Printable View
μια άκυρη ψήφος είναι μια χαμένη ψήφος. Μειώνει (έστω και ελάχιστα) το σύνολο των ψηφοφόρων.Quote:
Originally Posted by Deggial
Μπακάλικο παράδειγμα γιατί δεν είμαι καλός σ'αυτά:
Έστω σε ένα σύνολο 150 ψηφοφόρων το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο με 40 ψήφους συνολικά.
Αν οι 50 έχουν ρίξει άκυρο, το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο με ποσοστό 40%, παρότι το πραγματικό ποσοστό του θα'ταν 26,6%
Quote:
Originally Posted by VirusXI
Το "σένανε" δεν το παίρνω προσωπικά γιατί δεν ξέρεις τι ψήφισα. Απλά είπα πως βρίσκω άτοπο τον συλλογισμό του "δεν ψηφίζω εξωκοινοβουλευτικό κόμμα παρόλο που με εκφράζει ιδεολογικά κ.τ.λ.π. γιατί δε θα μπει στη βουλή και η ψήφος μου θα πάει στο πρώτο", με μόνο κριτήριο το γεγονός πως τη δεδομένη στιγμή το συγκεκριμμένο κόμμα βρίσκεται εκτός . Τι δεν κατάλαβες ακριβώς;
edit: quote
Αυτό που σου λέει είναι ότι δεν ξέρεις, ΑΝ ψήφιζαν, ότι και οι 50 δε θα το έριχναν ΠΑΣΟΚ. Είναι σωστό αυτό που λέει ο βάιρους, ότι είναι ψήφος διαμαρτυρίας το άκυρο, αλλά και πάλι, είναι κάτι που υποψιαζόμαστε, όχι κάτι αποδεδειγμένο. Μπορεί και πάλι το 40% των διαμαρτυρομένων να πει "αφού είναι να ψηφίσω κάτι και είναι όλοι μαλάκες (το οποίο το συμπεραίνουμε από το ότι δε δίνουν θετική ψήφο σε κανέναν με το άκυρο), ας το ρίξω πασόκ να φύγει η νδ".Quote:
Originally Posted by Leech
Το θέμα είναι το ανυπόστατο της υπόθεσης ότι, αν αναγκάζαμε τους απέχοντες, τότε αυτοί δε θα ψήφιζαν τα κόμματα εξουσίας, γιατί δεν υπάρχει σαφές κριτήριο που να μας οδηγεί εκεί. Π.χ. θα μπορούσε κανείς να πει πως μέρος των απέχοντων είναι αναποφάσιστοι που βαρέθηκαν να πάνε στην κάλπη. Τότε, αν ψήφιζαν, το 32% εξ αυτών θα ψήφιζε ΠΑΣΟΚ και ένα άλλο 30% στη ΝΔ, εφόσον έτσι έγινε με όσους αποφάσισαν τι θα ψηφίσουν μόλις τις τελευταίες 2 βδομάδες.Quote:
Originally Posted by VirusXI
Μία άλλη υπόθεση θα ήταν ότι, αν οι απέχοντες διανέμονται με την ίδια πληθυσμιακή αναλογία όπως οι συμμετέχοντες ψηφοφόροι, τότε το ποσοστό δεν θα άλλαζε παρά ίσως μερικά εκατοστά, κατά τον ίδιο τρόπο που το ποσοστό δε διαφέρει μεταξύ της πρόβλεψης στο 10% των ψήφων (αναλογικά μοιρασμένα στο σύνολο της επικράτειας, όπως γίνεται με το SRT) και του τελικού αποτελέσματος.
Αλλά όλα αυτά είναι εξίσου άκυρα για τον ίδιο ακριβώς λόγο, δεν υπάρχει κάποιο τεκμηριωμένο κριτήριο για το πού θα κατέληγαν οι ψήφοι.
