Printable View
Vic δεν λέμε ότι όλοι οι μοναχοί είναι πούστηδες ή sociopaths ή whatever, ενώ η πίστη στο Θεό είναι ΟΚ. Δεν είναι ΟΚ. Όταν κάποιος πάει στο μοναστήρι επειδή πιστεύει, και όχι επειδή θέλει να γλυτώσει το φανταριλίκι ή whatever, δεν σημαίνει ότι είναι δικαιολογημένος. Για μένα το να πιστεύεις και να πηγαίνεις στο μοναστήρι είναι πιο χαζό από το να είσαι πούστης και να θες να βρεις άντρες να στον μπήξουν.
Den exw na apanthsw kati se ayto. Gia mena profanws h pisth den eksisoutai me ilithiothta alla ayto den shmainei tipota.
H antidrash mou pantws profanws eixe na kanei me thn genikh epikrathsh ths ideas monaxos = trelos 'h pousths 'h katatregmenos. Eipa na pw oti paizei na yparxei kai monaxos pou einai monaxos opws ypotithetai oti prepei na einai oi monaxoi. To an aytoi oi "kanonikoi" monaxoi einai kathysterhmenoi profanws einai apopsh tou kathenos...
Deggi, an kapoios agapaei toso ton theo ('h exei ayth thn psevdaisthisi kata kapoion allo, den exei shmasia) einai dynaton na pei "thelw na eimai egw kai o theos kai kaneis allos". Sigoura, einai ethismenos, alla se ti. Kati prepei na tou aresei sthn olh fash kai einai ligo epikindyno na prospatheis na to analyseis me tis dikes sou empeiries. To na kanei kati ligotero akraio (px na ginei papas) mou fainetai asteio entelws san skepsh. Einai les kai exei kamia ypoxrewsh sthn koinwnia. Efoson eipe den zw sthn koinwnia kai apomakrynomai apo ton kosmo (ayto einai o "kanonikos" monaxos btw) den xrwstaei se kanenan tipota.
Egw pantws gnwrisa arketous monaxous pou mou dwsane thn entypwsh oti kati parapanw kseroun apo thn zwh. Kai sigoura poly eytyxismenous. An prepei pantws na eisai kathysterhmenos gia na eisai eytyxismenos, egw to syzhtaw an telika h kathysterhsh einai toso kako pragma...
Όταν αναφέρομαι στο "χαζό" εννοώ ότι όταν κάποιος επιλέγει να έχει τον Θεό στη ζωή του, σε τέτοιο βαθμό αφοσίωσης, τελικά επιλέγει να αντιλαμβάνεται γύρω του έναν κόσμο που δεν υπάρχει. Για μένα αυτό δεν είναι εξυπνάδα. Το να αντιλαμβάνεσαι τον πραγματικό κόσμο όπως αυτός υπάρχει γύρω σου όμως είναι. Η πρόταση "ignorance is bliss" που εμμέσως αναφέρεσαι δεν έχει βάση. Τώρα, για την ζωή που φαίνεται να ξέρουν οι μοναχοί, αυτό δεν επέρχεται μέσω της γνώσης για τον Θεό αλλά μέσω των εμπειριών που έχουμε στη ζωή. Δεν νομίζω ότι έχει να κάνει σχέση το ένα με το άλλο... Τέσπα, my point is, και σου λέω ότι δεν είμαι ψυχολόγος, ούτε φιλόσοφος, απλά σου εκφράζω την άποψή μου καθαρά με βάση την δική μου ηθική, το να θες να απομονωθείς σε τέτοιο βαθμό και η ζωή σου να περιστρέφεται γύρω από μια έννοια, ένα όν, μια ιδέα τέσπα, η οποία είναι φανταστική μια μορφή (ελαφριά ή βαριά να μας πουν οι ψυχολόγοι του φόρουμ) ψυχασθένειας. Αυτό.
