati pernaei ena mhnyma mesa apo thn politeymenh satira tou. H apanthsh sou genikotera file katwrime einai ypokritikh, dioti kryvesai pisw apo thn eleftheria tou logou kai to provlhma twn viastwn pappadwn (anathema to gia "provlhma", esy posous viastes papades ksereis?Mhpws einai tragika memonwmenes periptwseis kai oxi geniko fainomeno?) gia na dikaiologhseis mia malakia.
Sigoura o filos sou allwste evale ena sidhroun stavro gia na pei oti oi viastes papades einai opadoi twn Motorhead etsi?
To poso me enoxloun emena oi viastes pappades pantws, an exeis katalavei estw kai ligo kati, antilamvanesai oti me enoxlei sto periplou xiliaplasio apo oti enoxlei esena. Dioti gia mena peran ths terastias kthnwdias tou psyxikou kai swmatikou viasmou enos paidiou yparxei epipleon to sxhma tou ierea pou vlasfhmeitai katafora.
Oxi katwrime, allh einai h megalh diafora mas. H diafora mas einai oti esy den katalavaineis ti tha pei thriskeytiko aisthima. Ideologia kai pisth den einai to idio pragma.Quote:
Kai gia mena yparxoun pragmata pou theoro Iera, opos px i aristeri ideologia mou. An mou postareis ena skitso pou dixnei to stalin na mastigonei euraious, profanos tha stenaxoritho opos ki esy. Omos ego den tha theoriso esena malaka, i oti den me sevesai, edo akrivos einai kai i megali diafora mas.
Den antilamvanesai mallon oti h pisth sou sto theio einai amesa synyfasmeno me thn psyxh sou kai to egw sou, den kserw kan an pisteveis se psyxh. Mporei na to thewreis geloio kai dikaiwma sou, omws h prosvolh sta theia kapoiou, otan einai akraia xtypaei kateftheian sthn kardia. H prosvolh twn politikwn sou pistevw xtypaei ston egkefalo. Opws an sou vrisoun thn mana den einai to idio na sou vrizoun ton Marx kai ton Lenin.
To na postarw ena skitso pou kanei rompa kapoio indalma sou, oso kai na to agapas den mporei pote na einai to idio, giati den exeis dwsei thn psyxh sou ekei, oute exeis th sxesh agaphs pou exei enas Xristianos me ton Xristo. Kai den to lew oute ypotimhtika, oute sygkritika. Monos sou eipes oti den sou kanei thn idia aisthisi h eikona tou Stalin. Tha htan poly omorfa pragmatika, an den xreiazotan na sou ekshghsw kapoia pragmata kai apla me pisteves otan sou elega oti *egw* prosvallomai me tetoies eikones. Mporei na me sevesai ws atomo opws les, alla einai enas sevasmos xwris antikrysma dioti sto lew eythews (kai fantazomai to exeis ksanakousei) oti tetoies eikones einai aseveia, se ayto pou presvevoun kai se mena. Isws esy pisteveis oti an mpeis me ta papoutsia sou se ena tzami eksakoloutheis na sevesai ena mousoulmano san atomo, pantws aytos sigoura den tha to parei etsi. Kai to ksereis. Kai o kartounistas to iksere otan apeikonize ton Mwameth.
Signomi, alla kaneis lathos oson afora to proto. Sevomai opoiondipote theoro oti aksizei to sevasmo, akoma kai an diafono mazi tou. Den tha me deis pote na vrizo ton Churchil i ton Napoleonta as poume, ki as miso ta osa presvevoun, giati mesa apo tin poreia tous exoun kerdisei to sevasmo mou. Oi papades den exoun kerdisei ton sevasmo mou, os ek toutou tha tous satirizo oso thelo. To oti den sevomai esena den katalavaino apo pou to symperanes... Tautizeis ton eafto sou me tous anomalous papades? Tous dikaiologeis?Quote:
[quote:19s9tl75]To mono pou tha kanw einai mesa mou na sxhmatisw thn apopsh oti den me sevesai katholou kai oti eisai aplws malakas.