Περί διαμαρτυρίας, θα μπορούσαμε να μιλάμε με σαφήνεια μόνο αν οι λευκοί ψήφοι λειτουργούσαν όπως έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε, δηλ. ως έγκυροι ψήφοι που εκλέγουν κενές έδρες.
Quote:
Originally Posted by Leechμια άκυρη ψήφος είναι μια χαμένη ψήφος. Μειώνει (έστω και ελάχιστα) το σύνολο των ψηφοφόρων.Quote:
Originally Posted by Deggial
Μπακάλικο παράδειγμα γιατί δεν είμαι καλός σ'αυτά:
Έστω σε ένα σύνολο 150 ψηφοφόρων το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο με 40 ψήφους συνολικά.
Αν οι 50 έχουν ρίξει άκυρο, το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο με ποσοστό 40%, παρότι το πραγματικό ποσοστό του θα'ταν 26,6%
οκ σύμφωνοι, αλλά το να μην ψηφίσεις το κόμμα που νιώθεις πως σε εκφράζει και αντ'αυτού να ψηφίσεις κάποιο άλλο που όχι, απλά και μόνο επειδή πιστευέις πως δε θα μείνει εκτός βουλής, με ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ αυτό το κριτήριο είναι ηλίθιο, αν όχι παράλογο.
το φακτ είναι ότι όποιος διαμαρτύρεται για το σύστημα με αυτούς τους τρόπους στην ουσία το ρίχνει μπαλαντέρ, ιδανικό θα ήταν αυτό που λες deggial να υπήρχε λευκό που θα σήμαινε κενή έδρα. αλλά το σύστημα δε θα ήταν ποτέ αυτοκαταστροφικό.
κσαναλέω ότι απευθύνομαι σε όσους λένε ότι 'διαμαρτύρονται' ε. αν συνειδητά στηρίζεις εξωκοινοβουλευτικό, καλά κάνεις.
και καταλήγουμε ότι ο http://www.ekloges.gr/pages.asp?langid=1&pageid=49 μπορεί να δράσει εκβιαστικά στην επιλογή της ψήφου μας.
Ρε μλκ, τι πίνεις; Μόνος σου λες ότι με πιθανή αύξηση του ποσοστού των κομμάτων εκτός βουλής μειώνεται το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να πάρει την αυτοδυναμία, με τις ίδιες ψήφους. Παίρνει αυτοδυναμία πιο εύκολα. Επηρεάζεις τις έδρες. Βοηθάς το πρώτο κόμμα.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
VirusXI, ok, δε θα σε βάψουμε. Τι ψήφισες btw;
run4rum, ισχύων εκλογικός νόμος πλέον είναι του παυλόπουλου.
Ε, εγώ είπαμε είμαι ο χαζός, και να φανταστείς ότι έγραψα ολόκληρη παράγραφο για να το αναλύσω και να είναι ξεκάθαρο. Το λες κι εσύ, παίρνει αυτοδυναμία με τις ίδιες ψήφους, πώς γίνεται με τις ίδιες ψήφους να είναι "πιο εύκολα"; Επειδή το νούμερο του ποσοστού είναι μικρότερο; Πιο εύκολα θα ήταν αν χρειαζόταν λιγότερες ψήφους. Χάζεψες καημένε, σε κόλλησα.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
λολ, αν εξαιρέσεις το ΠΑΣΟΚ παρτ έτσι ακριβώς σκέφτηκα όταν πήγα να ψηφίσω.Quote:
Originally Posted by VirusXI
Πήγα στην κάλπη με την πρόθεση να βρω κάποιο μικρό αριστερό κόμμα (πλην ανταρσυα, δε τα μπορώ αυτά τα κομμουνιστικά) και έπεσα πάνω σε 3.000 αριστερά ψηφοδέλτια και φοβούμενος μη ψηφίσω τίποτα βπεριοντοφικούς κατά λάθος το έριξα Λεβέντη.
