Κυβέρνηση Αλέξη Τσίπρα

Quote:

---

Originally Posted by tsimpouklano

O οποίος σκατόμυαλος έγινε περισσότερο σκατόμυαλος από ένα κανιβαλιστικό σύστημα που εκτρέφει και οπλίζει με μίσος και όπλα ψυχοπαθή μαλακισμένα. Αυτού του συστήματος ο κύριος παυλόπουλος ήταν υπουργός.

---

πήγα να το πω με πολλά λόγια, αλλά ειναι απλό. Επειδή το σύστημα αυτό και οι άνθωποι και η λογική του δε πάνε πουθενά επειδή έχασαν τις εκλογές, επιλογή μη συνεργασίας μαζί του δια ηθικής αρχής δε παίζει από ένα σημείο και πέρα, από μία ρεφορμιστική κυβέρνηση, όσο αριστερή και να είναι θεωρητικά (ή μάλλον, στην καρδιά, λολ). Καμία συνεργασία = απαρχή άμεσης σύγκρουσης (όχι από σένα, από αυτόυς), στην αρχή πολιτικής και μετά ποιος ξέρει κιόλας. Άρα το να έχεις τέτοιες απαιτήσεις από τον σύριζα είναι και λίγο άκυρο όσον αφορά την πολιτική του τοποθέτηση. Τον Παυλόπουλο θα μπορούσε να μην τον επιλέξει, αλλά ο δουλειά του Σύριζα είναι να κάνει κάτι με το χρέος, να ανεβάσει το βασικό μισθό και να επαναφέρει εργασιακά δικαιώματα. Περισσότερα δεν γίνονται με ένα καθεστώς πολιτικής λειτουργικότητας, γίνονται μόνο με σύγκρουση παντού.

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Επίσης αυτές οι αντιφάσεις υπάρχουν επειδή υπάρχει η γενικότερη αντίληψη της κυβέρνησης ως αριστερή ή κάτι.

---

ε δεν είναι λίγο αριστερή? Υπάρχει και ενδιάμεσο από τσε και πασόκ, κάπου εκεί ήθελα να καταλήξω.

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Είναι ακραίο να υποβαθμίζετε την ατομική ευθύνη. Ο άνθρωπος που συνειδητά παίρνει το όπλο και σημαδεύει έναν 16χρονο έχοντας πλήρη γνώση και αντίληψη των αποτελεσμάτων των πράξεων του, είναι βασικός υπεύθυνος. Ο άνθρωπος που θα εκμεταλλευτεί 15 αλλοδαπούς για δουλειές στο χωράφι του και μετά θα παει να τους πυροβολήσει, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Ο πολιτικός που θα κλέψει κοινωνικά κονδύλια για να πάει διακοπές, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Το ίδιο και ο βιαστής, ο σαδιστής κτλ.

Αν το σύστημα ήταν ο βασικός υπεύθυνος τότε όλα τα παραπάνω παραδείγματα θα ήταν ο κανόνας: όλοι οι μπάτσοι θα σκότωναν παιδιά, όλοι οι άνθρωποι που έχουν μια μικροεπιχείρηση θα κλέβαν και θα πυροβολούσαν τους υπαλλήλους τους, όλοι οι άνδρες θα βιάζανε, όλοι θα ήμασταν σαδιστές.
Που κάνω το λάθος;

---

Δηλαδή ο κορκονέας θες να πεις τον έφαγε, ενώ είχε πλήρη συναίσθηση του τι έκανε αλλά παρόλαυτα το έκανε, και όχι επειδή είχε δει την μπατσαρία πριν από αυτόν να βγαίνει λάδι σε ξυλοφορτώματα/δολοφονίες, που στη συνέχεια βαφτιστήκαν ατυχήματα/αυτοάμυνες κλπ.

Στην προηγούμενη σελίδα, ο Σαμπρέλ είπε τη μεγάλη αλήθεια. Δεν είναι εύκολο να πιστέψω ότι μέσα σε δύο εβδομάδες, ο ίδιος άνθρωπος που πήρε τόσο πετυχημένες αποφάσεις για τις τοποθετήσεις προσώπων στα υπουργεία της φρέσκιας του κυβέρνησης, ξαφνικά τρομπάρει δίχως αύριο. Το πιθανότερο είναι να στέλνει ένα μήνυμα προς τους έξω. Ποιος ο λόγος, είναι εύκολο να φανταστούμε. Ποιο το μήνυμα προς εμάς, τους μέσα, είναι το ζητούμενο.

