Μια ακόμα πιο εξαιρετική εποχή.

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

---

Ο έλληνας μηχανικός ίσως, ο συγκεκριμένος σουηδός στον οποίο αναφερθηκε ο καθυστέρας του προηγούμενου ποστ ξοδεψε τουλάχιστον 5 χρονια απο τη ζωή του για να σπουδάσει χωρις εισόδημα και θα περάσει τα πρώτα 15 χρόνια της επαγγελματικής ζωής του πληρώνοντας τα φοιτητικά δάνεια, οποτε ναι, δικαιούται καλύτερο μισθό απο κάποιον που ξεκίνησε δουλειά απο τα 18 του.

Μεγάλο (καπιταλιστικό) αρχίδι είσαι ρε κατώριμε.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

---

Δεν είναι το θέμα της πνευματικής εργασίας, είναι το θέμα ότι αυτή η τζίφρα σημαίνει ευθύνη.
Ευθύνη που μπορεί να περιλαμβάνει από μεγάλη οικονομική ζημιά μέχρι και ανθρώπινη απώλεια, εφ'ορου ζωής.

Spoiler

Επίσης, τι εννοείς με το "είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες σε έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων;" Πέρα του ότι δεν ισχύει σε μεγάλο βαθμό (καθώς όσοι μπαίνουν το κάνουν κυρίως από καλούς βαθμούς σε μαθηματικά-φυσική), το δύσκολο με το πολυτεχνείο είναι να βγει κανείς όχι να μπει.

Quote:

---

Originally Posted by JnB

Επίσης, τι εννοείς με το "είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες σε έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων;" Πέρα του ότι δεν ισχύει σε μεγάλο βαθμό (καθώς όσοι μπαίνουν το κάνουν κυρίως από καλούς βαθμούς σε μαθηματικά-φυσική), το δύσκολο με το πολυτεχνείο είναι να βγει κανείς όχι να μπει.

---

Καλά, δεν ισχύει αυτό και στο λέω εγώ που μπήκα και δεν θα βγω.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

---

Ο έλληνας μηχανικός ίσως, ο συγκεκριμένος σουηδός στον οποίο αναφερθηκε ο καθυστέρας του προηγούμενου ποστ ξοδεψε τουλάχιστον 5 χρονια απο τη ζωή του για να σπουδάσει χωρις εισόδημα και θα περάσει τα πρώτα 15 χρόνια της επαγγελματικής ζωής του πληρώνοντας τα φοιτητικά δάνεια, οποτε ναι, δικαιούται καλύτερο μισθό απο κάποιον που ξεκίνησε δουλειά απο τα 18 του.

---

Τι είναι ΠΕΝΤΕ χρόνια σπουδών ρε μλκ (όπου δεν κατέληξες με ίσες ευκαιρίες, πολύ σημαντικό), στις οποίες το πιο δύσκολο που θα συναντήσεις μπροστά σου είναι τα Ηλεκτρομαγνητικά Πεδία (σκληρή δουλειά λέμε, ιδρώτας) μπροστά σε ΑΛΛΑ 60 ΧΡΟΝΙΑ ΖΩΗΣ; Πώς κρίνουν αυτά αν αξίζεις ή όχι;

Το ερώτημα είναι ρητορικό φυσικά, μπορώ στη συνολική διάρθρωση μίας οικονομίας να εντοπίσω γιατί κάποιες δουλειές πληρώνονται τόσο χοντρά, είμαι σίγουρος ότι μπορείς να το κάνεις κι εσύ, αντί να έρχεσαι ως απολογητής του συστήματος και να χρησιμοποιείς παιδικές δικαιολογίες περί διαβάσματος και αφοσίωσης.

φιλε Jnb αλλοι έδωσαν και θρησκευτικά για να μπούνε πολυτεχνειο μην ξεχνιεσαι.

κατώριμε, δεν θα ανταπαντήσω με χυδαιες βρισίες αλλά θα πω το εξης :

ζεις σε μια απο τις πλεον πολυτισμένες χωρες του κόσμου, έβγαλες πανεπιστημιακή εκπαιδευση, δηλώνεις αριστερός, ορθολογιστής και γνώστης του αντικειμένου σου. στην πραγματικότητα φιλαράκι είσαι ενας κανιβαλος, με απιστευτα κομπλεξ για τον τόπο καταγωγής του, για τον τομέα που εργάζεται, για τις πολιτικές του πεποιθήσεις κ γενικά για το εγώ του.