Είναι φοβερό αυτό με την αριστερά, συγκεντρώνει ένα 10% του πληθυσμού και υπάρχουν 8.000 κόμματα ενώ αντίστοιχα η δεξιά με 40% έχει 2.
Προτείνω κάθε αριστερός να φτιάχνει το κόμμα του για να μένουν ΑΣΠΙΛΩΤΕΣ οι ιδέες.
Α, πείτε και κανα ρεφορμιστικό κρυφοκαπιταλιστικό αριστερό μικρό κόμμα, να ξέρω για τις επόμενες εκλογές, μη πάω απροετοίμαστος πάλι.
Υ.Γ. Σήκωνε κανα τηλέφωνο μωρέ μαλάκα.
Εντάξει, εδώ που τα λέμε δύο είναι και στην αριστερά τα μεγάλα, επίσης εν μέρει δικαιολογείται η διάσπαση από το ότι δεν υπάρχει προοπτική κυβέρνησης, δηλαδή και στη νδ αν έπαιρναν 5% θα είχαν λιγότερους λόγους να μένουν ενωμένοι.
Ρε παλίκαρε Dragonlord, το ΠΑΣΟΚ συγκεντρώνει Α ψήφους να πούμε. Στην μία περίπτωση ο πήχυς είναι στα 42.96% και στην άλλη ξερωγώ στα 40%. Εσύ του ρίχνεις τον πήχυ να πιάσει την αυτοδυναμία...
Ε ναι οκ, αλλά είναι τραγικό να υπάρχουν ΤΟΣΑ κόμματα πια. Δηλαδή είμαι σίγουρος ότι με τόσα κόμματα στατιστικά κάποια θα διασπάστηκαν για τελείως μαλακίες λόγους, για μια παράγραφο σε κάποιο μαρξιστικό βιβλίο, επειδή 2 πρόγονοι δε τα βρήκαν για κανα χωράφι, από τυπογραφικό λάθος (θα μπερδεύτηκαν με τα μ-λ, λ-μ, χ-ψ) κτλ
Πόσο σοβαρά να τα πάρουμε οι νεοέλληνες όλαυτα πια;
Στο θέμα ψήφων έχει δίκιο ο ικόνοκλαστ. Άλλο πράγμα με τις 10 ψήφους σου να βγάζεις 151 βουλευτές και άλλο 150. Και άλλο 149. Και άλλο 148. Γενικά αλλάζει ο αριθμός.
Ο πήχυς δεν έχει καμία σημασία, αν δηλαδή οι Α ψήφοι (ας πούμε τα 3 εκατομμύρια που πήρε) μεταφραστούν σε 10%, εσένα σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα, εφόσον και πάλι παίρνει την ίδια αυτοδυναμία; Το πόσοστό που θα αντιστοιχεί στα 3 εκατομμύρια ψήφων σε νοιάζει; Το θέμα του πήχυ έχει νόημα όταν σημαίνει πως τον φτάνεις με λιγότερη προσπάθεια, δηλαδή αν το βοηθούσες να πάρει αυτοδυναμία με 2.900.000 ψήφους αντί για 3.000.000. Εφόσον χρειάζεται αριθμητικά τις ίδιες ψήφους για να πάρει αυτοδυναμία, δεν του είναι ούτε πιο εύκολο ούτε πιο δύσκολο. Είναι ακριβώς το ίδιο, είτε το πεις 42% ή 35%.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Όχι, αυτό ακριβώς λέμε, ότι με τις 10 ψήφους το πασόκ θα βγάλει τους ίδιους βουλευτές, είτε ψηφίσεις εξωκοινοβουλευτικά είτε δεν ψηφίσεις καθόλου. Ναι, μειώνεις τους βουλευτές τους αν ψηφίσεις άλλο βουλευτικό κόμμα, αλλά δεν τους αυξάνεις αν ψηφίσεις εξωκοινοβουλευτικό.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
Maths 101.
Στο θέμα ψήφων έχει δίκιο ο Ντράγκονλορντ.
