στο ttr πληρωσα, ντίζα συμπλέκτη, 25 ανταλλακτικο, που λογικα κοστιζει περισσοτερο απο παπι, και εργατικα μαζι. Ενταξει υποτιθεται οτι τα honda εχουν ακριβα ανταλλακτικα :touched::touched::touched: αλλα τι φαση;
Printable View
στο ttr πληρωσα, ντίζα συμπλέκτη, 25 ανταλλακτικο, που λογικα κοστιζει περισσοτερο απο παπι, και εργατικα μαζι. Ενταξει υποτιθεται οτι τα honda εχουν ακριβα ανταλλακτικα :touched::touched::touched: αλλα τι φαση;
Πινατερέ, αν είναι να δώσεις 100€, με 30€ σε έχω GG.
:touched:
Χωρίς παρεξήγηση, αλλά είναι τελείως λάθος να γράφεται ότι "η μοτοσικλέτα δε στρίβει με το τιμόνι, αλλά με το σώμα". Είναι κάτι που ΔΕΝ πρέπει να κυκλοφορεί, γιατί δεν ισχύει και κάποιος θα φάει τα μούτρα του έτσι. Ίσως θέλεις να πεις κάτι άλλο, ίσως νομίζεις ότι στρίβεις με το σώμα, αλλά ασυναίσθητα στρίβεις με το τιμόνι. Ξαναλέω, χωρίς παρεξήγηση, φυσικά, αλλά ίσως βλέπουν και άνθρωποι που τώρα μαθαίνουν και είναι κάτι που πρέπει να βγάλουν από το μυαλό τους.
Είτε με 20 km/h, είτε με 280 km/h, μια μοτοσικλέτα στρίβει με το τιμόνι. Φυσικά αυτό γίνεται περισσότερο αισθητό όσο ανεβαίνουν οι ταχύτητες, όπου το τιμόνι θέλει όλο και περισσότερη δύναμη για να πραγματοποιήσεις ακριβείς ελιγμούς (καθώς η μοτοσικλέτα θέλει πάντα να πηγαίνει ευθεία). Μόνο στη σούζα μπορείς να ελέγξεις την πορεία σου καθαρά με το σωματικό βάρος. Όσο και οι 2 τροχοί πατάνε κάτω, η αλλαγή που θα επιφέρεις με μετατόπιση σώματος είναι τόσο ανεπαίσθητη, έως ανύπαρκτη και δεν είναι καν άξια λόγου. Σε ελαφρύτερο όχημα μπορεί να είναι λίγο πιο έντονη, αλλά και πάλι δε μπορείς να έχεις τον απόλυτο έλεγχο που έχεις με το τιμόνι. Είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα, έχει συζητηθεί πολλάκις, αλλά αν το ψάξεις, έχουν γίνει μελέτες, έρευνες, πειράματα.
Όταν λες "πλάγιασμα", εννοείς να βγάζεις το σώμα προς το εσωτερικό της στροφής αλά MotoGP;
Εννοείς αυτό;
http://dirtaction.com.au/wp-content/...nd-Riding3.jpg
εγώ καταλαβαίνω ότι εννοεί αυτό
http://media.crash.net/original/PA1905439.0008.jpg
Αυτό είναι στην ευθεία (πιθανότατα στην έξοδο κάποιας στροφής). Δε στρίβεις έτσι. :p
Αν υποθέσουμε ότι εννοεί το παραπάνω που πόσταρα, δηλαδή μηχανάκι μέσα στη στροφή και σώμα έξω, θα τον προλάβω και θα του πω ότι αυτός είναι ένας πολύ ιδιαίτερος τρόπος, για ιδιαίτερες ικανότητες, μοτοσικλέτες και τερέν. ΔΕΝ είναι για τον δρόμο, εκτός αν ξέρεις πολύ καλά τι κάνεις. Όσο πιο πλαγιασμένη είναι η μοτοσικλέτα, τόσο μικρότερη η επιφάνεια ελαστικού που πατάει στον δρόμο και άρα μικρότερη πρόσφυση. Με πολύ απλά και λίγα λόγια, στην άσφαλτο, θες τη μοτοσικλέτα όσο το δυνατόν πιο όρθια.
