νέος μπούρζουμ - δε γουάητ γκάντ

Ξέρεις γιατί φάσκεις και αντιφάσκεις έτσι τσιμπουκλάνε; Γιατί δηλαδή σε αυτό το θρεντ είσαι 2 μέτρα και 2 σταθμά και στο άλλο είσαι "μπάτσοι μουνιά πεθάνετε όλοι στην πούτσα μου σας γράφω ας προσέχατε κλπ"; Θα σου πω εγώ γιατί: γιατί δεν έχεις καμία στέρεη πολιτική άποψη. Είσαι όπως όλοι οι ανάρχες από το πρωί έως το βράδυ μες στην καύλα, δε διστάζεις να αποδώσεις με ναζιστικό τρόπο συλλογική ευθύνη σε ό,τι δεν αντέχεις να αναλύσεις πολιτικά για πάνω από 5 λεπτά, αλλά όταν πρόκειται για τον κάθε Μπούρζουμ (το μόνο πράγμα που φαίνεται να σε έχει αγγίξει σε βάθος), δε διστάζεις να τα φτύσεις όλα, να το παίξεις διαλλακτικός με ένα τρόπο εξευτελιστικό και για την ιδεολογία σου αλλά και για τον εξωτερικό παρατηρητή που σκέφτεται "τι σκατά, ένας άνθρωπος που μισεί τους πάντες τόσο εύκολα πώς μπορεί να μιλάει για κοράκια που θα φάνε τον νεοναζί Βικερνες".

Θα το πω για μία τελευταία φορά: όποιος θυμάται τα δημοκρατικά δικαιώματα του Βικερνες και του κάθε νεοναζί είναι μαλάκας. Αφενός γιατί δε θα μπορέσει ποτέ να αντιληφθεί τι εστί ασφάλεια κλπ, αφού θα χαθεί σε ένα λαβύρινθο περί αδιεξόδων της δημοκρατίας κλπ, αφετέρου γιατί όλη η ιστορία, και αυτό δε φεύγει από το μυαλό μου με τίποτα, συζητιέται επειδή ο τύπος είναι ο Βικερνες και απλά χαίρει εκτίμησης ως μουσικός.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Θα το πω για μία τελευταία φορά: όποιος θυμάται τα δημοκρατικά δικαιώματα του Βικερνες και του κάθε νεοναζί είναι μαλάκας. Αφενός γιατί δε θα μπορέσει ποτέ να αντιληφθεί τι εστί ασφάλεια κλπ, αφού θα χαθεί σε ένα λαβύρινθο περί αδιεξόδων της δημοκρατίας κλπ, αφετέρου γιατί όλη η ιστορία, και αυτό δε φεύγει από το μυαλό μου με τίποτα, συζητιέται επειδή ο τύπος είναι ο Βικερνες και απλά χαίρει εκτίμησης ως μουσικός.

---

ρε άνθρωπε μου, αν κάνεις διακρίσεις όσον αφορά τα δημοκρατικά δικαιώματα του καθενός ανάλογα με το πόσο κοντά είναι στις απόψεις σου, δεν είσαι δημοκράτης. Το καταλαβαίνεις αυτό? Δε λέω ότι την ίδια αντιμετώπιση πρέπει να έχει για μένα ο βικέρνες και ένας ακροαριστερός που έβαλε ένα γκαζάκι στο σπίτι ενός μπάτσου. Το να αδιαφορείς για την ανθρώπινη υπόσταση όμως του πρώτου (το οποίο είναι η προέκταση των δημοκρατικών δικαιωμάτων) σε κάνει απολυταρχικό μαλάκα, έστω και και με ανθρωπιστικές απόψεις κατά τ' άλλα. Και ναι, συμφωνώ ότι το όλο ζήτημα ξεκινάει από διαφορετικά σταθμά λόγω συμπάθειας για τη μουσική. Έχει σημασία? Μία αφορμή είναι για να πάει η σκέψη μας στο γενικότερο. Άσε τον βικέρνες. Η δημοκρατία είναι κάτι το οποίο το εφαρμόζεις αν έχεις τα αρχίδια και δεν έχει αδιέξοδα, μόνο κινδύνους. Αν δε μπορείς να αντιμετωπίσεις τους κινδύνους, κάνε τη μυστική αστυνομία σου και μπουζούριασε όποιον έχει διαφορετική γνώμη, κομπλέ.

