Η γωνιά του μηχανικού

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Quote:

---

Originally Posted by animae

Phoebus, έχεις μπλέξει τις πούτσες με τις βούρτσες.
Το τι είναι το ταμείο τους (για δες λίγο τις εισφορές τους) δεν έχει καμία μα καμία σχέση το ότι συγχρόνως μπορεί σε ένα εργοτάξιο να είναι ανασφάλιστος ένας εργάτης. Ο μηχανικός πληρώνει το τσμεδε (και στα αλήθεια, μηχανικοί δεν υπάρχουν μόνο σε εργοτάξια και οικοδομές..) και ο τάδε ιδιωτικός υπαλληλος το ικα. Πουτσες, βούρτσες.
Το ότι δεν άγγιξαν τα αποθεματικά του τσμεδε και γαμησαν του ικα, είναι άλλο θέμα επίσης.

---

Με τι λεφτά πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ ρε παπάρα ο κάθε μηχανικός; Νομίζεις ότι όλοι έχουμε μπαμπάδες όπως η Weiss; Και με τι λεφτά πληρώνει κάποιος άλλος εργαζόμενος το δικό του ταμείο; Αν ακόμα δε το'χεις καταλάβει, οι εισφορές στα ταμεία, άμεσα ή έμμεσα, έρχονται στο 100% από τις επιχειρήσεις και είναι μέρος του κόστους εργασίας, και γι'αυτές έχει άρρηκτη σχέση καθώς τα λεφτά βγαίνουν από μία τσέπη και το τι είναι υποχρεωμένες νομικά να κάνουν και τι είναι εφικτό να αποφύγουν υπολογίζεται. Καλό θα ήταν πρωινιάτικα να μη μιλάτε για πούτσες και βούρτσες, ειδικά άμα δε ξέρετε από ασφαλιστικό. Εξήγησα παραπάνω στον Raven Lord πως μία επιχείρηση, δημόσια ή ιδιωτική, κλέβει από το σύστημα. Αν το πιάνετε έχει καλώς, αν όχι ετοιμαστείτε για τις πούτσες και τις βούρτσες. Ή καλύτερα για 8==τρολολολολολολολολ==ο

---

Βασικά στα ΑΡΚΙΔΙΑ μου το τι έχεις πεί πιο νωρίς και τι έχεις εξηγήσει Ω ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗ. Αν είχες καλύτερα ύφος μπορεί και να έδινα σημασία.
Προς το παρον πάρε μια μούτζα και πρόσεχε το υφάκι σου μπασταρδε.:moutza:

Και μιας και εξαγριωνομαστε και περι τρολολολο πουτσας ο λογος, ενα bonus απο τον φωταγωγο της οικοδομης μου, το ανακαλυψα τυχαιως σημερα.

http://img203.imageshack.us/img203/5...2010202.th.jpg

Quote:

---

Originally Posted by animae

Quote:

---

Originally Posted by Phoebus

Quote:

---

Originally Posted by animae

Phoebus, έχεις μπλέξει τις πούτσες με τις βούρτσες.
Το τι είναι το ταμείο τους (για δες λίγο τις εισφορές τους) δεν έχει καμία μα καμία σχέση το ότι συγχρόνως μπορεί σε ένα εργοτάξιο να είναι ανασφάλιστος ένας εργάτης. Ο μηχανικός πληρώνει το τσμεδε (και στα αλήθεια, μηχανικοί δεν υπάρχουν μόνο σε εργοτάξια και οικοδομές..) και ο τάδε ιδιωτικός υπαλληλος το ικα. Πουτσες, βούρτσες.
Το ότι δεν άγγιξαν τα αποθεματικά του τσμεδε και γαμησαν του ικα, είναι άλλο θέμα επίσης.