γλυψε μου τα ζουμερα πολυτεχνικά (ανεργα) αρχίδια

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

---

ο πολυτεχνείος δεν ήτανε γιορτή.

Marillion και freak, μιλάμε για την πλειονότητα. Μια χρονιά μόνο δώσανε και θρησκευτικά από ότι θυμάμαι, και οι κομματικά ευνοημένοι στα μαθήματα είναι συνήθως πολύ λίγοι αναλογικά με το σύνολο (εκτός αν είμαι τόσο εκτός πραγματικότητας :fear: )
Όπως και να'χει είναι offtopic αυτό.

To ποσο κοπο εριξες στην προετοιμασια για την αγορα εργασιας προφανως δεν ειναι κριτηριο για το ποσο θα ανταμοιβεσαι, αλλα οκ, μην το γελοιοποιησουμε, το να τελειωσεις το πολυτεχνειο (τουλαχιστον στην ελλαδα) δεν το λες και ευκολο.

εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως το πόσα σου προτείνει το αφεντικό έχει σχέση με οτιδήποτε άλλο πέρα από την αγορά.

δεν πα να σπούδασες 8 χρόνια στα καλύτερα ιδρύματα της χώρας; στην ελλάδα θα πάρεις τα αρχίδια σου.
δεν πα να μη σπούδασες τίποτα; στην ελβετία θα είσαι κύριος

τώρα αν το ER παριστάνει το Ανώτατο Σοβιετικό Ινστιτούτο Εργασίας που ψάχνει το δίκαιο μισθό για κάθε ασχολία να με συγχωράτε.

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

---

Πώς μπορεί να το ξέρεις αυτό αν δεν έχεις σπουδάσει σε πολυτεχνείο;

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

---

Tράβα σε κάνα πρωινάδικο ρε φρηκ αγόρι μου.

Quote:

---

Originally Posted by BibleBlackBird

παιδια, οι αεροπορικες απ'οσο γνωριζω, τα εσοδα δεν τα βγαζουν τοσο απο τα εισητηρια παρα απο τις κρατικες επιχορηγησεις για 'αγονες γραμμες' κλπ. Πως εκανε ο Βγενοπουλος με την aegean πριν 3-4 χρονια που πεταγες με 15 ευρω θεσσαλονικη οπου τα 14 ευρω ηταν φοροι.

Μονο στα charter flights πρεπει να εχει καποιο στοιχειωδες εσοδο απο τα εισητηρια.

---

Μπα, δεν είναι έτσι. Οι άγονες όντως έχουν λεφτά διότι η αεροπορική εταιρεία πληρώνεται σαν να είναι γεμάτο το αεροσκάφος ακόμα και αν έχει έναν επιβάτη μέσα. Αυτά τα δρομολόγια είναι λίγα, κυρίως μικρά νησιά και φυσικά όχι η Θεσσαλονίκη. Μόνο οι φόροι του Αθήνα-Θεσσαλονίκη με επιστροφή είναι 65 ευρώ περίπου οπότε το 15 ευρώ που είπες είναι λάθος. Α, και είναι επιδοτούμενα από Ε.Ε.

Τώρα καθόμαστε και μιλάμε για το αυτονόητο. Εντάξει σίγουρα αυτός που έβγαλε ένα πανεπιστήμιο και σπούδασε βάση λογικής θα πρέπει να αμοίβεται παραπάνω από έναν που πλένει αυτοκίνητα σε ένα βενζινάδικο. Χαίρω πολύ. Δεν είναι κριτήριο οι σπουδές όμως (τώρα κάνω σα να μιλάω σε 8χρονο). Το Σάββατο που θα πάω στους Όπεθ θα πω στον άκερφελντ, τι σπούδασες μωρέ μαλάκα και θέλεις 30 γιούργια εισιτήριο; Όταν πάω (γιατί το έχω στο πρόγραμμα βλέπεις) να χτυπήσω σε δημοπρασία μια θαλασσογραγία του Βολανάκη θα πω στον τζιτζιφιόγκο με το σφυρί, " Ίσα μωρή χαμούρα ούτε 100 ευρώ δε δίνω, σάμπως πόση ώρα δούλευε τον καμβά ο μπογιατζής;"