Ρε γιατί γίνεσαι εξυπνάκιας τώρα; Σε οποιαδήποτε στροφή η μηχανή παίρνει κλήση, όχι δεν εννοώ αυτό που πόσταρες
Δε γίνομαι εξυπνάκιας. Προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι αυτό που λες είναι λάθος και θέλω να σου μάθω το σωστό. Μπορεί απλά να το διατυπώνεις λάθος και να εννοείς κάτι άλλο. Αυτό προσπαθώ να καταλάβω και γι'αυτό ρωτάω.
Ναι, προφανώς η στροφή παίρνει κλίση για να στρίψει. Αλλά για να πάρει κλίση, χρειάζεται το τιμόνι, όχι το σώμα.
και τα δυο δε χρειαζονται?
Ο κύβος ερρίφθη.
Ψάχνω 6000 ευρώ για να αγοράσω μηχανάκι στο επόμενο δίμηνο. Λές να πάρω κανάν κροκόδειλο αντί να βάλω ξανά το πλαστικό στην θήκη της πλάτης του μπουφάν;
Χρειάζομαι γάντια, μπότες τουριστικές για μένα και κράνος, μπουφάν γάντια και μπότες για έτερο ήμισυ. Μηχανάκι παίζει sv 650 s, fazer, er6f, versys gen 1, bandid, gsx650f. Aυτά βρίσκονται στο μπάντζετ κοντά και με ψήνει το gsx650f. Το fazer το ψιλοξέρω, είδικά το παλιό και μπορεί να κάνω μετάβαση σε νεότερο.Υπάρχει σκέψη για Κοπενχάγη - Αθήνα εκδρομή αρχές Οκτώβρη οπότε δεν τίθεται θέμα για mt07. Αν πάμε για yolo φάση τότε tracer 700 ή στο πανέμορφο νέο Versys που φέρνει στον 1050 τίγρη που είναι απωθημένο.
Εξαρτάται. Η κλίση του σώματος προς το εσωτερικό της στροφής είναι κάτι προχωρημένο, είναι το "επόμενο βήμα". Χρησιμεύει ακριβώς γι'αυτό που έγραψα παραπάνω, δηλαδή να έχει η μοτοσικλέτα όσο το δυνατόν μικρότερη κλίση και σου δίνει αυτό το λίγο παραπάνω, όταν αυτή δεν έχει άλλα περιθώρια. Αλλά αυτό είναι άααααλλο τεράστιο θέμα. Το σημαντικό, αυτό που θέλω να πω, είναι ότι η μοτοσικλέτα παίρνει κλίση με το τιμόνι. Όσο και να κρεμιέσαι, αν δε χρησιμοποιήσεις το τιμόνι, δεν πρόκειται να στρίψεις.
Γιατί ρωτάς για κροκόδειλο; Αν έχεις το χρήμα, πάρε, αν όχι, μην. :p Εννοείς εξωτερικό, με λουριά; Όχι αυτόν που μπαίνει στη θήκη της πλάτης;
Αυτά τα μηχανάκια καινούρια ή μεταχειρισμένα; Εγώ δε θα έπαιρνα 4κύλινδρο. Ειδικά αν οδηγείς ήρεμα, όπως έχω καταλάβει.
ναι εξωτερικό με λουριά. Μου φαίνεται καλύτερη προστασία από την εσωτερική του μπουφάν. Μεταχειρισμένα αφού δεν υπάρχουν πλέον καινούρια. Κάνω καμιά 12αριά χιλιόμετρα για την δουλειά και έλεγα να το παίρνω και να πσκ βόλτα. ναι οκ 2κ καλύτερα αλλά σε αυτά έχω το sv, er6f, versys.
Δεν είχα ποτέ τέτοιο. Γενικά, προτιμώ καλό παντελόνι και μπουφάν με πλήρεις προστασίες, παρά να πρέπει να φοράω κροκόδειλους, επιαγκωνίδες, επιγονατίδες κτλ. Αλλά όπως τη βρίσκει κανείς, είναι και λίγο προσωπικό θέμα. Σε καθημερινές μετακινήσεις π.χ., φοράω απλό τζιν, οπότε δεν προστατεύομαι ιδιαίτερα κάτω από τη μέση. Εκεί είναι πιο προστατευμένος κάποιος που φοράει επιγονατίδες πάνω από τα ρούχα. Εγώ δε μπαίνω στον κόπο. Όσο περισσότερα μπορείς να κάνεις για την προστασία σου, τόσο καλύτερα.