---

Με τι λεφτά πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ ρε παπάρα ο κάθε μηχανικός; Νομίζεις ότι όλοι έχουμε μπαμπάδες όπως η Weiss; Και με τι λεφτά πληρώνει κάποιος άλλος εργαζόμενος το δικό του ταμείο; Αν ακόμα δε το'χεις καταλάβει, οι εισφορές στα ταμεία, άμεσα ή έμμεσα, έρχονται στο 100% από τις επιχειρήσεις και είναι μέρος του κόστους εργασίας, και γι'αυτές έχει άρρηκτη σχέση καθώς τα λεφτά βγαίνουν από μία τσέπη και το τι είναι υποχρεωμένες νομικά να κάνουν και τι είναι εφικτό να αποφύγουν υπολογίζεται. Καλό θα ήταν πρωινιάτικα να μη μιλάτε για πούτσες και βούρτσες, ειδικά άμα δε ξέρετε από ασφαλιστικό. Εξήγησα παραπάνω στον Raven Lord πως μία επιχείρηση, δημόσια ή ιδιωτική, κλέβει από το σύστημα. Αν το πιάνετε έχει καλώς, αν όχι ετοιμαστείτε για τις πούτσες και τις βούρτσες. Ή καλύτερα για 8==τρολολολολολολολολ==ο

---

Βασικά στα ΑΡΚΙΔΙΑ μου το τι έχεις πεί πιο νωρίς και τι έχεις εξηγήσει Ω ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗ. Αν είχες καλύτερα ύφος μπορεί και να έδινα σημασία.
Προς το παρον πάρε μια μούτζα και πρόσεχε το υφάκι σου μπασταρδε.:moutza:

---

Δε μπορείς να πετάγεσαι σα τη πούτσα χωρίς να έχεις διαβάσει το θρεντ και να απαιτείς να μην έχω ύφος. Εγώ μιλάω ως μηχανικός σε απόγνωση (προσεχώς και tag) προς συνάδελφους μηχανικούς. Αν καταλαβαίνεις τι λέω, έχει καλώς. Το βουλώνεις, το σκέφτεσαι και έπειτα ακούς τι λένε σωματεία τύπου ΓΕΝΟΠ, ΟΤΟΕ, άλλων ΔΕΚΟ κτλ και βγάζεις τα συμπεράσματά σου και συγκεντρώνεσαι στα πράγματα που έχουν πραγματικά σημασία. Αν δε το καταλαβαίνεις να πας να γαμηθείς φιλαράκι και μένα στο πούτσο μου λουλούδια. Μέχρι εκεί φτάνει η αλληλεγγύη μου. Συναδελφικά πάντα.

Χαβοκάρα θα σου απαντήσω το βράδυ που θα έχω λιγότερο ΠΗΞΙΜΟ (δουλειά rules).

Αντε, μας το κανω εγω το tag μαναριμ.

More news:

Την απόλυτη αντίθεση των διπλωματούχων μηχανικών στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο εκφράζει το ΤΕΕ, με την παρουσία του στη συζήτηση της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής και με επιστολή του πρόεδρου του Γ. Αλαβάνου προς τους βουλευτές της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, καταθέτοντας και συγκεκριμένες τροποποιήσεις που αφορούν ειδικότερα το ΤΣΜΕΔΕ και το ΕΤΑΑ, καλώντας ταυτόχρονα τους βουλευτές να ψηφίσουν κατά συνείδηση.
Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ παραθέτει σχετική περικοπή του κοινού κειμένου των Επιστημονικών Φορέων που τα μέλη τους είναι μέλη των Τομέων του ΕΤΑΑ, στο οποίο επισημαίνουν τα εξής:
«Και το παράδοξο τελικά είναι, ότι όλες οι αλλαγές εισάγονται εσπευσμένα, χωρίς καμία σοβαρή αναλογιστική μελέτη, χωρίς καμία ουσιαστική τεκμηρίωση, η οποία να αποδεικνύει τη χρησιμότητα των εφαρμοζόμενων μεθόδων και χωρίς να έχει προηγηθεί καμία διαβούλευση με τους ενδιαφερόμενους φορείς, ιδιαίτερα δε τους επιστημονικούς, οι οποίοι θα μπορούσαν να συνεισφέρουν ουσιαστικά στην προσπάθεια διασφάλισης των κοινωνικοασφαλιστικών δικαιωμάτων.
Πιστεύουμε, ότι η κοινοβουλευτική λειτουργία σε μια πολιτισμένη κοινωνία είναι φορέας δημοκρατίας. Για τον λόγο αυτό σας καλούμε να ψηφίσετε κατά συνείδηση, ουσιαστικά και με πολιτική και κοινωνική ωριμότητα, λαμβάνοντας υπόψη σας, όλες εκείνες τις παραμέτρους, που θα συνδέσουν το όνομά σας, είτε με τον σφαγιασμό του κοινωνικοασφαλιστικού συστήματος της χώρας μας είτε με την προάσπιση των κοινωνικών και ατομικών δικαιωμάτων στην Ελλάδα».
Ειδικότερα το ΤΕΕ ζητά να μην ελαχιστοποιηθεί η κύρια σύνταξη με την κατάργηση του σκέλους που αφορά τους μονοσυνταξιούχους του Ταμείου (ειδική προσαύξηση) η οποία χρηματοδοτείται από πρόσθετες εισφορές των ασφαλισμένων μηχανικών. Όπως προκύπτει από το Τεχνικό Σημείωμα του Αλέξανδρου Α. Ζυμπίδη, Αναλογιστή, Επίκουρου Καθηγητή Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών, τ. Προέδρου Εθνικής Αναλογιστικής Αρχής, που κατατέθηκε στη Βουλή, για τη σύγκριση του ύψους των συντάξεων του ΤΣΜΕΔΕ (Ελεύθερος Επαγγελματίας), με βάση το τρέχον ασφαλιστικό σύστημα και το νέο ασφαλιστικό νομοσχέδιο:
• Στα 40 έτη ασφάλισης, η ετήσια μείωση των συντάξεων (εάν ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η Ειδική Προσαύξηση) κυμαίνεται από -24% έως -62% ενώ ο μέσος όρος της μείωσης είναι -47%!!!
• Στα 40 έτη ασφάλισης, η ετήσια μείωση των συντάξεων (εάν ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ η Ειδική Προσαύξηση) κυμαίνεται από -17% έως -27% ενώ ο μέσος όρος της μείωσης είναι -22%.
Είναι επίσης ακατανόητο γιατί το ΕΤΑΑ καλείται να καταβάλλει τη βασική σύνταξη των 360 ευρώ, όταν οι κοινωνικοί πόροι που το αφορούν είναι αμελητέοι και γιατί καλείται να χρηματοδοτήσει άλλα Ταμεία, τη στιγμή που αυτό δεν προκύπτει από καμιά αναλογιστική μελέτη.

Ζητείται επίσης να μην καταργηθούν, αλλά να διασφαλιστούν οι όροι με τους οποίους αξιοποιούνται τα αποθεματικά του ΤΣΜΕΔΕ υπέρ των ασφαλισμένων του και που το έχουν οδηγήσει να είναι το πιο υγιές χρηματοοικονομικά Ταμείο.

Τέλος ζητείται να διασφαλιστεί για το σύνολο των μηχανικών ότι θα εξακολουθήσει να ασφαλίζεται η ιδιότητα.

http://www.ewb.gr/default.asp


Καμιά λεπτομέρια από κάποιο άτομο που ξέρει;

νομίζω το έχει ξαναποστάρει η ενι...

χμμμ εδώ ---> http://www.electricrequiem.com/forum...BF%CF%81%CE%B1

edit: για την ακρίβεια "συμμετέχει η ενι" οπότε είναι η κατάλληλη για να σε ενημερώσει.