:shock:Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Μπες κάποια στιγμή που δε θα έχεις πάρει ναρκωτικά καλύτερα.
χχαχαχααχαχαχα δεν υπάρχει αυτό με τον ντραγκονλορντ, βοηθήστε κάποιος!
Ρε μλκ ένας άλτης εις ύψος πηδάει σταθερά στα 2m, ούτε πάνω, ούτε κάτω, πάντα τόσο. Το παγκόσμιο πρωτάθλημα είναι στα 1.98m. Ένας εκπρόσωπος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ ανεβοκατεβάζει τον γαμημένο τον πήχυ. Αν τον βάλει στα 2.10 ο τύπος θα χάσει... Αν τον βάλει στα 1.90 ο τύπος θα κερδίσει παγκόσμιο ρεκορ! Είναι στο χέρι του να τον............ διευκολύνει!!!
Απελπισία, φέρτε τον καντιρού να εξηγήσει.
ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΛΛ. ΑΜΕΣΑ.
Πολλ εναντίον κοινής λογικής. Ρώτα τον οντονιάν στην τελική να σου πει, να μη γίνεσαι κι άλλο ρόμπα, κρίμα είναι.
Μαζεύω όλο το κουράγιο μου και ξαναλέω: ο πήχυς καημένε ικόνοκλαστ είναι στις 3.000.000 ψήφους. Αυτόν δεν τον κατεβάζεις αν ψηφίσεις ανταρσύα, απλώς αλλάζεις τον αριθμό του ποσοστού επί των έγκυρων ψηφοδελτίων. Είτε λέγεται αυτός ο πήχυς 42% είτε λέγεται 38%, είναι ο ίδιος πήχυς, 3.000.000 ψήφοι. Δε χρειάζεται ούτε μία ψήφο λιγότερη για να πάρει αυτοδυναμία.
Τράβα κορόιδεψε τώρα τον καντιρού επειδή είναι OMFG-ΤΟΣΟ-ΗΛΙΘΙΟΣ.
Εγώ πιστεύω ότι πρέπει όλα αυτά τα αριστερά κόμματα να βρουν μια κοινή γραμμή. Το κοσμάκι δεν το ενδιαφέρει τι ώρα πήγε τουαλέτα ο Τρότσκη ή τι είδους τσεκούρι έσχισε του ίδιου το σχετικά αδιάφορο κρανίο, το ενδιαφέρουν τρία απλά πράγματα που μπορεί να καταλάβει (τι θα σπουδάσουν τα παιδιά του, πότε θα βγει στη σύνταξη, αν υποχωρεί κιόλας το λίφτινγκ της Τρέμη). Άρα τα αριστερά κόμματα πρέπει να αφήσουν τις θεωρίες και τα διαβάσματα και, εστιάζοντας στο κοσμάκι, να προτείνουν μια δυνατή και ρεαλιστική λύση και να την εκφράσουν με απλές λέξεις, να την καταλαβαίνουν όλοι! Κάτι σαν το ΠΑΣΟΚ.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...10/2009_331962Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Μου είναι πραγματικά αδύνατο να σε παρακολουθήσω. Διάβασε το άρθρο αν θες.
Μπετόν αρμέ.
Το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να έχει αυτοδυναμία είναι μεταβλητό και εξαρτάται από το αν θα του επιτρέπει (του κόμματος) το ποσοστό αυτό να έχει 151+ έδρες. Έχουμε τα εξής 3 ενδεχόμενα:
1) Η γιαγιά του Αμνήζιακ ψηφίζει το πρώτο κόμμα. Συνεπώς και αναντίρρητα βοηθάει το πρώτο κόμμα να έχει αυτοδυναμία.
2) Η γιαγιά του Αμνήζιακ ψηφίζει ένα άλλο κόμμα >3%. Συνεπώς αυξάνει το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα και μειώνει τις πιθανότητες αυτοδυναμίας του.
