Printable View
Να μπει από Linux για να το φτιάξει; γιατί δεν προκύπτει από κάπου ότι δουλεύει σε λινουξακι.Quote:
Originally Posted by rat_poison
Σωστό, αλλά συνήθως έχουν μεγαλύτερη επίδραση. Για αυτό ρωτησα αν έχει και σε άλλο πλήκτρο θέμα.Quote:
Originally Posted by KoiliaSamprela
Αν ισχύει πάντως αυτή η περίπτωση, θα χρειαστείς ένα καλό antimalware/antispamware κι ενδεχομένως κάποιο χειροκίνητο σβήσιμο αρχείων.
να μπει λινουξ για να κάνουμε σωστή διάγνωση του τι τρέχει με το shift του μέσω της εντολής showkey.
Ναι, σωστή σκέψη man.
Και μιας και αναφέρθηκε από τον rat_poison καλό θα ήταν (πέρα από τα καγκουριλίκια 'γαμάω γιατί εγώ τρέχω λάινουξ') να υπάρχει εύκαιρο ένα live cd (και usb στικάκι μας κάνει) κάποιας διανομής linux.
Δε νομίζω, πλέον, να υπάρχει κάποια ιδιαίτερη δυσκολία στο bootάρισμα και τη χρήση ενώ θα βολέψει αφάνταστα ακόμη και χρήστες που δεν είχαν πρώτερη επαφή με το λειτουργικό.
Μπακαλίστικο αλλά μπορεί και να βοηθήσει:Quote:
Originally Posted by ypersyntelikos
ctlr + alt + delete -> task manager και σβήνεις μία μία διεργασίες δοκιμάζοντας κάθε φορά αν λειτουργεί το δεξί shift + a.
Το showkey που σου προτάθηκε, το σκανάρισμα για keylogger, ακόμα και απλά η δοκιμή σε άλλο λειτουργικό (για να τσεκάρεις αν είναι θέμα software) είναι πολύ καλές προτάσεις, εύκολες στην πράξη και όχι τόσο χρονοβόρες.
Επειδή linux υπήρχε από πάντα και είναι το μόνο διαγνωστικό στο σύμπαν.Quote:
Originally Posted by dtbsog
Επειδή ένα live cd είναι δωρεάν, εύχρηστο και μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αρκετά πράγματα παραπάνω από διαγνώσεις, αν κάτι τέτοιο χρειαστεί.
Αν χρειάζεσαι άλλο λειτουργικό για να διαγνώσεις το σύστημά σου ή να κάνεις οτιδήποτε σε αυτό, πιάσε το πλέξιμο καλύτερα.
Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Αν αυτό σου γλυτώσει χρόνο, κατέβασμα 15 άκυρων σούπερ αντιβάιρους/μάλγουερ, λεφτά σε τεχνικό ή σε σούπερ φιξ ριπέρ γιορ σύστεμ κτλ δε βλέπω που είναι το πρόβλημα.
Δε νομίζω να είναι τυχαίο που το Ultimate Boot CD π.χ. χρησιμοποιείται ευρέως. Υπάρχουν αυτά τα προγράμματα και για Windows; Ναι (τουλάχιστον τα περισσότερα), υπάρχουν αλλά το να είσαι os independet σου δίνει μια σιγουριά παραπάνω.
Αν ίσχυε ότι σε όλες τις περιπτώσεις η αντιμετώπιση προβλημάτων είναι ευκολότερη και γρηγορότερη μέσω του ίδιου του λειτουργικού τότε τώρα θα τα λέγαμε από κοντά πίνοντας φλαμούρι σε κανα σύλλογο πλεξίματος
Τέλοσπάντων, δε μου πέφτει λόγος και δε με πολυενδιαφέρει κιόλας γιατί δεν κάνω προσηλυτισμό στο linux ούτε σε κάποιο άλλο λειτουργικό, ο καθένας όπως βολεύεται...
Δεν αναφερόμουν σε σένα προσωπικά, προφανώς. Δέχομαι την πρώτη πρότασή σου και είναι απολύτως σωστή. Αλλά πραγματικά αμφιβάλλω ότι ο χρήστης που δε μπορεί να βγάλει άκρη στα win μόνος του, θα βγάλει με ένα live cd.