Να'σαι καλά ντουτ

Βδομαδιάτικη Εφημερίδα Κόντρα

Εξαίρεσαν τις συντεχνίες

Το ελληνικό πολιτικό σύστημα στηρίζεται σε τέσσερις συντεχνίες μικροαστικής και μεσοαστικής σύνθεσης. Δικηγόροι, μηχανικοί, γιατροί, δημοσιογράφοι (με τους οποίους ασφαλιστικά συγκατοικούν πλέον και οι εκδότες, χάρη στο νόμο Πετραλιά!) αποτελούν παραδοσιασκά την πλειοψηφία των βουλευτών, συμμετέχουν σε όλους τους θεσμούς της αστικής εξουσίας και αποτελούν βασικά στηρίγματά της από πολιτική και κοινωνική άποψη. Επειδή κάποιοι θα μας μιλήσουν για γιατρούς που περιορίζονται στο μισθό του δημόσιου υπάλληλου ή κάνουν «λάντζα» έναντι εξευτελιστικής αμοιβής στα ιδιωτικά μαγαζιά υπηρεσιών υγείας, για μηχανικούς που δουλεύουν ως χαμηλόμισθοι υπάλληλοι σε εταιρίες μελετών και κατασκευών και για δημοσιογράφους που δουλεύουν ανασφάλιστοι ή με μπλοκάκι και συχνά απλήρωτοι, θα απαντήσουμε ότι αυτοί ουδέποτε καθόρισαν την πολιτική των συντεχνιών, οι οποίες παραμένουν δυνατές και ακμαίες, χωρίς ποτέ να κινδυνέψει ο χαρακτήρας τους. Επειδή, δε, «κοντά στο βασιλικό ποτίζεται κι η γλάστρα», σ' ένα βαθμό απολαμβάνουν και αυτοί οι «δευτεροκλασάτοι» όσα κερδίζουν οι συντεχνίες.

Η ισχύς αυτών των συντεχνιών φάνηκε και κατά τη διαδικασία συζήτησης και ψήφισης του νέου ασφαλιστικού νόμου. Τελικά, κατάφεραν να εξαιρεθούν από τις ρυθμίσεις που αφορούν τη σύνταξη και να διατηρήσουν τα Ταμεία τους. Οσοι υποστήριζαν ότι αυτό αποκλείεται να γίνει, γιατί η τρόικα απαιτεί τη δημιουργία τριών μόνο Ταμείων (μισθωτοί, αυταποσχολούμενοι, αγρότες), με ενιαίους κανόνες υπολογισμού της σύνταξης, διαψεύστηκαν οικτρά. Οπως αποδείχτηκε, η τρόικα δεν είχε καμιά δυσκολία να αντιληφθεί τη σημασία που έχουν για το ελληνικό αστικό σύστημα εξουσίας αυτές οι συντεχνίες και να δεχτεί να μη συγχωνευτούν οι μηχανικοί, οι γιατροί και οι δικηγόροι με τους μικρομαγαζάτορες του ΤΕΒΕ (νυν ΟΑΕΕ) ή οι δημοσιογράφοι με την πλέμπα των βιομηχανικών εργατών και των δημόσιων υπάλληλων. Το ιστορικό αυτής της υπόθεσης έχει τη σημασία του.

Στις 10 Μάη, εν μέσω πολλών ταρατατζούμ, ο Α. Λοβέρδος έδωσε στη δημοσιότητα το προσχέδιο νόμου. Στην παράγραφο 1β του άρθρου 3 όριζε τα ποσοστά αναπλήρωσης για τους αυταπασχολούμενους (για- τρούς, δικηγόρους, μηχανικούς και ασφαλισμένους στον ΟΑΕΕ). Τον υπολογισμό των συντάξιμων αποδοχών τους, όμως, τον άφησε άθιχτο, αφού στην παράγραφο 4 του ίδιου άρθρου όριζε πως για ό,τι δεν ρυθμίζεται από τις νέες διατάξεις εξακολουθούν να ισχύουν οι διατάξεις του ν. 2084/1992 (νόμος Σιούφα). Δηλαδή, βάση υπολογισμού των συντάξιμων αποδοχών τους δεν θα ήταν όλος ο εργασιακός βίος, αλλά η τελευταία πενταετία.