Για το θέμα Παυλόπουλου σε σχέση με τη δολοφονία του Αλέξη, με καλύπτει με τις δύο προτάσεις του ο Τσιμπουκλάνο. Για το θέμα του Παυλόπουλου σαν πολιτική φιγούρα, δεν καλύπτεται εύκολα κανείς. Είναι υπεύθυνος για μπόλικα, από εκλογικό νόμο, μέχρι φρένα σε μεταρρυθμίσεις, μέχρι απίστευτη πολιτική παπαρολογία και λαϊκισμό.

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

Η πρωτη σοβαρη κιτρινη καρτα ηταν ο γραφικος ο Καμμενος

---

Ο οποίος εξακολουθεί να είναι περίπου 100 φορές πιο αριστερός από τον Θεοδωράκη.

Quote:

---

Originally Posted by tsimpouklano

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Είναι ακραίο να υποβαθμίζετε την ατομική ευθύνη. Ο άνθρωπος που συνειδητά παίρνει το όπλο και σημαδεύει έναν 16χρονο έχοντας πλήρη γνώση και αντίληψη των αποτελεσμάτων των πράξεων του, είναι βασικός υπεύθυνος. Ο άνθρωπος που θα εκμεταλλευτεί 15 αλλοδαπούς για δουλειές στο χωράφι του και μετά θα παει να τους πυροβολήσει, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Ο πολιτικός που θα κλέψει κοινωνικά κονδύλια για να πάει διακοπές, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Το ίδιο και ο βιαστής, ο σαδιστής κτλ.

Αν το σύστημα ήταν ο βασικός υπεύθυνος τότε όλα τα παραπάνω παραδείγματα θα ήταν ο κανόνας: όλοι οι μπάτσοι θα σκότωναν παιδιά, όλοι οι άνθρωποι που έχουν μια μικροεπιχείρηση θα κλέβαν και θα πυροβολούσαν τους υπαλλήλους τους, όλοι οι άνδρες θα βιάζανε, όλοι θα ήμασταν σαδιστές.
Που κάνω το λάθος;

---

Δηλαδή ο κορκονέας θες να πεις τον έφαγε, ενώ είχε πλήρη συναίσθηση του τι έκανε αλλά παρόλαυτα το έκανε, και όχι επειδή είχε δει την μπατσαρία πριν από αυτόν να βγαίνει λάδι σε ξυλοφορτώματα/δολοφονίες, που στη συνέχεια βαφτιστήκαν ατυχήματα/αυτοάμυνες κλπ.

---

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς. Ο Κορκονέας δεν ειναι ο βασικός υπεύθυνος της δολοφονίας; Δηλαδή είδε να σκοτώνουν οι υπόλοιποι και να βγαίνουν λάδι όπως λες, και είπε και να το κάνει και αυτός επιλέγοντας έναν 16χρονο για θύμα; Διαβάζετε τι γράφετε ρε παιδιά;

Δεν υπερασπίζομαι την αστυνομία, τις πρακτικές τους και τη βρωμιά τους εδώ. Απλά λέω πως για να βγει κάποιος να σκοτώσει έναν 16χρονο στο έτσι, και εμείς να ρίξουμε ευθύνες στο σύστημα που τον υποθάλπτει, προϋποτίθεται ένα ένα πολύ θηριώδες σύστημα, πολύ πιο θηριώδες απ' αυτό που έχουμε σήμερα. Χρειαζόμαστε κάτι αντίστοιχο της Ναζιστικής Γερμανίας, ή έναν θεσμό τόσο καθολικό όπως η σκλαβιά. Χρειαζόμαστε δηλαδή κάτι τόσο γενικευμένο όπου οι θηριωδίες θα περνάνε απαρατήρητες. Και εννοώ έναν νομιμοποιημένο θεσμό ε, με τη βούλα του κράτους.

http://www.tanea.gr/news/politics/ar...os-mhtsotakhs/

Quote:

---

Originally Posted by Κυριάκος Χρυσός

Δεν έχω πειστεί, όμως, μέσα από την πολιτική του διαδρομή, ότι είναι ο πιο κατάλληλος για Πρόεδρος της Δημοκρατίας για τρεις λόγους: Δεν αντιστάθηκε στις “σειρήνες” του πελατειακού κράτους, χειρίστηκε με ανεπάρκεια μια από τις μεγαλύτερες κρίσεις της σύγχρονης ιστορίας μας, το Δεκέμβριο του 2008, και τέλος δεν εκφράζει τη θέση της Ελλάδας στη ενωμένη Ευρώπη με τον τρόπο που εγώ θα επιθυμούσα.

