Κυβέρνηση Αλέξη Τσίπρα

Μπορεί να μην είναι τόσο άμεσα σχετικό με το παρόν νήμα, αλλά μιας και η τωρινή κυβέρνηση καλείται να αντιμετωπίσει το εξαγριωμένο θηρίο που ονομάζεται "Ευρώπη", θα ήθελα να παραθέσω μερικές σκέψεις/απορίες, συγκεντρωμένες από τις εξελίξεις των τελευταίων 4-5 ετών:

* το χρέος πέρασε από ιδιωτικό (τράπεζες) σε δημόσιο (κράτη) μέσω του PSI πριν 2-3 χρόνια. Κομμάτι του PSI ήταν και το τότε κούρεμα του χρέους, όμως τελικά η ελλάδα εμφανίστηκε να χρωστάει τα ίδια (ίσως και περισσότερα). Πωτς γκένεν ατό;

* η συνεχής ανά τα έτη ανακεφαλαίωση των τραπεζών, οδήγησε πού ακριβώς; Στο να μείνουν 4 (Εθνική, Πειραιώς, Alpha, Eurobank_ -αν ξεχνάω κάποια διορθώστε με- οι οποίες δεν έχουν τελικά (και πάλι) τα κεφάλαια για να κινηθούν και παρόλο που οδηγίες λένε πως η ΕΚΤ υποχρεούται να τις τροφοδοτεί, αυτό δε συμβαίνει. Τα συνεπακόλουθα τα βλέπουμε στο καθημερινό προσκύνημα του Άη ΤιΕμ.

να μη λησμονήσουμε στο σημείο αυτό ότι κατά τη θητεία Παπαδήμου η Αγροτική Τράπεζα πουλήθηκε στην Πειραιώς σε τιμή ίση με το 4% (κατ' εκτίμηση) της ακίνητης ΜΟΝΟ περιουσίας της ΑΤΕ. Κι ο μόνος από αυτούς τους τσιφλικάδες τραπεζίτες που την "πλήρωσε" ήταν ο Λαυρεντιάδης κι αυτός από μαλακία του, αν δεν απατώμαι.

* Βλέπουμε όλοι την κατάσταση από τη θεσμοθετημένη και νομότυπη πλευρά της και δε σχολιάζουμε την προστυχιά του τζόγου των CDS και των futures, που μπορεί και να έχουν καταδικάσει κοσμάκη σε θάνατο.

* (σε αυτό συμφωνώ απόλυτα με τον Freak Brother) έχεις μια ΠτΒ που προεδρεύει σε μια επιτροπή, της οποίας πόρισμα προκύπτει πως το χρέος χαρακτηρίζεται απεχθές και ως τέτοιο οφείλει να αναδιαρθρωθεί. Μία ΠτΒ που μένεται για τις αποζημιώσεις του Κατοχικού Δανείου και ενώ μιλάμε για Σκυλί του Πολέμου (με ό,τι αυτό συνεπάγεται, προσωπικά δε μου αρέσει γιατί σε πολλές στιγμές πλέον η Κωνσταντοπούλου δείχνει μια έπαρση που δε βοηθάει τους στόχους που -το λέω καλόπιστα- έχει θέσει. Τι συμβαίνει με αυτό το θέμα; Ως κυβέρνηση που έλεγες ξεκάθαρα πως αποζητούσες τη ρήξη, κυνηγάς καθόλου αυτή την οδό; Με την Κωνσταντοπούλου τί συμβαίνει ακριβώς; Την έχεις εκεί για να καταφέρει όντως κάτι ή γιατί φοβάσαι πως σύντομα θα σε αντικαταστήσει κι άρα από τη θέση της ΠτΒ την φθείρεις και την αποδυναμώνεις;

Προφανώς έχουν να αντιμετωπίσουν το δυσκολότερο έργο από τη μεταπολίτευση κι έπειτα, αλλά το πρόβλημα φαίνεται πως περισσότερο βρίσκεται στο τί θέλει και τί προσπαθεί να πετύχει αυτή η κυβέρνηση, παρά στους διάφορους μαλάκες που πάντα και για όλους θα υπάρχουν, για να συνομωσιολογούν, κράξουν, βρίσουν, μαλώσουν, προδώσουν κι όλα αυτά τα όμορφα που βλέπουμε στην καταγαμημένη κοινωνία μας, ιδίως από το θεσπέσιο βήμα που δίνουν τα social media.