[/quote:19s9tl75]
Elpizw na katalaves apo pou to symperana. Isws den katalavaines oti tetoies eikones gia mena einai aseveis. Twra to katalaves. H teleytaia erwthsh sou einai geloia.
Exw varethei na milaw gia thn karamela ths eleftherias tou typou, thn opoia epithymw. Den epithymw thn asydosia kai thn aseveia eis to onoma ths eleftherias. Oso gia to ti einai iero kai oxi, prospathisa na dwsw mia apanthsh pio panw. Kai pistepse me, oson afora ideologies kai ti mporei na shmainoun gia ton kathena, gnwrizw poly kala. Mporei kai egw na thewrw kapoia pragmata "iera". Iera kai osia, kyriolektika, mono ta theia kai tous goneis (opoiousdhpote goneis).Quote:
Anyway, paroti mou dineis entiposi atomou me midamini antilipsi (kirios epidi prosvalesai apo ena skitso pou stilitevei SAFESTATA tous anomalous papades, stous opoious den nomizo oti anoikeis) tha sou apefthino ena erotima:
Esy theoreis oti o danos skitsografos ofeile na sevastei ta Iera ton mousoulmanon. Exeis skeftei pote oti o dimosiografos theorei Ieri tin eleftheria tou typou? Exeis skeftei oti oso asxima aisthanesai esy i o mousoulmanos pou tou prosvaleis ti thriskeia, alo toso asxima aisthanetai o Danos dimosiografos otan anagkazetai na logokrinei ton eafto tou??
Exei plaka pou vazeis tous dytikous apo thn mia kai tous xristianous (san kai mena fantazomai) apo thn allh. Apples and Oranges filarako. To exeis katalavei ayto toulaxiston? Gia th diafora twn ideologiwn kai ths thriskeytikhs pisths ennow, oxi tous dytikous/xristianous. Alla kai ep'aytou pantws thewrw oti o eaytos mou exei polla stoixeia tou dytikou politismou kai kouvalaw poly dytikh koultoura panw mou. Den thewrw ta dyo dipola, einai endiaferon pou to vlepeis etsi pantws, shmainei oti vlepeis ton xristianismo san politiko systhma. Pithanws kai na exei katanthsei se polles mofes tou etsi (amerikh kai vatikano sigoura, se megalo vathmo o xristodoulos kai to synafi tou), pantws paramenei edw kai 2000 xronia akoma, pisth kai ekatomyria ton antilamvanontai etsi kai exoun poly diaforetikh sxesh mazi tou apo ayth pou esy katalavaineis.Quote:
Profanos theoreis ta Iera ton xristianomousoulmanon sevasta, kai ta Iera ton ditikon oti prepei na parakamptotai. Oraio skeptiko filarako, klap klap klap (eironiko xeirokrotima)
Oxi. Apo agnoia to kanei telika. To ksekatharisa ayto nwritera. Afelh kai anideo den se xarakthrisa?Quote:
Sinopsizontas filtate vic:
A. Stamata na vlepeis fantasmata pantou. Kaneis den ksypnaei to proi katastronontas sxedia gia to pos tha se prosvalei satirizontas ti thriskeia sou
Kala, telika isws ayth h paragrafos na einai kai h pio endeiktikh...Quote:
PS. Ta yponooumena peri afairesis ton skitson mou, pou les oti einai stin "krisi ton moderators an tha ta afairesoun" VALTA STON KOLO SOU.
Eftixos oi moderators den exoun se exoun akolouthisei se tetoia epipeda kathisterisis oste na logokrinoun posts. Kai an nomizeis oti afto to leo gia na glypso ton dragonlord or sth, se papapempo sta apeira flames pou exo kanei mazi tou kata kairous.