Για τη συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών έχεις δίκιο, δεν αντιλέγω.Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Φαντάζομαι, η ένσταση σου ήταν ότι η φάση δεν είναι 'Έχω θέμα με Windows, βάλε linux κι όλα θα λυθούν δια μαγείας' ή "Πονάει χέρι, κόψει χέρι', πράγμα που συμφωνώ.
Απλά εγώ το σκέφτομαι από την άποψη (πέρα από το πρόβλημα που έχει ο ypersyntelikos) ότι ένα λειτουργικό (ας πούμε διανομή linux αλλά χωρίς να συγκεκριμενοποιείται) που μπορεί να τρέξει χωρίς εγκατάσταση από cd (ή usb) και εκτός από διάφορα διαγνωστικά εργαλεία είναι και λειτουργικό (και φιλικό πλέον) σαν desktop χρήση (internet, μουσική, ταινίες κτλ) ενδέχεται να βολέψει προσωρινά κάποιον π.χ. που του 'χτύπησε' ο δίσκος του λειτουργικού ή να κάνει ανάκτηση κάποιων αρχείων που χρειάζεται άμεσα χωρίς να κάνει διαδικασία διάγνωσης.
Βασικά η ένστασή μου έγκειται κυρίως στην εύκολη, αυτοματοποιημένη, έτοιμη λύση. Ψάξε λίγο, ρώτα, μάθε. Όλα τα λειτουργικά έχουν τρόπους.
Επίσης έχω θέμα με τους linux users που κράζουν τα win, την MS, τον Gates, θεωρούν ότι ΜΟΝΟ ΛΙΝΟΥΞ, αλλά δε μπορούν να κάνουν βήμα χωρίς gui και φυσικά εγκατέστησαν την πρώτη τους διανομή κάπου στο 2004 (γιατί χάκερς και φυσικά μόνο dual boot με win, μη μείνουμε και χωρίς πισί), αλλά αυτό είναι για άλλη συζήτηση :P
Windows = Κόμπλεξ.Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Να γίνει θρεντ.
EDIT: Τώρα το παρατήρησα. Ο ονιμπότσος είναι χρήστης λίνουξ. Ικόνο, λυπάμαι. Λολ.
Και merge με το μετάλλικα / μεηντεν.
Γκούγκλαρα for science για να δω ποια θα μπορούσε να είναι η πιο γρήγορη λύση για να πάρεις ωμά και γρήγορα ascii keyboard input σε win. Δεν ισχυρίζομαι ότι αυτή είναι η λύση για το πρόβλημα του Πάνου αλλά μιας και το θέσατε.
Τα βήματα είναι τα εξής:
Win 7
1. Βάζεις το PowerShell.
2. To τρέχεις σαν administrator (λολ)
3. Ενεργοποιείς την δυνατότητα να τρέχεις δικά σου scripts (λολ) Set-ExecutionPolicy RemoteSigned
4. ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΝΑ ΔΙΚΟ ΣΟΥ SCRIPT που επιστρέφει το ascii code του πλήκτρου που θες να ελέγξεις
5. Τρέχεις το script σου.Code:$n = read-host "Test a key:"
$ascn = [int][char] $n
Write-Output $ascn
Οποιαδήποτε linux distro
1. Τρέχεις showkey -a
κι άμα καλέσεις τη showkey από terminal emulator τύπου gnome-terminal και derivatives αυτού, γράψεQuote:
Originally Posted by ikonoklast
γιατί θα σου βγάλει γνωστό bug η showkeyCode:$ sudo showkey -a
δε φαϊν πριντ
στο (x)ubuntu πιχί το bug δεν εμφανίζεται με sudo. αν την καλέσεις σκέτη από το terminal του xfce βγαίνει το προαναφερθέν bug, ενώ αν την καλέσεις από το "πραγματικό" tty(1-6) αρκεί δε χρειάζεται sudo
για να αποκτήσεις πρόσβαση σ' αυτά πατάς ctrl+alt+f1-6, κ για να ξαναγυρίσεις στο γραφικό περιβάλλον ctrl+alt+f7 μην τρομάξεις αν δεν μπορείς να σταματήσεις την showkey, περίμενε 10 δευτερόλεπτα χωρίς να πατήσεις κουμπάκι στο πληκτρολόγιο και θα κλείσει μόνη της
Quote:
Originally Posted by ikonoklast
:touched:Quote:
Originally Posted by rat_poison
Μη μιλάς για bugs χρήστη προϊόντων της Microsoft :touched:
εδιτ: Καθημερινή χρήση Windows 7 εδώ λόγω δουλειάς, Ubuntu στο dual boot και Debian στους servers. Απλά οι Μπλίτζερς πρέπει να παραδέχεστε ότι δουλεύετε σε αυτά λόγω σπουδών / gaming ή οτιδήποτε, δεν υπάρχει κανένας σοβαρός λόγος.