παιδιά μη βιάζεστε. η πρόταση πέρασε από την κυβερνητική ομάδα αλλά δεν την έχουν δει οι ευρωπαίοι ακόμη.
περιμένετε μήπως την κυριακή σου πουν πάλι "είναι πολύ καλή βάση για συζήτηση, αλλά εμείς θέλουμε μέτρα 15 δις", τα σπάσεις όλα και τη δευτέρα το πρωί βγει ο γιούνκερ και πει "γιατί ρε πούστη μου τα χαλάσαμε για ένα δεκάευρω?"

Το ότι έχουμε φτάσει να περιμένουμε τους Ευρωπαίους να μην δεχτούν μέτρα χειρότερα από αυτά που προτείνονταν από τους ίδιους πριν 5 μήνες, κάτι λέει για μας.

δεν το περιμένουμε, έτσι είναι η κατάσταση. το είπα και τις προηγούμενες μέρες ότι μια ενδεχόμενη ρήξη δε θα οφείλεται σε απροθυμία της δικής μας κυβέρνησης. ξέρω από πρώτο χέρι, από τα φοιτητικά μας χρόνια ο τσίπρας θεωρεί ότι μόνο μέσα από την ΕΕ έχουμε προοπτική (ήταν μόνιμο θέμα προστριβής μεταξύ μας), οπότε λογικά θα έκανε ό,τι περνάει από το χέρι του για να μη φύγουμε. έλα όμως που δεν τον θέλει η ευρώπη! 6 μήνες τ'ωρα οι ευρωπαίοι υπονομεύουν την κυβέρνηση και αφού ούτε με τους τελευταίους εκβιασμούς τα κατάφεραν,ίσως να θεωρούν ότι είμαστε καλύτερα με την ελλάδα εκτός.
βέβαια, το παιχνίδι είναι πολύ πιο σύνθετο για να προβλεφθεί η οποιαδήποτε έκβαση. αν υποθέσουμε ότι βγαίνουμε από την ευρωζώνη, αλλά μένουμε στην ευρωπαϊκή ένωση, μια εχθρική ελλάδα θα μπορούσε να γίνει εμπόδιο σε σημαντικές αποφάσεις οι οποίες απαιτούν ομοφωνία. τελοσπάντων, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. από δευτέρα θα ξέρουμε τι γίνεται και το συζητάμε. με μνημόνιο κατά πάσα πιθανότητα, σταδιακά το κλείνω το μαγαζί και σκέφτομαι άλλες λύσεις. με ρήξη μπορεί να περιμένω τις εξελίξεις.

Εάν υπογράψει μνημόνιο ο Τσίπρας δεν υπάρχει ελπίδα σε αυτόν το τόπο.
Κρίμας τα συγχαρητήρια τηλεγραφήματα που του έστειλαν ο Μοράλες,ο Κάστρο και ο Μαδούρο.

εμείς επιλέξαμε!

http://i52.photobucket.com/albums/g3...psmbgvag5n.jpg

http://i.imgur.com/hkwFA0l.jpg

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

παιδιά μη βιάζεστε. η πρόταση πέρασε από την κυβερνητική ομάδα αλλά δεν την έχουν δει οι ευρωπαίοι ακόμη.
περιμένετε μήπως την κυριακή σου πουν πάλι "είναι πολύ καλή βάση για συζήτηση, αλλά εμείς θέλουμε μέτρα 15 δις", τα σπάσεις όλα και τη δευτέρα το πρωί βγει ο γιούνκερ και πει "γιατί ρε πούστη μου τα χαλάσαμε για ένα δεκάευρω?"

---

είναι ανοικτό το ενδεχόμενο αυτό και φαίνεται από τις πρώτες αντιδράσεις των γερμανών που είναι στο πνεύμα του "καλή η πρόταση αλλά κάτι λείπει".

http://i.imgur.com/k61vK4W.jpg

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Πέμπτη δραχμή.

---

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...a4&oe=56567300

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ο τσίπρας θεωρεί ότι μόνο μέσα από την ΕΕ έχουμε προοπτική

---

Αυτό όμως είναι που κάνει τον Συνασπισμό διαφορετικό από το ΚΚΕ (κλπ), ο λόγος ύπαρξης του στην τελική.

Quote:

---

Originally Posted by supermachoman

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

Κραζω γιατι εταξε βασικο μισθο 751 ευρω

---

μέσα στο 2016, όπως είπαν

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

καταργηση ΕΝΦΙΑ

---

το 2016, όπως είπαν

Quote:

---

Originally Posted by freak brother

αφορολογητο στα 12.000

---

το δεύτερο εξάμηνο του 2015, είπαν
υποσχέσεις που έγιναν μετεκλογικά ε

τεσπα, δεν είμαι για πόλιτικς, πρώτη φορά όμως βλέπω καλές προθέσεις από κυβέρνηση and that's all

---

αντε σε ενα χρονο θα χουν στρωσει ολα με το νεο μνημονιο

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Πέμπτη δραχμή.