Nai, zhtaw logokrisia. Sto lew eythews. Thelw na KRINEI (logo-KRISIA-get it?) kapoios to diko sou point kai to diko mou. Egw prosvallomai na tis vlepw. Esy prosvallesai an sta svhsoun. Ypothetw oti tha krithei an to diko sou dikaiwma na postareis tis SYGKEKRIMENES eikones einai shmantikotero apo thn proswpikh prosvolh pou aisthanomai.
Isws ayto me kanei skotadisth. Pantws yponooumeno den htan. Nomizw exw kanei xiliometrika posts se ayto to topic pou lew AYTO TO PRAGMA SYNEXWS.
Anathewrw omws kai exeis dikio. Se ena pragma eimai asynephs. Den to zhtaw apo tous moderators. To zhtaw apo esena. Den to katalaves? Nomizeis tha ikanopoiithw an tis vgalei o dragon? Esy thelw na tis vgaleis. Oi dragon kai dead kai opoios tha mou poun poly swsta oti an den sou kanei kefi mhn mpaineis edw. To na tis vgaloun aytoi *twra* einai htta ths eleftherias tou typou, epeidh omws epaikse xalia mpala. Krima einai omws. Mporeis na kanei oti theleis, to ti theleis einai to zhthma. An den theleis na tis vgaleis pantws, en gnwsei sou den me sevesai. An sou einai adiaforo, eilikrina, me olh mou thn kardia, paw paso. Se olo to thread.
Φαντομ και ειδικά Σολο: θέλετε να αναλύσω το παράδειγμα που ναι ότι πιο απλό υπάρχει; Τι νταβαντζιλίκι; Βλάκας είσαι; Αν μου προσβάλεις κάτι που θεωρώ τόσο σημαντικό για μένα θα σε πλακώσω. Δε πα να έχεις την απόλυτη ελευθερία να λες ότι θες, εμένα θα με προσβάλεις και θα υποστείς τις συνέπειες της ασέβειας σου. Αλλά το point του παραδείγματος είναι οτι ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ γιατί ΞΕΡΕΙΣ τι θα γίνει (εκτός αν γουστάρεις να τις φας).
Κάντε την αντιστοίχηση με τα γεγονότα τώρα. 'Η γουστάρουν τις αντιδράσεις των Ουγκαμπούγκα ή είναι καθυστερημένοι. Το να κάθεσαι να αναλύεις αν ήταν προσβλητικά (βάσει της δικής σου αντίληψης ή των Δανών) ή όχι αυτά που δημοσιεύτηκαν δεν έχει κ πολύ σημασία. Μπορεί και να συμφωνήσουμε σαυτό οκ, αλλά δες πιο πάνω πάλι.
Με βάση την δική σου σχετικιστική αντίληψη, δεν έχει καμία σημασία να κρίνουμε κανέναν - γιατί κρίνουμε με βάση την δική μας αντίληψη και όχι την δική τους. Γουάου.Quote:
Originally Posted by VirusXI
Και το point του παραδείγματος σου είναι ότι εσύ ως άνθρωπος θα ήσουν διατεθιμένος να υπερβείς τον Νόμο ενώ ο άλλος που σου βρίζει τη μάνα όχι. Οπότε ναι, μιλάμε για νταβατζιλίκια και εκβιασμούς και τέτοια.
Τέλος, ό,τι ήθελα να πω τα είπε πολύ απλά ο Scrag -exclude FUCK ISLAM όπου θα έβαζα FUCK ALL RELIGIONS. Επειδή αυτοί έχουν μείνει πίσω πολιτισμικά -και ναι ο πολιτισμός μας αντικειμενικά είναι πιο μπροστά από τον δικό τους- δεν σημαίνει ότι θα μας τραβήξουν πίσω.