Φθόγγε, άλλο δημοκρατικά δικαιώματα και άλλο ασφάλεια. Ο ναζιστής είναι συμμορίτης με δεδηλωμένη πρόθεση να σε φάει. Είναι λογικό για μία κοινωνία που θέλει να αυτοσυντηρηθεί να τον τρέχει λίγο περισσότερο, δε μπορώ να το θέσω πιο απλά.

Επίσης είναι ιστορικά ακριβές ότι ο φανατισμός, ο απολυταρχισμός, ο συντηρητισμός και ο νεοναζισμός νικήθηκαν πλήρως όταν φυλακίστηκαν προληπτικά από το σύστημα.

Οι βουλευτές των επίμαχων κομμάτων στην ελληνική βουλή παρακαλάνε να αρθεί η βουλευτική τους ασυλία γιατί ξέρουν τα οφέλη της κάθε αθώωσης στα μάτια του κάθε "καταδικάζω τη βία από όπου και αν προέρχεται" αναποφάσιστου μικροαστού που ζητάει μια επανάσταση (με τον ορισμό του phthoggon) και την βρίσκει εκεί. Εκεί, ένας μικροβλαμμένος οικογενειάρχης που είχε αυτό που λέμε "υγιής ακίνδυνος πατριωτισμός" με την σημαία στις γιορτές, με την εκκλησία ποτέ γιατί βαρεμάρα, με τις παρελάσεις των παιδιών και goodys μετά, με τα "μάρσαρε πάλι το αμάξι ο σκατάλβανος", αυτός ακριβώς ο τύπος, που μιλάμε για μια συγκλονιστική αριθμητική πλειοψηφία εκεί έξω, αυτός λοιπόν που μια ζωή ήθελε να ρίξει τους διεφθαρμένους πολιτικούς ψηφίζοντάς τους, συμπαθεί τους νεοναζί βλέποντάς τους να αντιδρούν βίαια/"δικάζονται" από το σύστημα που τους έφτιαξε. Ωραιοποίηση, λίγα "γιατί όχι; καλά τα λένε! μήπως οι άλλοι καλύτεροι είναι; να τους σκοτώσουν και τους τρακόσους!", και να πως ο μικροαστός έχει περισσότερες ευκαιρίες να μετατραπεί σταδιακά σε νεοναζί. Ούτε πολύ διάβασμα θέλει, ούτε εκ βαθέων συνειδητότητα, ούτε κάτι παραπάνω.

Οπότε, το πρωταρχικό πρόβλημα, σταμ εν δε γουίτσιζ, που έχεις βάλει στην γωνιά τον τσιμπουκλάνο χωρίς να διαβάζεις απολύτως τι σου λένε οι άλλοι, δεν είναι τα δημοκρατικά δικαιώματα των νεοναζί. Αν σε ένα δοχείο αυξηθεί πολύ η πίεση, θα πεταχτεί το καπάκι, είναι θερμοδυναμική. Εδώ σου λένε το επιχείρημα πως με προληπτικές φυλακίσεις νεοναζί, πόσο μάλλον των Συμβόλων της Νέας Άρειας Γενιάς Που Αναθρέφεται Στο Ίντερνετ, ενισχύει και ωραιοποιεί τον ναζισμό παρά τον πολεμά.

Δεν μπορώ να στο πω πιο απλά, δυστυχώς και πάλι δεν θα το καταλάβεις, ακριβώς το ίδιο έλεγα για το ένταλμα σύλληψης μετά τα χαστούκια/νερά στου Παπαδάκη. Τότε όλοι οι γνωστοί μου έλεγαν "πάει, αυτό ήταν, τώρα θα πάρουν πούλο" και απαντούσα "όχι, ακριβώς τώρα αρχίζει η γιγάντωση". Και ας μην είχαμε να κάνουμε με προληπτική σύλληψη, που είναι ακόμα πιο ακραία περίπτωση.