SV αν είσαι του γυμνού, Versys αν προτιμάς τα touring-on/off. Μάλλον για το τελευταίο σε βλέπω.
Sv θα ναι με fairing και γενικώς μονο με κοιταζω. Ο αέρας είναι σπασαρχίδης εδώ πάνω. To er6f μου φαίνεται πιο άνετο από το sv και για τον συνεπιβάτη. Για street / touring / ΟΝ. Το off δεν υπάρχει σαν επιλογή. Με αφήνει αδιάφορο συν το ότι δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο 2000 χιλιομετρα τριγύρω μου.
Οκ, αντι για επιγονατίδες θα προτιμούσα παντελόνι με προστασίες. Αλλά εδώ είναι υπερβολή για κάθε μέρα. Στο ταξίδι μόνο.
Απλά έλεγα για κροκόδειλο μόνο ως καλύτερη προστασία απ αυτή της πλάτης στο μπουφάν. θα το έψηνα. Κατα τ άλλα το χειμωνιάτικό μου κόλορι θα με βγάλει για την καλοκαιρινή σεζόν στην Δανία...Το agv θα ανέβει τον Μάιο και ως τότε θα έχω βρει άκρη και με τα υπόλοιπα...
Ε καλά ψευτό-on/off εννοούσα, αυτά τα όρθια, ζελατινάτα, τουριστικά. :p Προφανώς δεν κάνουν για χώμα, απλά έτσι έχει καθιερωθεί να ονομάζεται η κατηγορία (ή τουλάχιστον έτσι τα λέω εγώ).
Καβάλησέ τι και δες τι σε βολεύει. Κάποιο θα σου κάνει περισσότερο κούκου.
Ναι, ψηλά στριτ.. είχα πάει τις προάλλες στην έκθεση και καβάλησα κάμποσα και μου κάνανε κάποια κλικ.
Αλλά σε λογικά πλαίσια μεταξύ sv, er6f, bandid, gsxf, fazer. Yolo versys, mt-tracer. Ίδια τιμή πάνω κάτω τα τελευταία, 16.000...
Atom, δεν ψήνεσαι καθόλου για το TransAlp, που είναι και πανέμορφο και πολυχρηστικό και άνετο και Honda? :p
Honda δεν μπορώ να αγοράσω. Παδικό τραύμα. Το έχω οδηγήσει το νέο πριν από 8 χρόνια. Μια χαρά ήταν απλά δεν γίνεται και δεν υπαρχει και εδώ πάνω.
TA = ψόφιο, βαρύ και καταπίνει βενζίνες σαν 4λιτρο SUV.
Η Honda έχει να βγάλει ανταγωνιστικό μηχανάκι σε ανταγωνιστική τιμή από το 1990. Εκτός από τα SS της. Τεράστια εταιρεία και τεχνογνωσία, αλλά έχει άλλες προτεραιότητες.
Διαφωνώ στο 150% όσων λες, αλλά δεν πειράζει. Το τελευταίο TransAlp ήταν λίγο βαρύτερο απ' το προηγούμενο και πάλι όμως το οδηγούσες λες και ήταν ποδήλατο. Εντάξει, δεν ήταν ΧΤ660Χ, αλλά για την κατηγορία του, ήταν μια χαρά. Ο 700άρης κινητήρας του Deuville του έδωσε λίγο νεύρο παραπάνω, που έλειπε απ' το 650 και επειδή οι τροχοί μίκρυναν ελάχιστα, έγινε περισσότερο μηχανή για πόλη, θυσιάζοντας τον όποιο off χαρακτήρα είχε.
Παραδέχομαι ότι δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός με το TransAlp, καθότι είναι η αγαπημένη μου μηχανή, αυτή που έχω οδηγήσει και μου "έκατσε" καλύτερα απ' όλες και γενικώς, την αγαπώ ιδιαίτερα. :)
Μπορείς να διαφωνείς, αλλά δε με κάνει λάθος. :p
To 660 είναι επίσης βαρύ και ψόφιο.
Οδηγώ ΤΑ650 πολύ συχνά και δεν το οδηγείς σε καμία περίπτωση "λες και ήταν ποδήλατο". Μάλλον δεν έχεις οδηγήσει ποτέ στη ζωή σου πραγματικά ελαφρύ μηχανάκι.