Και νομίζω ότι υπερβολή είναι να το κάνετε θέμα για τους μουσουλμάνους ενώ όλοι είστε φανζ του Τζήζας βέρσους Φρόστυ.
Επίσης να προσθέσω για το θέμα τις προσβολής για να ανοίξουν τα μάτια μερικών.
Προσβλητικό μπορεί να είναι να βρίζεις κάτι που ο άλλος έχει ιερό ή να είναι πολύ σημαντικό γι'αυτόν. Έχει σκεφτεί όμως ο άλλος αν για μένα είναι προσβλητικό να έχει ιερό ή πολύ σημαντικό αυτό το κάτι; Η οπτική του "είναι σημαντικό για μένα" είναι λάθος, οδηγεί σε άπειρα παράδοξα κτλ κτλ. Δηλαδή, σκεφτείτε όσοι νομίζετε ότι σας προσβάλλουμε τον θεό ή την πίστη ή την οικογένεια ή whatever, σκεφτείτε πρώτα αν αυτό που κάνετε ήδη παραβιάζει την ηθική άλλων. Και αν λοιπόν σκοπεύουμε να ξεπεράσουμε αυτά τα προβλήματα πρέπει να κοιτάμε τα πράγματα διαφορετικά. Αμέσως αμέσως σκέφτομαι δύο τρόπους: 1)να αποκτήσουμε όλοι την ίδια ηθική/αισθητική, κάτι το οποίο θα ήταν ιδανικό και 2)να μάθουμε να δεχόμαστε την κριτική, ακόμα και την πιο χυδαία, και να σκεφτόμαστε λογικά πρωτού ξεπεράσουμε κάποια όρια προς υπεράσπιση των πιστεύω μας.
Ekshghse mou, estw thwrhtika pws tha mporouse na se prosvallei kati pou niwthw mesa mou.
Η δική μου άποψη είναι ότι ιερά και όσια δεν υπάρχουν. Η ιερότητα είναι κάτι που εγκυμονεί κινδύνους γιατί συνεπάγεται το αλάνθαστο, το ακαταλόγιστο, το αδιαμφισβήτητο. Όταν αποδίδονται κάπου αυτές οι ιδιότητες, η λογική πάει περίπατο με συνήθως δυσάρεστες συνέπειες.
Από την άλλη, κάθε μας πράξη, πόσο μάλλον από κάποιο άτομο του τύπου, πρέπει να χαρακτηρίζεται από υπευθυνότητα και πρόνοια. Δεν έχω δει τα διαβόητα καρτουν άλλα είναι απαράδεκτο να δημοσιεύονται, όχι για το περιεχόμενο τους, άλλα για τα αναμενόμενα αποτελέσματα τους. Όταν προκαλείς πληθυσμούς που αναμεσά τους κυκλοφορούν δολοφόνοι, έστω και μέσω αυτοκτονίας, τότε είσαι εγκληματικά ανεύθυνος. Κάποιος θα απαντούσε ότι το ίδιο εγκληματικά ανεύθυνο είναι να είσαι πιστός. Ναι, άλλα το να πέσεις στο ίδιο επίπεδο και να πολεμάς την φωτιά με φωτιά είναι η πολυ-πολύ λάθος αντιμετώπιση.
Κατα τ'άλλα :thumbsup: :thumbsup: Phoebus.