Σταμ, αυτά που λες ορίζουν και οριοθετούν όχι την επαναστατική σου φύση, αλλά την γενική εικόνα της σκληροπυρηνικής αριστεράς στην Ελλάδα που δεν θα καταφέρει ποτέ των ποτών να κάνει και λίγο ουσιαστικό αγώνα μέσα στο γενικό τζέρτζελο των διαδικασιών/συνελεύσεων/γκρουποποιήσεων, όσο Οι Άλλοι παίρνουν τον κόσμο. Αυτό χωράει κάποια περισσότερη ανάλυση αλλά το νόημα είναι εκεί, βλέπεις δέντρο, βλέπεις δάσος, πιάνεις δάσος, χάνεις τα άλλα δάση, είναι και άλλα

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Φθόγγε, άλλο δημοκρατικά δικαιώματα και άλλο ασφάλεια. Ο ναζιστής είναι συμμορίτης με δεδηλωμένη πρόθεση να σε φάει. Είναι λογικό για μία κοινωνία που θέλει να αυτοσυντηρηθεί να τον τρέχει λίγο περισσότερο, δε μπορώ να το θέσω πιο απλά.

---

δημοκρατικό δικαίωμα είναι και της κοινωνίας να κάνει μία έρευνα στα σπίτια μας μία κάθε τόσο να δει αν έχουμε εκρηκτικά ή αν έχουμε γράψει ήδη μανιφέστο που αρχίζει με "αφήνω αυτές τις μπόμπες εδώ επειδή..", αν πιστεύει ότι υπάρχει σοβαρός λόγος. Μη ξεχνάς ότι όταν άρχισε η συζήτηση δε ξέραμε αν ο βικέρνες θα καταδικαστεί ή όχι για τρομοκρατία με αυτά τα δεδομένα. Ε, και απλά έχε υπόψη σου πως το "να τον τρέχει λίγο περισσότερο" (που συμφωνώ βέβαια) είναι εντελώς ανακόλουθο με το

"όποιος θυμάται τα δημοκρατικά δικαιώματα του Βικερνες και του κάθε νεοναζί είναι μαλάκας"

που έγραψες πιο πριν.

έντιτ: υπάρχει άτομο, να λέμε τώρα, το οποίο πήγε και το μόνο που έκανε στη σελίδα είναι να ρίξει μούτζα σε τέσσερα συνεχόμενα ποστ μου. τι να πω, δεν υπάρχει περίπτωση να σταματήσει να με εκπλήσσει αρνητικά αυτό το φόρουμ.

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Φθόγγε, άλλο δημοκρατικά δικαιώματα και άλλο ασφάλεια. Ο ναζιστής είναι συμμορίτης με δεδηλωμένη πρόθεση να σε φάει. Είναι λογικό για μία κοινωνία που θέλει να αυτοσυντηρηθεί να τον τρέχει λίγο περισσότερο, δε μπορώ να το θέσω πιο απλά.

---

H koinwnia genika kai aorista, nai. Ena dhmokratiko ka8estws, an den exei provlepsei gia autous pou theloun na to fane, den mporei na trexei opoion goustarei, opws kai opote goustarei. An pisteuei h dhmokratikh koinwnia oti kapoios thn apeilei, prepei na ton vgalei ektos nomou kai meta na ton timwrhsei antistoixws. An den kanw lathos, h gallia exei arketous nomous enantion ths rhtorikhs misous/ratsismou klp, as ton khnygisei vasei autwn kai oxi gia aoristes malakies. Tropos diakyvernhshs einai h dhmokratia, den yposxetai oyte asfaleia gia olous, oute h8ika dikaih kai an8rwpinh antimetwpish gia olous. Mia dhmokratia mporei na ginei oso autarxikh paei, arkei na prokypsei mesw dhmokratikwn diadikasiwn. Genika kanena adieksodo. Kai ta dhmokratika dikaiwmata mporoun na mh 8igontai kai asfaleia na yparxei, aplws se ka8e systhma yparxoun oi analogoi tropoi me tous opoious to epitygxaneis. An den to kaneis me tous analogous tropous, opws kai oi anarxes, faskeis ki antifaskeis, metra kai sta8ma k.lp.

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

oute h8ika dikaih kai an8rwpinh antimetwpish gia olous.