3) Η γιαγιά του Αμνήζιακ ψηφίζει ΑΝΤΑΡΣΥΑρα. Συνεπώς πιο εύκολην την αυτοδυναμίαν του πρώτου συγκριτικά με το αν είχε επιλέξει να κάνει το 2) λόγω επειδή είναι ευνόητο γιατί.
4) Άσκηση για το σπίτι: Αν η μαμά του Αμνήζιακ ψηφίσει ΠΑΣΟΚ και η γιαγιά του Αμνήζιακ ΝΔ και υποθέτοντας ότι το σόι του δεν έχει άλλα θηλυκά μέλη τότε συνολικά η θηλυκή πτέρυγα που ανήκει στο σόι του Αμνήζιακ ΕΧΕΙ ΒΟΗΘΗΣΗ ΤΟ ΠΑΣΟΚ Η ΟΧΙ;
...αυτό δε συζητάτε;
ΕΔΙΤ:
Δε ξέρω ρε φίλε, δε σου επιτίθομαι ή κατι, μπορεί να μην καταλαβαίνω τι σκατά λες, μπορεί να έχεις δίκιο αλλά να μη μπορείς να το γράψεις με λόγια, μπορεί εγώ να μην ξέρω κάτι για τον εκλογικό νόμο ή να είμαι χαζός. Εγώ σου λέω απλά αυτό που λέει ο κακομοίρης ο συντάκτης στο 1 και στο 3.
Τόσο απλά. Ας το λήξουμε, κόλλα το!Quote:
Τι κρίνει την αυτοδυναμία; Με τον υφιστάμενο εκλογικό νόμο, η διαφορά του πρώτου από το δεύτερο κόμμα δεν έχει καμία απολύτως σημασία, καθώς το πρώτο κόμμα (ακόμη και με μία ψήφο διαφορά) πριμοδοτείται με 40 έδρες εις βάρος του δεύτερου. Το αν θα κερδίσει ωστόσο το πρώτο κόμμα την αυτοδυναμία εξαρτάται από μία και μόνον προϋπόθεση: να υπερβεί ένα συγκεκριμένο ποσοστό (που μάλλον θα κυμανθεί ανάμεσα στο 40-42%) και το οποίο εξαρτάται αποκλειστικώς από το αντίστοιχο που θα συγκεντρώσουν τα μικρότερα κόμματα που θα μείνουν εκτός Βουλής. Οσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό που θα εξασφαλίσουν οι μικροί (Παπαθεμελής, Ενωση Κεντρώων, ΜΛ-ΚΚΕ κ.λπ.) τόσο υποχωρεί το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να κερδίσει την αυτοδυναμία.
Ποιον ευνοεί η ψήφος στα μικρότερα κόμματα; Η ψήφος στα μικρότερα κόμματα –λόγω του εκλογικού συστήματος που είναι το αναλογικότερο που είχαμε ποτέ– επηρεάζει καταλυτικά τις έδρες των μεγαλυτέρων και κυρίως του πρώτου κόμματος. Αν μάλιστα το «μικρό» κόμμα που τυχόν επιλέξουμε δεν μπει στη Βουλή τούτο θα διευκολύνει αποκλειστικώς την επιζητούμενη αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος. Γι’ αυτό και οι ειδικοί προσδίδουν πολύ μεγάλη σημασία αν για παράδειγμα στις σημερινές εκλογές οι Οικολόγοι μείνουν οριακά εκτός Βουλής. Σε μια τέτοια περίπτωση ο πήχυς της αυτοδυναμίας μπορεί άνετα να υποχωρήσει ακόμη και στο 40%. Ενώ αν πετύχουν την είσοδό τους (ακόμη και με 3,1%) ο πήχυς πιθανόν θα ανέβει ακόμη και στο 42%, δυσκολεύοντας έτσι την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος.