Βασικά χαμογέλασα λίγο, όχι για το bug, αλλά επειδή γέλασες με το "run as admin" (το οποίο είναι όντως γελοίο), αλλά σε linux θέλει sudo, που ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ.
μπλίτζερε
πόσα δευτερόλεπτα θα σου πάρει στα windows και πόσα στο linux;
Συζητάμε για ένα λειτουργικό που δεν έχει μαμίσιο shell και πρέπει να το κατεβάσεις.
έχει, το cmd, το καθυστερημένο ξαδερφάκι του dos
...
Από το '97, με εκδόσεις RedHat χωρίς GUI και Slackware. Εδώ και αρκετά χρόνια, τη βρίσκω με Linux mint.Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Dual boot μόνο για Gaming και video/audio production/editing, καθαρά για λόγους συνεννόησης δυστυχώς.
Λυπάμαι για το κακό που σου έκανα Ικονοκλαστ.
$ sudo man despair
$ sudo man forgiveness
$ sudo man ikono -l
EDIT: run as Administrator και sudo ΔΕΝ είναι το ίδιο πράγμα. Στη μια περίπτωση μπορεί να εισαι ήδη logged in σαν admin και πάλι να πρέπει να κανεις run as admin, ενώ στη δεύτερη, αν μπεις σαν superuser από την αρχή, δε χρειάζεται το sudo.
Επίσης, όσο γελοίο κι αν ακούγεται, στο run as admin απλά το πατάς και γίνεται, στο sudo αν δε δώσεις su password δε γίνεται. Call me security, see?
EDIT:Μιλάμε για το λειτουργικό που βασίζεται στη registry...Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Quote:
Originally Posted by rat_poison
Το cmd δεν είναι shell, είναι εκεί για vintage/nostalgia λόγους. Πώς είναι πχ το screensaver.
Δε διαφωνεί κανείς ότι τα win είναι σαφώς πιο αδύναμο λειτουργικό, με ελάχιστο έλεγχο πάνω στο hardware. Άλλωστε απευθύνονται σε πιο αδύναμους χρήστες. Δε "συζητάμε" καν. Δεν έχω κάτι με τους χρήστες linux ή με το λειτουργικό καθαυτό. Είναι υπέροχο γι'αυτό που είναι και με άπειρες δυνατότητες. Αρκεί να ξέρουν τι, πώς και γιατί το χρησιμοποιούν.
Έχω δουλέψει κι εγώ linux στα νιάτα μου (ΛΑΤΡΕΥΩ command-line-only λειτουργικά), αλλά για τη χρήση που κάνω πλέον στον υπολογιστή μου, δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να έχω linux και "windows μόνο για παιχνίδια και κάποιες εφαρμογές", όπως κάνει ο ονιμπότσος. Τα Win7 μου κάνουν ακριβώς αυτά που θέλω, όσο εύκολα τα θέλω. Αν κάποια στιγμή έχω άλλες απαιτήσεις, αυτό θα αλλάξει. Αλλά δε θα αλλάξει "για να έχω linux".