---

Όταν σε αδειάζει έτσι η ΝουΔούλα, τα πράγματα δεν είναι καθόλου όμορφα...

Μιλάμε για ένα θεσμό βιτρίνα και ασχολούμαστε για το ποιόν θα εκθέτουμε εκεί για τα επόμενα πέντε χρόνια...Υπήρχε κάποιος δεξιός υποψήφιος που θα συμφωνούσατε? Υπήρχε κάποιος αριστερός, προσωπικότητα, ακτινοβολία και άλλα κλισέ που θα έκανε κάτι διαφορετικό από τον Στεφανόπουλο, Παπούλια, Παυλόπουλο και χάσαμε την ιστορική ευκαιρία να τον εκλέξουμε?
Η κίνηση αυτή όπως και η συγκυβέρνηση με ανελ έχει τα ίδια θετικά και αρνητικά που έχουν αναφερθεί από πολλούς πιο πάνω + ολοκληρώνουν διαδικασίες άμεσα μιας και το βασικό θέμα είναι το οικονομικό (ακόμα περιμένει ο μιχαλολιάκος την διερευνητική εντολή στον κορυδαλλό :touched:) χωρίς να σέρνεται ένα παρασκήνιο κύκλων, διαρροών και ανεπιβεβαίωτων πληροφοριών.
Αυτό που προσωπικά περιμένω να δω είναι τις αλλαγές στο σύνταγμα για εκλογή προέδρου από το λαό με περισσότερες αρμοδιότητες, εκλογικό νόμο τουλάχιστον πιο κοντά στην απλή αναλογική αλλά και διαχωρισμό εξουσιών.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

Η πρωτη σοβαρη κιτρινη καρτα ηταν ο γραφικος ο Καμμενος

---

Ο οποίος εξακολουθεί να είναι περίπου 100 φορές πιο αριστερός από τον Θεοδωράκη.

---

γτπ και οι δυο imho δυστυχως , το θεμα ειναι οτι παρα παιζει με το παιχνιδι του το υπεθα και προκειτε για μεγαλο ποζερο μαλακα , πραγμα που ειναι λιγο τρομακτικο για το συγκεκριμενο υπουργειο .

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Quote:

---

Originally Posted by tsimpouklano

Quote:

---

Originally Posted by Λεκές

Είναι ακραίο να υποβαθμίζετε την ατομική ευθύνη. Ο άνθρωπος που συνειδητά παίρνει το όπλο και σημαδεύει έναν 16χρονο έχοντας πλήρη γνώση και αντίληψη των αποτελεσμάτων των πράξεων του, είναι βασικός υπεύθυνος. Ο άνθρωπος που θα εκμεταλλευτεί 15 αλλοδαπούς για δουλειές στο χωράφι του και μετά θα παει να τους πυροβολήσει, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Ο πολιτικός που θα κλέψει κοινωνικά κονδύλια για να πάει διακοπές, είναι ο βασικός υπεύθυνος. Το ίδιο και ο βιαστής, ο σαδιστής κτλ.

Αν το σύστημα ήταν ο βασικός υπεύθυνος τότε όλα τα παραπάνω παραδείγματα θα ήταν ο κανόνας: όλοι οι μπάτσοι θα σκότωναν παιδιά, όλοι οι άνθρωποι που έχουν μια μικροεπιχείρηση θα κλέβαν και θα πυροβολούσαν τους υπαλλήλους τους, όλοι οι άνδρες θα βιάζανε, όλοι θα ήμασταν σαδιστές.
Που κάνω το λάθος;

---

Δηλαδή ο κορκονέας θες να πεις τον έφαγε, ενώ είχε πλήρη συναίσθηση του τι έκανε αλλά παρόλαυτα το έκανε, και όχι επειδή είχε δει την μπατσαρία πριν από αυτόν να βγαίνει λάδι σε ξυλοφορτώματα/δολοφονίες, που στη συνέχεια βαφτιστήκαν ατυχήματα/αυτοάμυνες κλπ.