Στο άρθρο 27 του προσχέδιου προβλεπόταν η συγχώνευση σε τρία Ταμεία, όμως με την παράγραφο 7 οι τομείς κύριας ασφάλισης του ΕΤΑΑ (δικηγόροι-μηχανικοί-γιατροί) και του ΕΤΑΠ-ΜΜΕ (δημοσιογράφοι) παρέμεναν σ’ αυτά (δεν συγχωνεύονταν δηλαδή) και θα κατέβαλλαν «εξ ιδίων πόρων τα ποσά της βασικής σύνταξης».
Οι πιέσεις των συντεχνιών απέδωσαν καρπούς. Οταν κατατέθηκε στη Βουλή το νομοσχέδιο, στις 25 Ιούνη, τα νέα ποσοστά αναπλήρωσης για τους αυτοαπασχολούμενους και τους δημοσιογράφους εξαφανίστηκαν.

Διατηρήθηκε, δηλαδή, το ισχύον καθεστώς. Για δε τους δημοσιογράφους ορίζεται ότι ο υπολογισμός των συντάξιμων αποδοχών θα γίνεται με βάση τις «οικείες καταστατικές διατάξεις».

Η συντεχνία των μηχανικών πίεζε να γίνει στο νέο νόμο ρητή αναφορά στην ισχύ του άρθρου 8 του ν. 3518/ 2006, που καθορίζει τα της επικουρικής τους σύνταξης. Η κυβέρνηση έκανε δεκτό το αίτημά τους και ενσωμάτωσε τη σχετική διάταξη ως παράγραφο 8 στο άρθρο 5 (αναφέρεται στη διαδοχική ασφάλιση).

Η ίδια συντεχνία πίεζε να μην εντάσσονται στο ΙΚΑ οι μηχανικοί του δημοσίου από 1.1.2011 και μετά. Και αυτό το αίτημα έγινε δεκτό με τροπολογία που κατέθεσε ο Λοβέρδος. Ετσι, μηχανικοί που εργάζονται ως μισθωτοί στο δημόσιο, θα εξακολουθούν να ασφαλίζονται σε ένα φορέα ασφάλισης ελευθεροεπαγγελματιών, όπως συνέβαινε και μέχρι τώρα.

Το μόνο που δεν έκανε δεκτό ο υπουργός Εργασίας ήταν το αίτημα των συντεχνιών να μην πληρώνουν τα Ταμεία τους τη βασική σύνταξη «εξ ιδίων πόρων». Αυτό, όμως, είναι χωρίς πρακτική σημασία. Η βασική σύνταξη θα δίνεται –όπως έχουμε πει και όπως αναφέρεται και στην εισηγητική έκθεση του νομοσχέδιου– με εισοδηματικά κριτήρια, γι’ αυτό και αποκλείεται δικηγόρος, γιατρός ή μηχανικός να πάρει τη βασική σύνταξη. Η αναλογική τους σύνταξη θα υπερκαλύπτει το εισοδηματικό κριτήριο που θα τεθεί.

Είναι πραγματικά πρόκληση, όταν τα ποσοστά αναπλήρωσης των ασφαλισμένων στο ΙΚΑ πέφτουν στο επίπεδο του 0,8% το χρόνο για τα πρώτα δεκαπέντε χρόνια και όταν οι συντάξιμες αποδοχές τους πετσοκόβονται με την αναγωγή στο μέσο όρο ολόκληρου του ασφαλιστικού βίου, οι συντεχνίες αυτές (που δεν έχουν συντάξεις πείνας) να μένουν άθιχτες. Δεν ζητάμε, βέβαια, εμείς να πέσουν οι συντάξεις όλων αυτών. Το γεγονός της εξαίρεσης σημειώνουμε, για να φανεί ακόμα καλύτερα το ταξικό μίσος με το οποίο φτιάχτηκε ο νέος ασφαλιστικός νόμος. Ταξικό μίσος ενάντια στους εργαζόμενους, χάδι για τα κοινωνικά και πολιτικά στηρίγματα της αστικής εξουσίας.