Ε δεν τον έβαλες να ομολογήσει και τίποτα, να'χει περισσότερη πλάκα; :p
Ωστόσο, καλό είναι να μη δίνεις στοιχεία δημοσίως, όσο η δίκη ακόμα εκκρεμεί... (για σένα το λέω)
Στην αρχή νόμιζα αυτός που έβριζε και απειλούσε ήσουν εσύ 12σταρς...
Τι να πω ρε μλκ, δεν ξέρω πώς κρατήθηκες εκεί με την ατάκα για το γραφείο, καλό κουράγιο. Την Τετάρτη κάνε ποστ στο σέξιον για τη συνέχεια =Ρ
Ακριβώς επειδή τον ηχογραφούσα έπρεπε να επιδείξω ψυχραιμία. Αύριο εισαγγελία και τον κόβω να γίνεται ο σωματοφύλακας μου ώστε να μην πάθω τ'οτιδήποτε.
* deleted μέχρι νεωτέρας *
Δεν κατάλαβα τίποτα. Δεν πρόλαβα το ποστ του 12σταρσ πριν διαγραφεί, θέλει να με φωτίσει κάποιος;
Μπλίτζερ, μιλάω όμως για το 700 που έχει αρκετή διαφορά από το 650. Τέλος πάντων, δεν έχω οδηγήσει ποτέ ξερό, ούτε θέλω και γι' αυτό δεν πρόκειται να το χρησιμοποιήσω ως παράδειγμα. Αλλά το ΧΤΧ παραμένει ένα ελαφρύ μηχανάκι, εξού και η σύγκριση.
Δεν μπορείς να λες ότι η Honda έχει να βγάλει σοβαρή μηχανή από το '90 όταν για παράδειγμα τα τελευταία 5 χρόνια μόνο έχει δώσει σε κάθε κατηγορία διαμάντια. Το 750ΝCΧ, τα καινούργια CB, το διαστημικό καινούργιο Africa. Και πιο παλιά να πας, με VFR1200, με TransAlp 700 και με την πιο άνετη μηχανή στην οποία έχω ταξιδέψει ποτέ, το Varadero δεν μπορείς να λες ούτε για υπερβολή τώρα ότι έχεις να δεις πέρα από τα CBRR σοβαρή μηχανή από τη Honda εδώ και 27 χρόνια :touched: :p
Θα σου παραδεχτώ ότι αηδίες όπως το CrossXRunner 1200 ήταν ένα ΚΑΚΟ, αποτυχημένο πείραμα να βάλουν ένα VFR1200 σε άλλη κατηγορία, χωρίς να αλλάξουν καν τα μαρσπιέ που λέει ο λόγος, αλλά ΟΧΙ ΚΙ ΕΤΣΙ.
Από εκεί και πέρα, όλα είναι υποκειμενικά. Το TransAlp παραμένει ένα ευκολοδήγητο μοτόρι, all around, οικονομικό για αυτό που είναι και με τρομερά ισορροπημένη γεωμετρία. Υπάρχουν πολύ ελαφρύτερα, πολύ γρηγορότερα, πολύ πιο θορυβώδη, γενικώς υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ επιλογές για τον καθένα από εμάς κι αυτό είναι πάρα πολύ καλό.
Δεν είναι καθόλου ελαφρύ μηχανάκι το XTX. Μην επιμένεις. 190 κιλά για ένα μονοκύλινδρο των 45 αλόγων είναι ΠΑΡΑ πολλά. Δες πού βρίσκεται ο ανταγωνισμός της κατηγορίας, όχι οι βάρκες των 250 κιλών. Π.χ. το πρώτο Duke 690 (ΑΥΤΟ είναι στην κατηγορία του) είναι ελαφρώς μικρότερου κυβισμού, 160 κιλά και 65 άλογα. 30 κιλά κάτω και 20 άλογα πάνω. Διανοείσαι τη διαφορά; Το DRZ μου πλησίαζε τα 40 άλογα, με μοτέρ 400 κυβικών και 145 κιλά ΓΕΜΑΤΟ. Ούτε για ανέκδοτο δεν κάνει το ΧΤΧ. Και δε μιλάω καν για ΚΑΘΑΡΑ motard των 125 κιλών, με 50 άλογα ρόδα. Αυτά, δεκτό, παίζουν σε άλλη κατηγορία. Άσ'το...