Δεν έχει καμία υποχρέωση στην κοινωνία (πέρα από όσες ορίζει ο νόμος, βεβαίως) και δε καταλαβαίνω πώς στο καλό συμπέρανες πως εννοούσα κάτι τέτοιο.Quote:
Originally Posted by Vic
Αυτό που λέω είναι πως επιλέγει να απομακρυνθεί από τη ζωή όπως την έχει μάθει και ζήσει ένα σεβαστό μέρος της ζωής του. Και δεν είναι μία απλή απομάκρυνση όπως να πας να δουλέψεις σε μία άλλη πόλη ή χώρα (όπου θα απομακρυνθείς απ'το παλαιότερο άμεσο κοινωνικό σου περιβάλλον) αλλά πρόκειται για απομάκρυνση απ'την ίδια τη φύση των κοινωνικών δομών και σχέσεων πάσης μορφής.
Ως εκ τούτου, για να επιλέγει μία τέτοια ακραία μορφή αφιέρωσης στο Θεό, αντί παραδείγματος χάριν να γίνει παπάς (όχι λόγω κάποιας υποχρέωσης, αλλά επειδή έτσι παραμένει στο κοινωνικό περιβάλλον που γνωρίζει και συνεχίζει να αναπτύσει ομαλές κοινωνικές σχέσεις), δε γίνεται παρά να συντρέχουν και άλλοι λόγοι πέρα από την όποια θρησκευτική πίστη, και συγκεκριμένα οι λόγοι που ανέφερα νωρίτερα.
Αν τελικώς είναι ευτυχισμένοι με αυτού του είδους ζωής, δε προσφέρει κάποια χρήσιμη πληροφορία για τους λόγους που την επέλεξαν, δηλώνει απλώς ένα αποτέλεσμα.
Phoebus den les kati diaforetiko. To post sou synopsizetai sthn frash "den pistevw ston Theo, synepws opoios afosiwnetai se ayton gia emena einai apo xazos ews trelos". Epanalamvanw pws den exw kamia apanthsh se ayto, einai kathara thema pisths.
Kai thn eksypnada exw papsei pro pollou na thn thewrw kati shmantiko.
Deggi, ta xrwstoumena sthn koinwnia ta ennoousa me thn ennoia oti h "akraia" praksh pou anafereis yponnoei oti kanei kati arnhtiko, kati pou exei epiptwseis, kati pou den einai fysiologiko. Opws kai o Phoebus, krineis vasei twn proswpikwn sou pistevw kai prospatheis na mpeis sto myalo enos anthrwpou kai pws kanei tis epiloges tou, pou profanws exei terasties diafores stis empeiries tou, to pws antilamvanetai kapoia pragmata kai fysika sto ti pistevei swsto lathos kai fysiologiko. Esy pisteveis pws kati den paei kala, egw pisteve pws kati mporei na phgainei kai poly kala, en merei apo thn proswpikh mou epafh me aytous tous anthrwpous...
Den nomizw na exw na prosthesw kati...
Medusa στείλε μου σε παρακαλώ με pm το τηλέφωνο της εικοσάχρονης με τα ευρώ.
Thx
apexontas apo sxolia gia to ti pragmatika symbainei ekei mesa, 8a pw oti o monaxismos einai mia malakia kai antiti8etai sto outws h allws ellatwmatiko concept tou xristianismou, symfwna me to opoio ypoti8etai oti afosiwnesai sto 8eo otan boh8as to synan8rwpo sou
sto katw katw den sou a3izei swthria otan kleinesai se ena monasthri. den eisai oute kalos oute kakos. to na mhn ypokypteis se peirasmous kai loipes h8ikologies tou kwlou, h apla na mhn kaneis kako stous allous otan eisai apokomenos apo ton politismo, den einai apla paneykolo. einai h monh epilogh pou exeis. an 8eleis na eisai kalos, kan'to anamesa stous an8rwpous, kai ane3arthta apo prosdokies gia aiwnies zwes kai paradeisous