---

---

Λάθος μου, πίστεψα για λίγες μέρες ότι οι ρώσοι ετοιμάζανε τρελό χτύπημα, όρθοντοξ τζιχάντ κι έτσι, τελικά ήταν μόνος του ο Τσίπρας κοίταξε την άβυσσο και τον κοίταξε κι αυτή.

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ο τσίπρας θεωρεί ότι μόνο μέσα από την ΕΕ έχουμε προοπτική

---

Αυτό όμως είναι που κάνει τον Συνασπισμό διαφορετικό από το ΚΚΕ (κλπ), ο λόγος ύπαρξης του στην τελική.

---

παρά τη φαινομενική ομοιότητα, καμιά σχέση σε πολλά επίπεδα.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ο τσίπρας θεωρεί ότι μόνο μέσα από την ΕΕ έχουμε προοπτική

---

Αυτό όμως είναι που κάνει τον Συνασπισμό διαφορετικό από το ΚΚΕ (κλπ), ο λόγος ύπαρξης του στην τελική.

---

παρά τη φαινομενική ομοιότητα, καμιά σχέση σε πολλά επίπεδα.

---

Ναι ναι, διαφορετικό λέω, makes sense ότι έλεγε αυτό που έλεγε, είχανε ήδη ψηφίσει μάαστριχτ κλπ.

α ναι, από αυτή την άποψη ισχύει

λοιπόν, επειδή μέχρι την κυριακή δε γνωρίζω τι θα γίνει, είτε περάσει, είτε δεν περάσει η πρόταση η κατάληξη είναι μία αργά ή γρήγορα και εύχομαι μια ενδεχόμενη συμφωνία, απλά να χρησιμεύσει ώστε να προετοιμαστούμε για το αναπόφευκτο και όχι να μας δυναστεύει για πάντα.

Για αυτό εδώ τι λέμε? Ευσταθούν αυτά που λέει?

Quote:

---

Panagiotis Hadjistefanou

ΠΡΟΣ ΜΟΥΛΩΧΤΕΣ ΚΑΡΙΟΛΕΣ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ 11 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΣΤΗ ΦΟΡΑ

Γελοίοι που υποστηρίζετε ότι η ένταξη της Ελλάδας στο ΕΜΣ είναι απλά για προετοιμασία μέχρι ένα οργανωμένο Grexit σε τρία χρόνια - αυτά να πάτε να τα πείτε αλλού, όχι σε μένα, εγώ έχω διαβάσει το καταστατικό του ΕΜΣ και γνωρίζω πολύ καλά ότι άπαξ και υπαχθεί η Ελλάδα σε αυτό τον υπερεθνικό οργανισμό τότε χάνει την εθνική της ανεξαρτησία και το Ελληνικό κράτος γίνεται ένα διακοσμητικό όργανο του οποίου οι κυβερνήσεις μπορούν να αλλάζουν κατά το δοκούν των τεχνοκρατών - οικονομικών δολοφόνων.

Υπό καθεστώς ΕΜΣ, τα αποτελέσματα των οποιωνδήποτε εκλογών είναι αποκλειστικά για διασκέδαση εντυπώσεων και διαχείριση λαϊκής αντίστασης. Οι αποφάσεις οποιασδήποτε κυβέρνησης εκλέξουν οι Έλληνες δεν θα λαμβάνονται από κανέναν υπ' όψιν, ενώ αν είναι ενοχλητικές απλά θα επιβάλλεται εγκάθετος πρωθυπουργός α λα Ρέντσι / Παπαδήμος.

Περεταίρω, ένας θεμελιώδης όρος του είναι ότι τα στελέχη του και οι αποφάσεις του χαίρουν πλήρους ασυλίας, δηλαδή οποιαδήποτε προσφυγή σε δικαστήρια αποκλείεται αξιωματικά.

Η οποιαδήποτε περεταίρω διαπραγμάτευση με το ΕΜΣ είναι αποκλειστικά και μόνο εθνική προδοσία που δεν έχει υπάρξει ποτέ εφάμιλλη στην ιστορία της ανθρωπότητας - πρόκειται περί παράδοσης άνευ όρων και ορίων της εθνικής κυριαρχίας και ανεξαρτησίας μιας χώρας χωρίς καν να έχει υπάρξει η παραμικρή πολεμική επιβολή ή έστω ένα εσωτερικό πραξικόπημα. Ψάχτε το.

---

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Για αυτό εδώ τι λέμε? Ευσταθούν αυτά που λέει?