---

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς. Ο Κορκονέας δεν ειναι ο βασικός υπεύθυνος της δολοφονίας; Δηλαδή είδε να σκοτώνουν οι υπόλοιποι και να βγαίνουν λάδι όπως λες, και είπε και να το κάνει και αυτός επιλέγοντας έναν 16χρονο για θύμα; Διαβάζετε τι γράφετε ρε παιδιά;

Δεν υπερασπίζομαι την αστυνομία, τις πρακτικές τους και τη βρωμιά τους εδώ. Απλά λέω πως για να βγει κάποιος να σκοτώσει έναν 16χρονο στο έτσι, και εμείς να ρίξουμε ευθύνες στο σύστημα που τον υποθάλπτει, προϋποτίθεται ένα ένα πολύ θηριώδες σύστημα, πολύ πιο θηριώδες απ' αυτό που έχουμε σήμερα. Χρειαζόμαστε κάτι αντίστοιχο της Ναζιστικής Γερμανίας, ή έναν θεσμό τόσο καθολικό όπως η σκλαβιά. Χρειαζόμαστε δηλαδή κάτι τόσο γενικευμένο όπου οι θηριωδίες θα περνάνε απαρατήρητες. Και εννοώ έναν νομιμοποιημένο θεσμό ε, με τη βούλα του κράτους.

---

Δηλαδή εσύ θεωρείς πως αν της δολοφονίας γρηγορόπουλου δεν επακολουθούσε ο δεκέμβρης, δε θα την έβγαζε λάδι ο κορκονέας; Τα παραδείγματα, που οι μπάτσοι δολοφονούν και οι υποθέσεις είτε θάβονται είτε περνάν στο ντούκου, είναι πάμπολλα, ώστε να τα παραβλέψεις. Και βάσει αυτού, ναι, ο κορκονέας είχε πολλούς λόγους παραπάνω να τραβήξει όπλο και να το παίξει και μάγκας (εκτός αν παραβλέπουμε και τι συμβαίνει μες τις αστυνομικές σχολές ε). Όχι πως ήθελε να στοχευμένα να σκοτώσει, αλλά το όπλο το γαμήδι έχει και ελαφριά σκανδάλη.
Προφανώς, λοιπόν, υπάρχει ατομική/προσωπική ευθύνη, μιας και υπήρχε το κριτήριο της επιλογής, μα υπάρχει και ξεκάθαρα πολιτική ευθύνη, της οποία το ταμπελάκι γράφει μπροστά μπροστά προκόπης παυλόπουλος.

καθίστε να φέρει ο freak τη δραχμή και θα σας κοπεί η όρεξη για τέτοιες κουβέντες γατάκια :)

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

ε δεν είναι λίγο αριστερή? Υπάρχει και ενδιάμεσο από τσε και πασόκ, κάπου εκεί ήθελα να καταλήξω.

---

https://www.youtube.com/watch?v=xEFB6x6G8vs

χαχ, είναι αυτο που λέμε αν έχεις πρόβλημα, γύρνα το ανάποδα και πούλα και λίγο τρέλα. Μάλιστα, ίδωμεν.

Συναισθηματικά είπες να μη λέμε.

Τακτικά, μπορείς να φανταστείς έναν άνθρωπο από οποιοδήποτε σημείο του πολιτικού φάσματος που συμφωνεί με αυτό το βίντεο; Είναι απίστευτο, δεν υπάρχει κανείς!

Ναι, το χειρότερο είναι ότι λες και αποδίδεται η καταδίκη του Κορκονέα στο ότι έκανε την κάθαρση ο Παυλόπουλος από μέσα, και όχι στην αντίδραση του Δεκέμβρη.

επισης ο τσιμπουκλανο αναφερει για κορκονεα και εκπαιδευση του σε μπατσοσχολη, πραγμα που δεν ισχυει καθως ο κορκονεας ειναι καλαματιανος ειδικος φρουρος και αρα προσληφθεις(πιθανοτατα ρουσφετολογικα) χωρις να δωσει πανελληνιες ωστε να εισαχθει στη μπατσοσχολη.
οχι οτι αυτο αλλαζει κατι στα λεγομενα του,ουτε λεω οτι αν ειχε περασει απο μπατσοσχολη δεν θα τραβαγε οπλο επειδη θα ειχε λαβει καλυτερη εκπαιδευση.