---

μία τελευταία σημείωση (γκουχ, αχεμ): αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο και συνήθως σε κάτι τέτοιο αναφερόμαστε όταν λέμε "θέλουμε δημοκρατία/δημ. δικαιώματα" (και η ταύτιση είναι λάθος, ναι). Το να γίνεται αυτό τώρα μέσω των δημοκρατικών διαδικασιών, ώστε να συμβάλλει ο καθένας στη διατήρηση του καθημερινά και όχι με μία de facto αρχή, ως γνωστόν είναι ο καλύτερος συνδυασμός. Επειδή η ελευθερία του λόγου και της τέχνης και του να αμφισβητείς και να διαμορφώνεις το δικό σου χαρακτήρα είναι επίσης σημαντικό μέρος αυτών των αξιών, ας πάει να γαμηθεί λίγο η ασφάλεια και η απόλυτη σιγουρία ότι το καθεστώς μας θα ζει και θα επιζεί εις τους αιώνες των αιώνων, και τίποτα δε θα πάει ποτέ στραβά, το κομβικό σημείο της αρχής του απολυταρχισμού. Το έχω ξαναπει κάπου, αλλά υπήρχαν κάτι σαν πολλ μετά τις δολοφονίες του μπρέικβικ, στο οποίο οι (περισσότεροι) νορβηγοί έλεγαν ότι είναι προτιμότερο να διατηρήσουν το καθεστώς της ελευθερίας τους και να δώσουν το βάρος στην καλυτέρευση του πολιτισμού τους, για να μη συμβεί ποτέ ξανά κάτι τέτοιο, παρά στο να βάλουν τριανταπέντε αστυνομικούς σε κάθε γειτονιά.

Σφηνότουβλε, μακάρι να αυτοσυμπληρωνόταν η δημοκρατία ή το όποιο πολιτικό σύστημα από τη μία μέρα στην άλλη. Οι νόμοι φτιάχνονται για να προλάβουν τις εξελίξεις που τρέχουν. Επαναλαμβάνω, μιλάμε για ξεκάθαρα ζητήματα ασφάλειας εδώ πέρα. Κάρχαρτ θα σου απαντήσω συνοπτικά εντός ολίγου.

Τα πράγματα είναι απλά: ο αναρχικός απεργός πείνας κώστας σακκάς βγήκε από τη φυλακή, ο νεοναζί μπλακμεταλάς βαργκ βικερνες μπήκε στη φυλακή, ο κόσμος έχει γίνει κατά το ελάχιστο καλύτερος.

Το λοιπόν, επειδή όλο αυτό κουράζει απίστευτα, όχι η κουβέντα, αλλά το άλλα λέμε - άλλα καταλαβαίνουμε.
Όταν μιλώ για κοράκια της δημοσιογραφίας, δεν το κάνω προς υπεράσπιση του βίκερνες. Το τι γινεται με τα μμε και τι εξυπυρετούν λίγο - πολύ όλοι το ξέρουμε, και με τι τρόπο (διαστρέβλωση, αποσιώπηση, υπεράσπιση συγκεκριμένων συμφερόντων). Αυτό έθιξα και μόνο - την πάγια τακτική που εφαρμόζουν, γιατί απλά δεν έχουν κανενός είδους αναστολή. Ειδικά, όταν ένας σταθμός σαν τον σκάι, που προβάλλει αβέρτα χρυσή αυγή, κάνει λόγο για "νεοναζι μουσικό που φέρεται να ετοίμαζε μακελειό". Αν ο βικερνες είναι αθώος ή ένοχος, καθόλου δεν με ενδιαφέρει. Είναι φασίστας και ως τέτοιος πρέπει να αντιμετωπιστεί και μόνο. Η συζήτηση τελειώνει εκεί.

Και ρε φίλε περί μπάτσων, έχω σοβαρό πρόβλημα με ανθρώπους, που ενώ ξέρουν ότι κάνουν κάτι κακό (ή το κάνουν οι γύρω τους), δεν φροντίζουν να το σταματήσουν (ή αν δεν μπορούν, να την κάνουν από εκείνη την κατάσταση). Δηλαδή, ο άλλος πως πάει και βάζει τα παιδιά του για ύπνο, όταν προηγουμένως έχει δείρει ηλικιωμένους, έχει "σμπρώξει" μετανάστες από τα παράθυρα; Εκεί σκαλώνω, και από τη στιγμή που ο άλλος (έστω και για λόγους οικονομικούς) το ανέχεται, πραγματικά να πα να γαμηθεί και αν φυτέψει μια σφαίρα στο κεφάλι του. Δεν είναι το μίσος για το μίσος, αλλά το μίσος για συγκεκριμένες καταστάσεις που ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ εκεί έξω και ατάκες του στυλ "ε τι να κάνω και εγώ, δηλαδή αν φυγω από την αστυνομία τι θα καλυτερέψει, εγώ θα πεινάσω" το μόνο που κάνουν είναι να διαιωνίζουν τις παραπάνω συγκεκριμένες (και όχι μονο) καταστάσεις.