Quote:

---

Panagiotis Hadjistefanou

ΠΡΟΣ ΜΟΥΛΩΧΤΕΣ ΚΑΡΙΟΛΕΣ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ 11 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΣΤΗ ΦΟΡΑ

Γελοίοι που υποστηρίζετε ότι η ένταξη της Ελλάδας στο ΕΜΣ είναι απλά για προετοιμασία μέχρι ένα οργανωμένο Grexit σε τρία χρόνια - αυτά να πάτε να τα πείτε αλλού, όχι σε μένα, εγώ έχω διαβάσει το καταστατικό του ΕΜΣ και γνωρίζω πολύ καλά ότι άπαξ και υπαχθεί η Ελλάδα σε αυτό τον υπερεθνικό οργανισμό τότε χάνει την εθνική της ανεξαρτησία και το Ελληνικό κράτος γίνεται ένα διακοσμητικό όργανο του οποίου οι κυβερνήσεις μπορούν να αλλάζουν κατά το δοκούν των τεχνοκρατών - οικονομικών δολοφόνων.

Υπό καθεστώς ΕΜΣ, τα αποτελέσματα των οποιωνδήποτε εκλογών είναι αποκλειστικά για διασκέδαση εντυπώσεων και διαχείριση λαϊκής αντίστασης. Οι αποφάσεις οποιασδήποτε κυβέρνησης εκλέξουν οι Έλληνες δεν θα λαμβάνονται από κανέναν υπ' όψιν, ενώ αν είναι ενοχλητικές απλά θα επιβάλλεται εγκάθετος πρωθυπουργός α λα Ρέντσι / Παπαδήμος.

Περεταίρω, ένας θεμελιώδης όρος του είναι ότι τα στελέχη του και οι αποφάσεις του χαίρουν πλήρους ασυλίας, δηλαδή οποιαδήποτε προσφυγή σε δικαστήρια αποκλείεται αξιωματικά.

Η οποιαδήποτε περεταίρω διαπραγμάτευση με το ΕΜΣ είναι αποκλειστικά και μόνο εθνική προδοσία που δεν έχει υπάρξει ποτέ εφάμιλλη στην ιστορία της ανθρωπότητας - πρόκειται περί παράδοσης άνευ όρων και ορίων της εθνικής κυριαρχίας και ανεξαρτησίας μιας χώρας χωρίς καν να έχει υπάρξει η παραμικρή πολεμική επιβολή ή έστω ένα εσωτερικό πραξικόπημα. Ψάχτε το.

---

---

κατσε τι εννοει , οτι οι τελευταιες πχ 3 κυβερνησεις της Ελλαδα δεν ηταν διακοσμητικες και θα ειναι οι επομενες επι ΕΜΣ ;

Αν τον ακολουθεί κανεις στο fb, ας του γράψει οτι ειναι περαιτέρω και όχι περεταίρω, τζίζας.

Σε άλλα νέα, ραχηλάκι δαγκωτό όχι στην πρόταση.

Εδω λιγο πιο αναλυτικα,


http://dimitriskazakis.blogspot.gr/2...og-post_9.html
Ο ΕΜΣ δεν είναι κάτι απλό. Είναι ένα ίδρυμα ελεγχόμενης χρεοκοπίας με έδρα το Λουξεμβούργο για τις χώρες της ευρωζώνης που αδυνατούν να ανταπεξέλθουν στα χρέη τους. Η συνθήκη για τον ΕΜΣ δεν είναι παρά μία συνθήκη χρέους για την προστασία του ευρώ. Το διοικητικό συμβούλιο και ο διευθύνων σύμβουλος έχουν απόλυτη εξουσία έναντι των κρατών μελών που οφείλουν να συμμορφώνονται «άνευ όρων και αμετάκλητα», όπως ορίζεται αυτολεξεί στην Συνθήκη Ίδρυσης του ΕΜΣ. Στην ουσία πρόκειται για το στήσιμο ενός ανεξέλεγκτου οργανισμού με έδρα το Λουξεμβούργο ώστε να μην υπόκειται σε κανέναν έλεγχο και καμία εξουσία, δικαστική, ή άλλης μορφής.

Ας δούμε τι προβλέπει η Συνθήκη Ίδρυσης του ΕΜΣ. Επιγραμματικά με το άρθρο 32 παρ. 2 της Συνθήκης: «Ο ΕΜΣ διαθέτει πλήρη νομική προσωπικότητα· έχει πλήρη δικαιοπρακτική ικανότητα:
α) να αποκτά και να διαθέτει κινητή και ακίνητη περιουσία,
β) να συμβάλλεται,
γ) να είναι διάδικος και
δ) να συνάπτει συμφωνία και/ή πρωτόκολλα για την έδρα, όποτε είναι αναγκαίο, για την εξασφάλιση της αναγνώρισης και της επιβολής του νομικού καθεστώτος και των προνομίων και ασυλιών του.»