Μπα, στον πούτσο μου, λολ, ώρες ώρες είσαι σιχαμένος, ρίχνεις όλη την ειρωνία του κόσμου κι όταν καταλαβαίνεις ότι μάλλον έγινες όντως ρόμπα αναδιπλώνεσαι, ας σου γίνει μάθημα καημένε ικόνοκλαστ, την επόμενη φορά που θα ειρωνευτείς κάποιον θυμήσου ότι δεν μπορούσες να καταλάβεις μαθηματικά λυκείου (τα οποία έχω εξηγήσει όσο πιο αναλυτικά γίνεται, εκεί είναι τα ποστ, κάτσε διάβασε), κόλλα το στον κώλο σου λοιπόν!Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Ντράγκον, τι 3 εκατομμύρια ψήφους λες;
όντως, είναι ακραίος.
Ρε μαλάκα δραγκον, στο 1 και στο 3 στο παραπάνω άρθρο, λέει αυτό που λέω.
Όχι αυτό που λες εσύ, εσύ λες πίπες. Γιατί είσαι τρελός, γιατί κάνεις ντρόγκες, δε ξέρω γιατί.
Δεν με ενδιαφέρει να τις μετρήσουμε, δεν με ενδιαφέρει αν θα γίνω ρόμπα, δεν με ενδιαφέρει να στην πω, δεν με ενδιαφέρει αν θα μου την πεις. Με ενδιαφέρει ότι αυτό που λες είναι λάθος, σοβαρά, μα το θεούλη που πιστεύεις. Και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΜΟΥ να είναι λάθος, γιατί κατεβαίνω με εξωκοινοβουλευτικό σχηματισμό, καλώ τον κόσμο να μας ψηφίσει να πούμε, πρέπει να του λέω την αλήθεια για τον εκλογικό νόμο. Μην ξανακάνεις μαλακισμένο ποστ, θα σε αρχίζω μόνο στις χριστοπαναγίες.
Πείτε του και ένας ακόμα ότι έχει κολλήσει γιατί νομίζει ότι φταίει ο ουρακοτάγκος ή κάποιος άλλος φανταστικός εχθρός του.
Quote:
Originally Posted by Phoebus
Τυχαίο νούμερο είναι, έστω ότι χρειάζεται 3.000.000 ψήφους για να πάρει αυτοδυναμία (με συγκεκριμένα δεδομένα έγκυρων ψηφοδελτίων σε κόμματα που μπαίνουν προφανώς), εξετάζω τι γίνεται αν ψηφίσεις κάποιο εξωκοινοβουλευτικό κόμμα.Quote:
Originally Posted by DragonlordΟ πήχυς δεν έχει καμία σημασία, αν δηλαδή οι Α ψήφοι (ας πούμε τα 3 εκατομμύρια που πήρε) μεταφραστούν σε 10%, εσένα σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα, εφόσον και πάλι παίρνει την ίδια αυτοδυναμία; Το πόσοστό που θα αντιστοιχεί στα 3 εκατομμύρια ψήφων σε νοιάζει;Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Απλά να πω. και επέτειος του 1957, που στείλαν τον Sputnik 1! :D - δορυφορικά το πάμε, όντως...Quote:
Originally Posted by Candiruημέρα των ζώων και επετειος ίδρυσης της Νέας ΔημοκρατίαςQuote:
Originally Posted by Raven Lord
Δεν δυσχεραίνεις, άρα έμμεσα βοηθάς, την αυτοδυναμία του ΠΑΣΟΚ. Punkt.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Το πιασα! νομίζω ότι ο dragonlord πιστεύει ότι είναι οι ψήφοι που δίνουν ή όχι αυτοδυναμία.. Ενώ είναι το ποσοστό επι των ψήφων.. που είναι μεταβλητό! Γι' αυτό δε πιάνει αυτό που λέω! Ε;
...το οποίο το 'γραψα μια σελίδα πριν αλλά στ' αρχίδιασας.