Δε μίλησα για "σοβαρή μηχανή". Είπα ότι δεν έχει βγάλει ΤΙΠΟΤΑ ανταγωνιστικό εδώ και αιώνες. Με εξαίρεση ίσως το φετινό Africa, αλλά ίδιας φιλοσοφίας μηχανάκι είχε βγάλει η ΚΤΜ πριν 10 χρόνια (απόδειξη του πόσο εκπληκτικό μηχανάκι έβγαλε η ΚΤΜ τότε είναι ότι όλα τα περιοδικά συγκρίνουν τα 2 σήμερα), οπότε ούτε αυτό το λες ακριβώς σπουδαία δουλειά. Αυτά τα 700-750 μοτέρ είναι οικονομικά και ευκολοδήγητα για τον αρχάριο οδηγό, αλλά τι προσφέρουν ως μοτοσικλέτες; Τα CB τι; 8000€ για ένα 4κύλινδρο 650 με επιδόσεις 500ριού και 0 περιφερειακά; Άντε εκείνο το CB 1000R του 2008, μουνάρα όταν βγήκε, αλλά τι είχε να προσφέρει; Το μονόμπρατσο; Πιο ωραίο μούτρο από το Ζ; Και; TA και Varadero; Really; ΑΥΤΑ έχει να δώσει η Honda στον μοτοσικλετισμό τα τελευταία χρόνια; :lol: Δεν έχω ΚΑΝ αναφέρει στη συζήτηση τον ευρωπαϊκό ανταγωνισμό, γιατί θα πέσουν κλάματα. Δεν έχει υπάρξει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μηχανάκι τα τελευταία ΠΟΛΛΑ χρόνια από τη Honda, που να πεις "ΟΥΑΟΥ, κάτι που θα ορίσει την κατηγορία". Όπως είπα, έχει άλλες προτεραιότητες. Τα κονομάει από παπιά, σκούτερ και άλλες ψόφιες, χλιαρές μαλακίες και καλά κάνει. Εκεί είναι τα λεφτά και κάνει εκατομμύρια πωλήσεις. Αν θέλει, μπορεί, αλλά δεν την ενδιαφέρει.
Τελευταία καινοτομία της Honda είναι το ADVENTURE SCOOTER, X-Adv. :lol:
Δεν είναι "όλα υποκειμενικά". Το ότι το ΤΑ (όλα τα μοντέλα) είναι πολύ βαρύ και πολύ ψόφιο είναι αντικειμενικότατο. Το ότι εσένα σου αρέσει οδηγικά είναι υποκειμενικό. Όπως και το ότι εγώ το βαριέμαι. Κάνει λίγο απ'όλα, αλλά όλα μετριότατα (προς τα κάτω). Και, για να ξέρεις, το 650 είναι καλύτερο από το 700, το οποίο ήταν αποτυχία και με ΚΑΘΟΛΟΥ ισορροπημένη γεωμετρία. Όλα τα επιπλέον κιλά τα έχει πάρει ψηλά. Ενα τυχαίο, αστείο παράδειγμα: το 1000XR είναι 30 κιλά ελαφρύτερο, 100 άλογα πάνω και ΚΛΑΣΕΙΣ ανώτερο σε γεωμετρία, φρένα, αναρτήσεις, φινίρισμα, κάλυψη, you name it. Τώρα βάλε το Varadero δίπλα του. :touched: Εντάξει δεν κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις γιατί είναι και σημαντικά ακριβότερο, αλλά είναι αστείο γενικά.
ΟΛΑ έχουν να κάνουν με τον ανταγωνισμό και με συγκρίσεις, φίλε ονιμπότσα. Μπορεί αν ήταν η μοναδική μοτοβιομηχανία στον πλανήτη να έβγαζε εκπληκτικά μηχανάκια. Αλλά όταν ο υπόλοιπος πλανήτης έχει προχωρήσει κι εσύ έχεις μείνει 20 χρόνια πίσω, ε μην περιμένεις δάφνες.
Και όλα αυτά από έναν άνθρωπο που προσκυνάει Honda, ως τεχνογνωσία και achievements.