Donn τωρα το ειδα, εγω ειμαι στο www.ewb-germany.de, αλλα εχω γνωρισει τον ιδρυτη των Ελλήνων ewb, οπότε ρώτα ό,τι θες

Θα ήθελα πολύ σε κάποια φάση να ασχοληθώ με κάτι τέτοιο. Πες το αλτρουισμό (αν υπάρχει), πες το εμπειρία, μαζοχισμό :D πάντως το βλέπω θετικά. Δέχονται και μηχανικούς από το τεχνικό επιμελητήριο Κύπρου; Γενικά η σελίδα δεν δίνει λεπτομέριες όσο αφορά τη διαδικασία ενασχόλησης κάθε μηχανικού...πχ το είδος βοήθειας, καθήκοντα, χρονική διάρκεια κλπ.

άκουσα σήμερα το πρωί από δημοσιογράφο ότι θα ανοίξουν και τα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα και μέσα σε αυτά συμπεριέλαβε και τους μηχανικούς! με ποια λογική οι μηχανικοί θεωρούνται κλειστό επάγγελμα?

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

άκουσα σήμερα το πρωί από δημοσιογράφο ότι θα ανοίξουν και τα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα και μέσα σε αυτά συμπεριέλαβε και τους μηχανικούς! με ποια λογική οι μηχανικοί θεωρούνται κλειστό επάγγελμα?

---

ντονν, θα σου απαντησω


ρεηβεν, αυτο σε ρωτησα το πρωι, δεν ειναι μονο θεμα αδειων ενα κλειστο επαγγελμα (νομιζω) αλλα και ποιος μπορει να αναλαβει εργα. Ξενες εταιριες με ξενους μηχανικους νομιζω δε μπορουν να αναλαβουν κρατικα εργα και δεν ξερω αν ισχυει και για τον ιδιωτικο τομεα, εφοσον ενας ξενος μηχανικος δεν εχει αδεια εργασιας ως μηχανικος.

To θέμα είναι οι ελάχιστες αμοιβές.

Προφανώς κατά τα κοινά πρακτέα το επάγγελμα ήταν πάντα ελεύθερο για όλους. Απλά κανείς αλλοδαπός δεν το επιχειρούσε για ευνόητους λόγους. Τώρα απλά το θέμα εγκρίθηκε και τυπικά.

Α, και σκατά στις ελάχιστες αμοιβές. Στο διάολο να πάνε.

@ενι, μπορούν κανονικότατα (κοίτα Ε65 - Ελευθέριος Βενιζέλος κτλ).

οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής από τη μία και του αθέμιτου ανταγωνισμού από την άλλη. αρχίδια λειτουργούν έτσι βέβαια - ως προς το 2ο - αλλά μια χαρά πληρώνω περισσότερο φόρο από όσα βγάζω τελικά.

Αρχίδια πάταξη της φοροδιαφυγής προσφέρανε οι ελάχιστες. Το μόνο που χτυπάει πραγματικά την φοροδιαφυγή είναι η παρακράτηση.

ε προφανώς για την παρακράτηση μιλάω

Εγώ πάντως διάβασα αυτό: οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής

Εγώ κάπου είδα ότι στα 10 ποστς στο θρεντ σου χαρίζουν άδεια εξάσκησης και τιμητική πλακέτα. Σκέφτομαι να γίνω ασυρματιστής πλοίων, ξέρετε αν ισχύει το ίδιο;

Quote:

---

Originally Posted by H.

Εγώ πάντως διάβασα αυτό: οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής

---

και η παρακράτηση από πού προκύπτει? αν δεν υπήρχαν οι ελάχιστες αμοιβές δε θα πλήρωνες αναγκαστικά συγκεκριμένη παρακράτηση.

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Εγώ κάπου είδα ότι στα 10 ποστς στο θρεντ σου χαρίζουν άδεια εξάσκησης και τιμητική πλακέτα. Σκέφτομαι να γίνω ασυρματιστής πλοίων, ξέρετε αν ισχύει το ίδιο;

---

έχει καταργηθεί ο ασυρματιστής

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

Quote:

---

Originally Posted by H.