Η παρ. 3 του ίδιου άρθρου αναφέρει: «Ο ΕΜΣ, η ακίνητη περιουσία, οι πόροι του και τα περιουσιακά του στοιχεία, ανεξαρτήτως τοποθεσίας και κατόχου, χαίρουν ασυλίας από οιασδήποτε μορφής δικαστική διαδικασία, εκτός εάν ο ΕΜΣ παραιτηθεί ρητώς από την ασυλία του για τους σκοπούς οιασδήποτε διαδικασίας ή βάσει των όρων οιασδήποτε συμβάσεως, συμπεριλαμβανομένης της τεκμηρίωσης των χρηματοδοτικών του μέσων.»

Η παρ. 4 του ίδιου άρθρου αναφέρει: «Η περιουσία, οι χρηματοδοτικοί πόροι και τα στοιχεία του ενεργητικού του ΕΜΣ, ανεξαρτήτως τοποθεσίας και κατόχου, χαίρουν ασυλίας έναντι έρευνας, επίταξης, δήμευσης, απαλλοτρίωσης ή οποιασδήποτε άλλης μορφής κατάσχεσης, αφαίρεσης ή δέσμευσης βάσει εκτελεστικών, δικαστικών, διοικητικών ή νομοθετικών μέτρων.»

Οι παρ. 5 & 6 του ίδιου άρθρου αναφέρουν: «Τα αρχεία του ΕΜΣ και όλα τα έγγραφα που ανήκουν στον ΕΜΣ ή βρίσκονται στην κατοχή του είναι απαραβίαστα. Οι χώροι των εγκαταστάσεων του ΕΜΣ είναι απαραβίαστοι.»

Ενώ οι παρ. 8 & 9 του ίδιου άρθρου αναφέρουν: «Στον βαθμό που είναι αναγκαίο για την άσκηση των δραστηριοτήτων που προβλέπονται στην παρούσα συνθήκη, όλη η περιουσία, οι χρηματοδοτικοί πόροι και τα στοιχεία του ενεργητικού του ΕΜΣ δεν υπόκεινται σε κανέναν περιορισμό, ρύθμιση, έλεγχο και μορατόρια οποιασδήποτε φύσεως. Ο ΕΜΣ απαλλάσσεται από οιαδήποτε υποχρέωση έγκρισης ή αδειοδότησης ως πιστωτικό ίδρυμα, πάροχος επενδυτικών υπηρεσιών ή άλλου είδους επίσημη αδειοδοτημένη, ή ρυθμιζόμενη οντότητα δυνάμει των νομοθεσιών εκάστου μέλους του ΕΜΣ.»

Μάλιστα στο άρθρο 32 παρ. 8 της Συνθήκης ίδρυσης του ΕΜΣ προβλέπεται: «Στον βαθμό που είναι αναγκαίο για την άσκηση των δραστηριοτήτων που προβλέπονται στην παρούσα συνθήκη, όλη η περιουσία, οι χρηματοδοτικοί πόροι και τα στοιχεία του ενεργητικού του ΕΜΣ δεν υπόκεινται σε κανέναν περιορισμό, ρύθμιση, έλεγχο και μορατόρια οποιασδήποτε φύσεως.»

Με άλλα λόγια ο δανεισμός και οι εγγυήσεις που θα αποσπάσει ο ΕΜΣ από το κράτος μέλος που έχει τεθεί υπό την κηδεμονία του «δεν υπόκεινται σε κανέναν περιορισμό, ρύθμιση, έλεγχο και μορατόρια οποιασδήποτε φύσεως.» Κι έτσι το κράτος οφειλέτης είναι αναγκασμένο να υποστεί ότι έχει αποφασιστεί ερήμην του χωρίς να έχει καν το δικαίωμα διαπραγμάτευσης ώστε δήθεν να πετύχει τίποτε περιορισμούς, ρυθμίσεις, ελέγχους και μορατόρια στον τρόπο δανεισμού του από τον ΕΜΣ.

Τι γίνεται όταν ο ΕΜΣ εγκρίνει την έναρξη ενός νέου χρηματοδοτικού προγράμματος προς την Ελλάδα; Τότε συντάσσεται «με το ενδιαφερόμενο μέλος του ΕΜΣ μνημόνιο κατανόησης («ΜΚ») όπου θα περιγράφονται αναλυτικά οι όροι που θα συνδέονται με τη διευκόλυνση χρηματοπιστωτικής συνδρομής. Το περιεχόμενο του ΜΚ αντικατοπτρίζει τις αδυναμίες που πρέπει να αντιμετωπιστούν και το μέσο χρηματοπιστωτικής συνδρομής που έχει επιλεγεί.» (άρθρο 13, παρ. 3) Επομένως κάθε νέα χρηματοδότηση, οφείλει να συνοδεύεται από «μνημόνιο κατανόησης», όπως αυτά που μας έχουν επιβληθεί μέχρι σήμερα.