καλά, αλλά απ' τη μια βγαίνεις κα τρολλάρεις λινουξάδες, απ' την άλλη μας λες νταξ ολα καλά live and let live. και να'τανε το τρολλ πετυχημένο να πω πάει στο δγιάολο
το παράδειγμα αποδεικνύει πόσο θέμα συνήθειας είναι το κάθε λειτουργικό, κ απλά ο περισσότερος κόσμος έχει εξοικειωθεί με μια πιο δύσκολη μαλακία κ του φαίνεται πιο εύκολη.
εγώ πιχί πλέον δεν έχω ιδεά πώς να γκουγκλάρω για windows για κάτι πέραν του βασικού και καθημερινού, κάθε φορά που πάω να το κάνω βρίσκομαι αντιμέτωπος με το χάος
κατά τ' άλλα για οικιακή χρήση έχω επιλέξει το λειτουργικό στο οποίο μπορεί να τρέξει το minecraft με 64μπιτη java
Δεν τρολλάρω ρε. Ξεκαθάρισα από την αρχή ότι κράζω όσους χρησιμοποιούν παιχνίδια που δεν τα αξιοποιούν όπως τους πρέπει, επειδή είναι "κουλ" και "αντεργκράου".
Ακόμα και για απλό browsing/streaming θέλεις τουλαχιστον ένα antivirus/antimalware στα winblowz.Quote:
Originally Posted by BLiTzER
Mα δεν κάνει κανείς linux preaching, αυτό είναι το αστείο. O ratpoison με σκοπό να βοηθήσει, πρότεινε μια λύση που (αποδεδειγμένα) είναι πιο απλή σε linux.
Tα Windows 7 είναι ένα decent λειτουργικό σύστημα. Aν κάποιος λάβει υπόψη και το κατώφλι της εταιρείας γενικά, είναι ένα «εξαιρετικό» λειτουργικό σύστημα. Eίναι καλό προϊόν; Όχι, εγώ δεν θα τους έδινα ποτέ τα χρήματα τους, εκτός αν ήταν φτηνά bundled με κάποια προσφορά στο μηχάνημα μου ή αν μου τα πλήρωνε πχ ο εργοδότης μου. Θα αγόραζα ποτέ τα Windows 8 ή κάποιο άλλο προϊόν Microsoft; Για κανένα πούστη λόγο.
Και εκεί τελειώνει πάντα η κουβέντα γιατί καθαρά με όρους αγοράς και χωρίς ούτε χακερικά, ούτε σοβιετικά επιχειρήματα, το linux είναι ΠΑΝΤΑ καλύτερο προϊόν. Είναι δωρεάν, έχει το καλύτερο support στον κόσμο, τους καλύτερους drivers στον κόσμο και εξαιρετικά καλογραμμένες εφαρμογές. Τα windows αν δεν μπορούσες να τα κλέψεις, δεν θα υπήρχαν στο χάρτη.
Επειδή τώρα τα είδα αυτά.
Αν και το άγγιξα ήδη, κάπως έτσι, αλλά από την αντίθετη σκοπιά. Γιατί να αλλάξεις κάτι που δουλεύει; Βλέπω ταινίες, σερφάρω, κατεβάζω, δουλεύω, προγραμματίζω, παίζω games, κάνω πολλά πράγματα στο πισί μου. Γιατί να ρισκάρω οποιαδήποτε ασυμβατότητα/δυσλειτουργία, όταν έχω ένα λειτουργικό που δε μου δημιουργεί ΚΑΝΕΝΑ απολύτως πρόβλημα; Θα μου πεις, μεγαλύτερη ασφάλεια, μεγαλύτερος έλεγχος. Ναι μεν, αλλά δεν είμαι ο τυπικός, αρχάριος χρήστης που θα αντιμετωπίσει πρόβλημα με οποιοδήποτε από τα 2. Είναι το χόμπι μου και το επάγγελμά μου. Και για να μη λέω μεγάλα λόγια, τουλάχιστον μέχρι στιγμής, δε μου έχει λείψει κάτι. Πάντα έβρισκα τρόπο. Αν χρειαστώ κάτι που δε μπορώ να το κάνω σε Win7 (τα οποία είναι εξαιρετικό λειτουργικό για windows btw), σαφώς θα κοιτάξω άλλες επιλογές.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Ναι, οκ, νομίζω όλοι ξέρουμε πώς λειτουργούν και όλοι καταλάβαμε το πόιντ μου. Για την ιστορία, πάντως, ούτε το "run as admin" δουλεύει απλά με ένα κλικ, αν δεν είσαι ήδη λογκαρισμένος σαν αντμίν. Αλλά όταν είσαι, ναι, είναι ηλίθιο που υπάρχει καν.Quote:
Originally Posted by OniBocho
Mμ δεκτό. Παραδέχτηκα στον δε-θυμάμαι ότι δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό στο να κάνεις κάτι με τον ευκολότερο/ταχύτερο τρόπο. Απλά αυτό που αντιπρότεινα ήταν να ρωτήσει/ψάξει/διαβάσει πώς μπορεί να φτάσει στο ίδιο αποτέλεσμα με το λειτουργικό που ήδη δουλεύει, ακόμα κι αν χρειαστεί λίγο παραπάνω κόπο. Στην τελική, θα μάθει κάτι. Εκτός αν σκοπεύει να το γυρίσει σε λίνουξ σύντομα, οπότε είναι μια καλή αρχή :)Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Μια χαρά θα υπήρχαν. Απλά όχι στο δικό μου πισί λολ.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Oκ. Και; 3 λεπτά και 50 Mb αργότερα τα έχεις. Εδώ εσύ έχεις ολόκληρο δεύτερο λειτουργικό για να κάνεις τη δουλειά σου :PQuote:
Originally Posted by OniBocho
Επειδή το μόνο πρόβλημα είναι να τα αποκτήσεις κι όχι τι στερούν από την απόδοση του μηχανήματός σου... (και μη μου απαντήσεις "μαλάκα μου, με 12 terra RAM σιγά μη νιώσει το μηχάνημα", γιατί μάλλον αγνοείς πόσα σιχαμένα laptop των 200 ευρώ υπάρχουν εκεί έξω που σέρνονται χαμερπή στο βόθρο που τα πέταξε ο Gates)Quote:
Originally Posted by BLiTzEROκ. Και; 3 λεπτά και 50 Mb αργότερα τα έχεις. Εδώ εσύ έχεις ολόκληρο δεύτερο λειτουργικό για να κάνεις τη δουλειά σου :PQuote:
Originally Posted by OniBocho
Ποιο πρόβλημα να τ'αποκτήσεις; MSE για όλους τους χρήστες windows (και με μη-αυθεντικά, απλά με windows loader για να δείχνουν genuine) κι είναι μια χαρά.
Κάτι τέτοια βλέπουν και γελάνε οι χρήστες OS X ...
γελά δ' ο μωρός καν τι μη γελοίον ει
τόσα λεφτά έχουν χαλάσει γι' αυτό άλλωστε.
Ε, εδώ που τα λέμε υπάρχει κάτι το γελοίο πάντα σε συζητήσεις Windows vs Linux (vs OS X).Quote:
Originally Posted by rat_poison
http://www.gianfrancopellegrino.com/...82920_700b.jpg
@ονιμπότσο: λες βλακείες, αλλά βαριέμαι να εξηγώ.
Τα 8 έχουν κάνει μεγάλα βήματα σε αυτό το θέμα. Στο βαθμό δηλαδή που αυτό είναι θέμα κι όχι η βλακεία και άγνοια που δέρνει τον χρήστη.Quote:
Originally Posted by OniBochoΕπειδή το μόνο πρόβλημα είναι να τα αποκτήσεις κι όχι τι στερούν από την απόδοση του μηχανήματός σου... (και μη μου απαντήσεις "μαλάκα μου, με 12 terra RAM σιγά μη νιώσει το μηχάνημα", γιατί μάλλον αγνοείς πόσα σιχαμένα laptop των 200 ευρώ υπάρχουν εκεί έξω που σέρνονται χαμερπή στο βόθρο που τα πέταξε ο Gates)Quote:
Originally Posted by BLiTzEROκ. Και; 3 λεπτά και 50 Mb αργότερα τα έχεις. Εδώ εσύ έχεις ολόκληρο δεύτερο λειτουργικό για να κάνεις τη δουλειά σου :PQuote:
Originally Posted by OniBocho