Εγώ πάντως διάβασα αυτό: οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής

---

και η παρακράτηση από πού προκύπτει? αν δεν υπήρχαν οι ελάχιστες αμοιβές δε θα πλήρωνες αναγκαστικά συγκεκριμένη παρακράτηση.

---

Ρε άνθρωπε, για το 20% μιλάω. Πως κολλάει αυτό με τις ελάχιστες?

γιατί, με τις ελάχιστες δεν έχει 10% προπληρωμένο φόρο?
το 20% σιγά την εξασφάλιση. ξέρω πολλούς που πληρώνονταν 1000 ευρώ και έκοβαν τιμολόγια για 500 για να πληρώνουν λιγότερο φόρο οπότε αρχίδια καταπολεμάει τη φοροδιαφυγή..
οι ελάχιστες αμοιβες εξασφαλίζουν μια στάνταρ φορολογία όσο και να χρεώσεις εσύ τον πελάτη (που στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων βγαίνεις χαμένος). όπως και το 3% (1% για φέτος) στα δημόσια έργα.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ξέρω πολλούς που πληρώνονταν 1000 ευρώ και έκοβαν τιμολόγια για 500 για να πληρώνουν λιγότερο φόρο οπότε αρχίδια καταπολεμάει τη φοροδιαφυγή..

---

Ναι και αυτός που δεχόταν και τους τα έκοβε το έτρωγε τόσο εύκολα αυτό παρόλο που σημαίνει ότι ταυτόχρονα και ο ίδιος σαν πελάτης θα φορολογηθεί για παραπάνω (500 ευρώ λιγότερα έξοδα από τα πραγματικά). Εκτός αν καταφέρατε και κάνατε ΤΟΣΟ πουτάνα τους πελάτες. Οπότε και δεν πρέπει να κλαίγεται κανείς για τις ελάχιστες. Άλλωστε και όσο ισχύανε χρόνια τώρα οι περισσότεροι τις γράφανε στ' αρχίδια τους κάνοντας εκπτώσεις απλά για να πάρουν την δουλειά και ποτέ κανείς δεν τους έκανε τίποτα. Ποια η διαφορά λοιπόν τώρα?

Quote:

---

Originally Posted by H.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ξέρω πολλούς που πληρώνονταν 1000 ευρώ και έκοβαν τιμολόγια για 500 για να πληρώνουν λιγότερο φόρο οπότε αρχίδια καταπολεμάει τη φοροδιαφυγή..

---

Ναι και αυτός που δεχόταν και τους τα έκοβε το έτρωγε τόσο εύκολα αυτό παρόλο που σημαίνει ότι ταυτόχρονα και ο ίδιος σαν πελάτης θα φορολογηθεί για παραπάνω (500 ευρώ λιγότερα έξοδα από τα πραγματικά). Εκτός αν καταφέρατε και κάνατε ΤΟΣΟ πουτάνα τους πελάτες. Οπότε και δεν πρέπει να κλαίγεται κανείς για τις ελάχιστες. Άλλωστε και όσο ισχύανε χρόνια τώρα οι περισσότεροι τις γράφανε στ' αρχίδια τους κάνοντας εκπτώσεις απλά για να πάρουν την δουλειά και ποτέ κανείς δεν τους έκανε τίποτα. Ποια η διαφορά λοιπόν τώρα?

---

Σου λέει 1500, του λες πολλά είναι , σου λέει 1000 αλλά σου κόβω απόδειξη για 500 σου λέει εντάξει ....

Και δεν είναι καν σενάριο ...

Quote:

---

Originally Posted by H.

Quote:

---

Originally Posted by Raven Lord

ξέρω πολλούς που πληρώνονταν 1000 ευρώ και έκοβαν τιμολόγια για 500 για να πληρώνουν λιγότερο φόρο οπότε αρχίδια καταπολεμάει τη φοροδιαφυγή..