Μεγάλη συζήτηση. Θεωρητικά, αν το πάμε στα άκρα, κάποιος θα μπορούσε να πει ότι πραγματική προσβολή δεν υπάρχει διότι τα πάντα μπορούν αυταπόδεικτα να αποτελέσουν προσβολή. Οτιδήποτε νιώθεις μέσα σου μπορώ να το θεωρήσω προσβολή. Έτσι. Το ότι νιώθεις μπορώ να το θεωρήσω προσβολή.Quote:
Originally Posted by Vic
Επειδή όμως μιλάμε για την πραγματικότητα και όχι κάτι τόσο ισοπεδωτικό, αν ξεκινήσουμε από την υπόθεση ότι είμαστε άνθρωποι και ζούμε σε μια κοινωνία η οποία προϋποθέτει συμβιβασμούς μεταξύ των ανθρώπων, οτιδήποτε πέραν αυτών μπορεί να αποτελέσει προσβολή. Ένα ακραίο παράδειγμα: σε μια κοινωνία ανθρώπων εμφανίζεται ένας κανίβαλος οποίος νιώθει ότι πρέπει να τρώει ανθρώπους. Επειδή αυτή η ανάγκη του υπερβαίνει το κοινωνικό συμβόλαιο που έχει υπογράψει με την ένταξη του στο κοινωνικό σύνολο πρέπει 1)είτε να φύγει και να ζήσει με άτομα ομοίων γαστρονομικών προτιμήσεων είτε 2)να αλλάξει διατροφή. Επειδή προφανώς το 1) δεν είναι εφικτό, είναι απαραίτητη η αλλαγή της διατροφής του. Το πως δεν μας απασχολεί νομίζω. Δεν έχει να κάνει με το τι είναι σωστό. Έχει να κάνει με το τι είναι κοινώς αποδεκτό.
Το πρόβλημα με τον σχετικισμό είναι όμως ότι πάντα δημιουργεί συγκρούσεις. Δημιουργεί τις προϋποθέσεις οι άνθρωποι να έχουν δικαιολογίες σε ό,τι κάνουν, αφαιρώντας από τους υπόλοιπους την αντικειμενικότητα για να τους κρίνουν "επειδή δεν το ζουν όπως εκείνοι" και όταν τελικά δέχονται τα πυρά της κριτικής προσπαθούν να θέσουν τα πράγματα σε μια αντικειμενική βάση ενώ το υπόβαθρό τους είναι σχετικιστικό. Πάνω κάτω ό,τι λες δηλαδή. Παραπονιέσαι ότι σε προσβάλλει κάτι το οποίο σατυρίζει αυτό που σέβεσαι ενώ δεν καταλαβαίνεις ότι προσβάλλεις από πριν κάποιον με αποτέλεσμα να σε προσβάλλει, και όλο αυτό γυρνάει συνέχεια.
Αν σεβόσασταν το ίδιο πράγμα βέβαια δεν θα υπήρχε διαφωνία. Η προσβολή λοιπόν φίλε Vic, ξεκινάει από την στιγμή που κάποιος ξεπερνάει τα όρια του νόμου και κάνει ό,τι του καβλώσει. Ο νόμος ορίζει σε ένα γενικό πλαίσιο τι είναι σωστό και τι είναι λάθος. Δέξου λοιπόν ότι ο άλλος αν σου βάζει τον Χριστό με τον Άγιο Βασίλη να παίζουνε καράτε για πλάκα δεν παραβαίνει το νόμο.
Ισχύουν και όλα αυτά που αναφέρθηκαν για τους νόμους της κάθε χώρας κτλ. Δεν μπορούν να σου απαγορέψουν να κάνεις κάτι σε μια χώρα που το επιτρέπει. Μην μιλήσω και για το πόδι που βάζει η θρησκεία στα πολιτικά γιατί θα γίνουμε κώλος.
Άααααααντε καλό ξημέρωμα
οκ, το παράδειγμα ήταν εξ αρχής απολύτως ατυχές. καταλάβετε πλιζ ότι η προσβολή για την προσβολή ("σου γαμώ την μάνα") δεν έχει κανένα κοινό σημείο με την σάτιρα και την κριτική (τα γνωστά κόμιξ). ο τύπος στηλίτευσε κάτι που θεωρεί παράλογο, οι αντιδράσεις ήταν φυσικό επακόλουθο, δεν είναι ανάγκη ούτε να τον παίζει με αυτές, ούτε να ανακαλέσει όσα είπε (ομγκ, λες και μιλάω για τον εαυτό μου στο xioumor thread). αρκεί αυτό που έκαναν όλοι, να υπερασπιστούν το δικαίωμα στην ελεύθερη έκφραση απέναντι στο νταβατζιλίκι των μουσουλμάνων.Quote:
Originally Posted by VirusXI
επίσης η στάση που κρατάτε είναι θλιβερή. ζητάτε να σκάσει ο κάθε στηλιτευτής επειδή υπάρχει ένας μπαμπούλας που σας φοβερίζει. μπράβο μαλάκες.