Το καινούργιο είναι ότι το «ΜΚ [Μνημόνιο Κατανόησης] συνάδει πλήρως με τα μέτρα συντονισμού των οικονομικών πολιτικών που προβλέπονται στη ΣΛΕΕ [Συνθήκη Λειτουργίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης], ιδίως με τυχόν πράξεις του δικαίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, συμπεριλαμβανομένης οποιασδήποτε γνώμης, προειδοποίησης, σύστασης ή απόφασης απευθυνόμενης στο ενδιαφερόμενο μέλος του ΕΜΣ.» (στο ίδιο άρθρο) Δηλαδή αυτή την φορά το Μνημόνιο δεν είναι μια διμερής συμφωνία με το υπό χρηματοδότηση κράτος, όπως είναι η Ελλάδα, απόρροια μιας συγκεκριμένης δανειακής σύμβασης. Εντάσσεται στη ΣΛΕΕ και στο δίκαιο της ΕΕ.

Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει πώς η εφαρμογή του μνημονίου δεν είναι κάτι ξεχωριστό από την συμμετοχή της χώρας μας στην «ευρωπαϊκή ολοκλήρωση» Κι επομένως η τήρηση του μνημονίου, εντάσσεται στο άρθρο 28 του Συντάγματος που «προβλέπει περιορισμούς ως προς την άσκηση της εθνικής κυριαρχίας της,» προκειμένου να διευκολυνθεί η «συμμετοχή της Χώρας στις διαδικασίες της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης,» όπως ρητά αναφέρεται στην ερμηνευτική δήλωση του συγκεκριμένου άρθρου.

Γι’ αυτό και η «Ευρωπαϊκή Επιτροπή υπογράφει το ΜΚ εξ ονόματος του ΕΜΣ» (παρ. 4) και επίσης η «Ευρωπαϊκή Επιτροπή – σε συνεργασία με την ΕΚΤ και, εφόσον είναι εφικτό, από κοινού με το ΔΝΤ – επιφορτίζεται με την παρακολούθηση της συμμόρφωσης προς τους όρους που συνοδεύουν τη διευκόλυνση χρηματοπιστωτικής συνδρομής.» (παρ. 5).

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...9a&oe=55A1E4D8

Μπραβο Συριζα, παλι καλα που θα τα εβαζες με τους μεγαλοκαρχαριες.

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Πέμπτη δραχμή.

---

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...a4&oe=56567300

---

https://pbs.twimg.com/media/CJklCjXUcAA99jC.jpg:large

απόγευμα! όχι απογεύμα ρε μλκ... :touched: :touched: :touched:


εκτός αν εννοεί πως είναι από γεύμα (τον φάγαμε κι έτσι)

Double post (αυτό είναι το original post, αλλά απλά δεν μπορούσα να αντισταθώ στην ψωλ... υπογραφή του Τσακαλώτου) αλλά ήθελα να παραθέσω το εξής που άκουσα βλέποντας τη χθεσινή συνεδρίαση επιτροπής, κατά τις 19:00.

"Ακόμα κι αν σας ζητήσουν κι άλλα πράγματα οι θεσμοί, εσείς θα πρέπει να τα δεχτείτε γιατί δεν έχετε καμία εξουσιοδότηση για ΡΗΞΗ, αλλά για συμφωνία"

Ιάσων Φωτήλας, Ποτάμι (τι άλλο; )

ψάχνω να βρω το βίντεο, γιατί η ατάκα σε συνδυασμο με το πώς τραμπαλίζονταν ο γελοίος αυτός τύπος στο έδρανό του, ολοκληρώνει την ηδωνή.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

παιδιά μη βιάζεστε. η πρόταση πέρασε από την κυβερνητική ομάδα αλλά δεν την έχουν δει οι ευρωπαίοι ακόμη.
περιμένετε μήπως την κυριακή σου πουν πάλι "είναι πολύ καλή βάση για συζήτηση, αλλά εμείς θέλουμε μέτρα 15 δις", τα σπάσεις όλα και τη δευτέρα το πρωί βγει ο γιούνκερ και πει "γιατί ρε πούστη μου τα χαλάσαμε για ένα δεκάευρω?"