Quote:
Originally Posted by Dythor
Άντε ρε πούστη, να το πάω άλλη μία (αν και μια χαρά σε ενδιαφέρει ποιος θα την πει σε ποιον, τα μισά σου ποστ είναι μια υπερπροσπάθεια να βγάλεις κόσμο ηλίθιο, γι'αυτό και στην είπα, καιρός είναι να προσγειωθείς λιγάκι). Το άρθρο είναι, κατά κάποιο τρόπο, λάθος. Λοιπόν, έστω ότι έχουμε μία συγκεκριμένη εικόνα του ποιος ψήφισε τι, και λείπει μία ψήφος για να συμπληρώσει το παζλ, η δική σου. Έστω επίσης ότι τα εξωκοινοβουλευτικά δεν έχουν πάρει καμία ψήφο και το πασόκ έχει πάρει 3.000.000 ψήφους, το οποίο είναι το 42,69% που θέλει για να πάρει αυτοδυναμία. Αυτό που κυκλοφορεί είναι ότι "η ψήφος στα εξωκοινοβουλευτικά βοηθάει το πασόκ να πάρει αυτοδυναμία". Τι γίνεται λοιπόν αν εσύ ψηφίσεις ανταρσυάρα; Δεν αλλάζει τίποτα. Ούτε δυσκολεύεις αλλά ούτε και βοηθάς το πασόκ να πάρει αυτοδυναμία. Οι 3.000.000 ψήφοι που έχει πάρει πλέον δεν είναι το 42,69% επί του συνόλου των έγκυρων ψηφοδελτίων, αφού ψήφισες κι εσύ, οπότε έπεσε ένα τσακ. Αντίστοιχα έπεσε και το ποσοστό που χρειάζεται για αυτοδυναμία, χωρίς όμως να σημαίνει αυτό ότι χρειάζεται λιγότερες ψήφους. Είναι πλασματικό δηλαδή το "μικρότερο ποσοστό αυτοδυναμίας=πιο εύκολη αυτοδυναμία", αφού χρειάζεται τις ίδιες αριθμητικά ψήφους. Για να το σουμάρω, υπάρχουν τρεις στάσεις απέναντι στις εκλογές όσον αφορά την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος: α) ψηφίζεις το πρώτο κόμμα, οπότε το βοηθάς να πάρει αυτοδυναμία, β) ψηφίζεις κάποιο άλλο κοινοβουλευτικό κόμμα, οπότε δυσκολεύεις το πρώτο κόμμα και γ) δεν πηγαίνεις, ρίχνεις λευκό, άκυρο ή ψηφίζεις εξωκοινοβουλευτικό, στην οποία περίπτωση ούτε βοηθάς ούτε εμποδίζεις την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος. Δηλαδή το "ψήφος στα εξωκοινοβουλευτικά ισοδυναμεί με ψήφο στο πασόκ" είναι μία παπαριά, εκτός αν προσθέσουμε το "στα εξωκοινοβουλευτικά αντί για τα μικρότερα κοινοβουλευτικά", το οποίο όμως είναι μία άλλη ιστορία. Για να αισθανθείς καλύτερα δηλαδή, ψηφίζοντας ανταρσύα ΔΕΝ βοήθησες να πάρει αυτοδυναμία ο γιωργάκης, απλώς δεν επηρέασες καθόλου αυτό το μέρος των εκλογών. Όμως επηρέασες αλλιώς, έπεσε το ποσοστό του πασόκ σε σχέση με το αν δεν είχες ψηφίσει καθόλου (ή αν είχες ρίξει άκυρο/λευκό), οπότε δε φαίνεται ένα 46-47% πχ (αν δεν είχε ψηφίσει κανείς εξωκοινοβουλευτικά και δεν είχε πάει) κι επίσης καταγράφεται η ψήφος, είναι μία ψήφος υπέρ της αντικαπιταλιστικής αριστεράς με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Είμαι ο δράγονλορδ και μόλις τελείωσα.