μαλάκα μου, αυτό ήταν πέρα από κάθε προσδοκία. έχω μείνει κόκκαλο.Quote:
Originally Posted by katwrimos
η έννοια της ιερότητας στην αριστερή ιδεολογία είναι μεταφορικής φύσης και αποστασιοποιημένη από το αντικείμενο λατρείας. Σ' ό,τι αναπαράσταση και να κάνεις, πχ τον στάλιν με ζαρτιέρες, με την σβάστικα, κλπ μόνο καμιά παθολογική περίπτωση αριστερού θα αντιδράσει. Με λίγα λόγια η ιερότητα σε αυτή την περιπτωση δεν δομείται γύρω από ένα ταμπού, έναν αποκλεισμό ή εξωβελισμό.Quote:
Originally Posted by Solo Carriera
Επιπλέον, μπορεί κάποιος να είναι χριστιανός, ή μουσουλμάνος αλλά να κρατά μια απόσταση από την κυριολεξία των ταμπού αυτών, άλλοτε μικρότερη, άλλοτε μεγαλύτερη. Οσο πιο μικρή είναι αυτή η αποσταση από το αντικείμενο λατρείας τόσο πιο μεγαλύτερη θα είναι και η προσβολή. Η πλήρης ταύτιση με το αντικείμενο λατρείας ισοδυναμεί με παράνοια: πχ πορωμένοι μουσουλμάνοι που θα κυνηγάν σε όλη τους τη ζωή να σκοτώσουν τον καρτουνιστα.
Η διαφορά λοιπον μεταξύ ιεροτήτων είναι τεράστια
Theoro prosvoli tis noimosunis mou to oti uparxoun akoma atoma pou pane kai filane to xeri kapoiou ierea pou prin 1 ora exune ena paidaki opos sto skitso pou postare o katwrimos. Sou ftanei?Quote:
Originally Posted by Vic
:puke:
Ναι, αυτό ήταν για το σχόλιο σου Fixxer. Όχι, δεν είμαι χριστιανός.
Pou na deis kai tin fotografia na goustareis.
Στα γρήγορα το διάβασα(βαριέμαι να διαβάσω μετασχηματισμούς Laplace :() και έχω να πω 2 πράγματα:
1) Καντιρού, είναι προφανές ότι δεν έχει πρόβλημα με sites όπως αυτό. Άλλωστε το λέει καθαρά, "If you feel that my freedom of speech is a direct -THREAT- of your -CIVIL RIGHTS- do not continue with this page. If you do continue and you feel -THREATENED- then that is YOUR OWN FAULT, not mine. I will not be held responsible for what -FEELINGS- this page provokes.". Ούτε φυσικά έχεις πρόβλημα με τέτοια sites να κατακλίσουν το διαδίκτυο.
2) Οι υπόλοιποι μην τολμήσετε να πείτε "Τζεχόβα" γιατί θα φέρω μια στρατιά γυναίκες που φοράνε μούσια να σας λιθοβολήσουν μέχρι θανάτου.
Συμπέρασμα: Είστε των άκρων.
EDIT: Και για να μη ξεχνιόμαστε, άτομα σαν τον φίξξξερ θεωρούν πως προσβάλεται η νοημοσύνη τους όταν βλέπουν παπάδες. Άλλωστε...
http://blue-whitegt.com/covers/CIMG0819.JPG