---

Δίκιο έχεις. Κι άλλα μέτρα θα ζητήσουν. Και για σπάσιμο η Μέρκελ είπε ότι θέλει κι άλλες μεταρρυθμίσεις στην αγορά εργασίας που δε θα αντιβαίνουν όσες έχουν γίνει στα προηγούμενα μνημόνια κατά τον Τέλλογλου (!) και άλλες ιδιωτικοποιήσεις. Ο στόχος είναι η ταπείνωση της αριστεράς και να πέσει ο Τσίπρας πάση θυσία. Γιατί θα σηκώσουν κι άλλοι λαοί κεφάλι. Κλάμα για το δεκάευρω αλλά ο Γιούνκερ είναι τρελό πουστρόνι στην όλη φάση. Τον έχουν ξεφτιλίσει πάμπολα διεθνή μέσα για τα ψέματά του. Κρίμα που ο Τσίπρας βιάστηκε να πάρει την εξουσία και δεν περίμενε τον κουτσαβάκη να υπογράψει το τρίτο μνημόνιο και να έρθει μετά άνετος.
Μετά την απώλεια της δεδηλωμένης, οι εκλογές είναι μονόδρομος. Ακόμα και αν μπει προσωρινά ο Σταύρος στην κυβέρνηση. Ο Τσίπρας πάει στις διαπραγματεύσεις με τη χειρότερη δυνατή στήριξη. Οι δανειστές ξέρουν ότι δε θα μείνει στην εξουσία. Βλέπω διάσπαση σύριζα, νίκη μετώπου λογικής (νδ, πασοκ, ποτάμι) που μάλλον θα κατέβουν μαζί και πιθανό κόμμα δραχμής στις επικείμενες εκλογές. Τα μέτρα θα μπορεί να τα επαναδιαπραγματευτεί η νέα κυβέρνηση θα μας πουν οι δανειστές. Και κάπως έτσι χάθηκε κάθε ευκαιρία να καταπολεμηθεί η σαπίλα στο κράτος και στις σχέσεις του με τους ολιγάρχες.
5 χρόνια μνημόνια και δεν υπάρχει plan b. Μαλάκες.

Quote:

---

Originally Posted by electra

5 χρόνια μνημόνια και δεν υπάρχει plan b. Μαλάκες.

---

Quote:

---

Originally Posted by electra

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

παιδιά μη βιάζεστε. η πρόταση πέρασε από την κυβερνητική ομάδα αλλά δεν την έχουν δει οι ευρωπαίοι ακόμη.
περιμένετε μήπως την κυριακή σου πουν πάλι "είναι πολύ καλή βάση για συζήτηση, αλλά εμείς θέλουμε μέτρα 15 δις", τα σπάσεις όλα και τη δευτέρα το πρωί βγει ο γιούνκερ και πει "γιατί ρε πούστη μου τα χαλάσαμε για ένα δεκάευρω?"

---

Δίκιο έχεις. Κι άλλα μέτρα θα ζητήσουν. Και για σπάσιμο η Μέρκελ είπε ότι θέλει κι άλλες μεταρρυθμίσεις στην αγορά εργασίας που δε θα αντιβαίνουν όσες έχουν γίνει στα προηγούμενα μνημόνια κατά τον Τέλλογλου (!) και άλλες ιδιωτικοποιήσεις. Ο στόχος είναι η ταπείνωση της αριστεράς και να πέσει ο Τσίπρας πάση θυσία. Γιατί θα σηκώσουν κι άλλοι λαοί κεφάλι. Κλάμα για το δεκάευρω αλλά ο Γιούνκερ είναι τρελό πουστρόνι στην όλη φάση. Τον έχουν ξεφτιλίσει πάμπολα διεθνή μέσα για τα ψέματά του. Κρίμα που ο Τσίπρας βιάστηκε να πάρει την εξουσία και δεν περίμενε τον κουτσαβάκη να υπογράψει το τρίτο μνημόνιο και να έρθει μετά άνετος.
Μετά την απώλεια της δεδηλωμένης, οι εκλογές είναι μονόδρομος. Ακόμα και αν μπει προσωρινά ο Σταύρος στην κυβέρνηση. Ο Τσίπρας πάει στις διαπραγματεύσεις με τη χειρότερη δυνατή στήριξη. Οι δανειστές ξέρουν ότι δε θα μείνει στην εξουσία. Βλέπω διάσπαση σύριζα, νίκη μετώπου λογικής (νδ, πασοκ, ποτάμι) που μάλλον θα κατέβουν μαζί και πιθανό κόμμα δραχμής στις επικείμενες εκλογές. Τα μέτρα θα μπορεί να τα επαναδιαπραγματευτεί η νέα κυβέρνηση θα μας πουν οι δανειστές. Και κάπως έτσι χάθηκε κάθε ευκαιρία να καταπολεμηθεί η σαπίλα στο κράτος και στις σχέσεις του με τους ολιγάρχες.
5 χρόνια μνημόνια και δεν υπάρχει plan b. Μαλάκες.