---

Ναι και αυτός που δεχόταν και τους τα έκοβε το έτρωγε τόσο εύκολα αυτό παρόλο που σημαίνει ότι ταυτόχρονα και ο ίδιος σαν πελάτης θα φορολογηθεί για παραπάνω (500 ευρώ λιγότερα έξοδα από τα πραγματικά). Εκτός αν καταφέρατε και κάνατε ΤΟΣΟ πουτάνα τους πελάτες. Οπότε και δεν πρέπει να κλαίγεται κανείς για τις ελάχιστες. Άλλωστε και όσο ισχύανε χρόνια τώρα οι περισσότεροι τις γράφανε στ' αρχίδια τους κάνοντας εκπτώσεις απλά για να πάρουν την δουλειά και ποτέ κανείς δεν τους έκανε τίποτα. Ποια η διαφορά λοιπόν τώρα?

---

ρε γμτ τι τραβάμε... ΜΕΧΡΙ ΦΕΤΟΣ ΥΠΗΡΧΕ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΕΙΣ ΕΙΤΕ ΜΕ ΕΣΟΔΑ - ΕΞΟΔΑ, ΕΙΤΕ ΜΕ ΤΕΚΜΑΡΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ, οπότε όταν δεν είχες έξοδα να δείξεις σύμφερε το τεκμαρτό. από τη φορολογική δήλωση του 2010 κ μετά παίζουν ΜΟΝΟ έσοδα - έξοδα, οπότε εχει ένα νόημα αυτό που λες.
επίσης, ΠΟΙΟΣ κλαίγεται για τις ελάχιστες. προσωπικά πιστεύω ΚΑΛΩΣ υπάρχουν. αλλά με το υποτιθέμενο "άνοιγμα" του επαγγέλματος που θα καταργηθούν, θα δηλώνω ότι θέλω! απλά πράγματα.

Τουλάχιστον κατάλαβε ο Κοιλιάς τι λέω..

http://ypepth.opengov.gr/panaretos/?p=4230

καλά μωρέ ολόκληρο θρεντ έκανα που ησουν εσυ

Δεν τα προλαβαινω ολα. Me blushes.

Quote:

---

Originally Posted by HAVOC

http://ypepth.opengov.gr/panaretos/?p=4230

---

...

jnb γιατι ξενερωνεις (αν ξενερωνεις δλδ και δεν εννοας κατι αλλο με τις τελίτσες)

Ξενερώνω γιατί αν και είμαι υπέρ στο να κατοχυρωθούν επαγγελματικά δικαιώματα στους αποφοιτους των σχολών αυτών, βλέπω μια ισοπέδωση/εξίσωση που είναι άδικη.
Εκτός αν δε διαβάζω κάτι καλά.

καλά διαβάζεις αλλά τοσα χρονια μεστη παρανομια χωρις ουσιαστικη αναγνωριση απτο συστημα για τους στεφιτες ηταν επισης αδικη. δεν εριξα εγω τη μουντζα!

Αυτό λέω, να έχουν ξεκάθαρα επαγγελματικά δικαιώματα.
Να ξεκαθαριστεί τι δικαιούται να υπογράφει ο καθένας, αλλά το να υπογράφουν τα ίδια ακριβώς με τους διπλωματούχους μηχανικούς, είναι σαν να μας δουλεύουν μέσα στη μούρη μας.

To παρανοϊκο στην ολη φαση ειναι οτι γενικως τα βασικα επαγγελματικα δικαιωματα διπλωματουχων μηχανικων οριζονται απο απαρχαιομενους νομους και λογω των ιδιαιτερων ιστορικων συνθηκων, παρα τις σημερινες ειδικοτητες και κοντρα ειδικοτητες εξακολουθουμε να μπαινουμε ο ενας στα χωραφια του αλλου.
Μια υπογραφη παραπανω δεν σωζει κανεναν παντως. Και παλι θα μοιραζεται το χαρτζηλικι. Κοινως σκατα και παλι.

http://www.youtube.com/watch?v=-w6TTl-4lmE

8===ΤΡΟΛΟΛΟΛΟΛ====ο