---

το πλαν με τα νταουλια , ζουρναδες ,προγραμματα Θεσσαλονικης ηταν τοσο καλο που δε θα χρειαζοταν πλαν μπι , ολα κοστολογημενα . και γενικα 3 λαλουν και 2 χορευουν δε ξερω αν ηταν στρατηγικα ψεμματα αυτα που ελεγε το προγραμμα , η απλα ο Τσιπρας ειναι τοσο χαζος.. επειδη ειμαι ρομαντικος θελω να ελπιζω το δευτερο .

Άκυρο το πραξικόπημα για Δευτέρα. Όλα κουλ.

περιμενω στη γωνια το grexit με τον πακτωλο δηναριων μου,
για να παρω τις μετοχες απο τον χοντρο για μισο κιλο φετα

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...8a&oe=5615859B

:touched:

Κοιταξτε, οπως και να χει θεωρω πως εμειναν πιστοι στις προεκλογικες τους δεσμευσεις. Πιο ισχυρη διαπραγματευτικη ομαδα δεν θα μπορουσαμε να εχουμε.

http://i58.tinypic.com/2rqce1x.jpg

Οι υπουργοι των αλλων χωρων ζητουν αλλαγη κυβερνησης, και ο Σοιμπλε 5ετες grexit.

Αν οντως το ειπε αυτο ο Σοιμπλε ή το εχει παρει τοσο πανω του που τρολλαρει χωρις αυριο ή ειναι τρελος.

Αλλα site τη διαψευδουν, αλλα site μιλουν για επιθεση του Σναιντερ (αρχηγος σοσιαλδημοκρατων) στον Σοιμπλε για τη προταση αυτη.
Η ιδεα ειναι 5 χρονακια εξω να στρωσετε και μετα ξαναμπαινετε.

Συμπληρωματικά μέτρα λένε:
-συσκευασμένα- επεξεργασμένα τρόφιμα πάνε από το 13% στο 23%
-η εστίαση πάει από το 13% στο 23%
-όλες οι μεταφορές πάνε κι αυτές στο 23%
και άλλα ωραία....τι να πω..τραγικοί...

Ναι, και λεει οτι θελουν ακινητα αξιας 50 δις, τα εχω διαβασει. Δεν υπαρχει περιπτωση να τα λενε σοβαρα, η σωστη σταση θα ηταν να πουμε οκ παμε για 5ετες Grexit να πεσουν ολοι να φανε τον Σοιμπλε να τελειωνει η ιστορια.

Edit: Ελεος.

Ειλικρινά δεν ξέρω αν πραγματικά πέφτετε από τα σύννεφα ή απλά τρολλάρετε. Δηλαδή τι, υπήρχε περίπτωση Ό,ΤΙ και να πήγαινε σήμερα, η εε να ηταν ικανοποιημένη; Ή να έλεγε μετά από όσα συνέβησαν τις τελευταίες εβδομάδες, όλα τζιτζί μάγκες, συνεχίζούμε σα να μην έγινε τίποτα; Μέτρα εξευτελισμού θέλουν και όσο και να βαυκαλίζονται πως τους έχουν εκβιάσει, με τους ίδιους γαμημένους ανθρώπους πάνε και διαπραγματεύονται, μέσα στην ίδια την ένωση επιδιώκουν να παραμείνουν.

Και βλέπεις και τα χθεσινά στη βουλή και καταλαβαίνεις πως το βαρέλι τελικά δεν έχει ούτε αριστερό πάτο. Καραγκιόζιδες και επικίνδυνοι.

Ελπιζω να λογικευτουν οι δικοι μας και να πουν αυτες ειναι οι προτασεις μας, πηραμε οσα μετρα ηταν εφικτα. Αν θελουν να μας πεταξουν εξω, ο,τι και να αντιπροτεινουμε δε θα τους κανει, εκτος πια και αν τα μετρα ειναι τοσο εξευτελιστικα που καλυτερα να φυγουμε. Αν παλι δεν ειναι αυτος ο σκοπος τους να βαλουμε μια τελεια με τακτ και το κουκλοθεατρο θα σταματησει.

Καλα μουνοπανα οι Ιταλοι παντως, στα λογια μας παροτρυναν και τωρα κοκοκο. Να δω τι θα γινει οταν μεγαλωσει και το δικο τους χρεος και θα μεινουν εκτεθειμενοι στους Γαλλους που ειναι οι κυριοι δανειστες τους.