σημειωση1: μην βιαζεσαι τόσο να κρίνεις (από τη στιγμή που θες να συνδυάσεις και το thread με την astynomiki via). Δεν ξερω τι εντύπωση έχεις, αλλά ειμαι γλυκούλης
σημείωση2: μάγκες: είναι τσιμποΎκλανο :P

Quote:

---

Originally Posted by phthoggon

Νομίζεις ότι ο βικέρνες δεν έχει επιρροή με εκατοντάδες followers στο blog του και χιλιάδες που αγοράζουν τα σιντι και μετά τσεκάρουν τα άρθρα του? Έχει, αλλιώς δε θα τον λέγαμε επικίνδυνο, αλλιώς δε θα τον μπουζουριάζανε οι γάλλοι

---

Πιστεύω ότι τον μπουρζουμιάσανε.

δεν είχα παρακολουθήσει τη συζήτησή σας, αλλά ας το αφήσω αυτό εδώ

http://images.huffingtonpost.com/2013-11-13-Burzum.jpg

http://www.huffingtonpost.ca/danko-j...b_4266735.html

κακό άρθρο και πολύ κακό αυτό με τις πικ (ο αρθρογράφος τους βγάζει όλους ηλίθιους). Ναι, και εγώ είχα κάποτε σώσει πικ με μαύρους χίπστερς να φοράνε Burzum, και είναι αστείο, αλλά δεν είναι, εμείς είμαστε μαλάκες

Το άρθρο είναι τραγικό. Και λίγα λέω.

το άρθρο είναι κακό γιατί ακόμη φοράτε τις μπούρτζουμ μπλούζες σας για νυχτικό;

πάντως δε νομίζω ότι απευθύνεται στο μέσο μεταλά (πόσο μάλλον στον ψαγμένο ηαρίτη). λέει πολύ απλά και αυτονόητα πράγματα.

Quote:

---

Originally Posted by Ghoul

το άρθρο είναι κακό γιατί ακόμη φοράτε τις μπούρτζουμ μπλούζες σας για νυχτικό;

---

http://img1.etsystatic.com/009/1/540...82401_ao98.jpg

by aslanis

Πιστός στο ετήσιο ραντέβου, The Ways of Yore 02/06/2014.

Οκ, έχω καταλήξει πως έχουμε να κάνουμε με το πιο θλιβερό vlog στο youtube:

αυτό δίπλα είναι τεράστια σακούλα twix;

το τρομακτικό είναι πως αν παρατηρήσεις καλά την τεράστια σακούλα twix, θα παρατηρήσεις πως αναβοσβήνουν πάνω της χριστουγεννιάτικα φωτάκια

εχει κατι απο αγαμεμνωνα πορφυρογεννητο - για οσους θυμουνται

Χελιδόνη σήκω όπως είσαι και πήγαινε σε μιά *φριτούρα και πάρε χωνί πατάτες τηγανητές με στέγαστρο μαγιονέζας. Άμα το κάνεις συνήθεια θα γίνεις σαν τάνκερ, αλλά έγω το γαμημένο όποτε άκουω Βέλγιο είναι το πρώτο και συγκλονιστικότερο πράγμα που μου'ρχεται στο μυαλό.
Αν πας να φας πατάτες θα δώσεις στο φόρουμ ένα χρονικό περιθώριο να επεξεργαστεί την επιστροφή σου και τα επακόλουθα ποστς που συνδέουν τον Βικερνες με τον τηλε-Αγαμέμνωνα...


*http://i.imgur.com/DEMQhvZl.jpg

http://www.plastichead.com/cat_image...m/BYE012CD.jpg

Κι άλλες βαθιά εσωτερικές casio φολκ-ambient ανησυχίες; Ακούραστος συνθέτης.

φακ μπούρζουμ, φακ μπούρζουμ τι σερτς, μόνο.

Quote:

---

Originally Posted by run4rum

ikonoklast 8elw na se rwthsw kati. me tis duo prwtes fwtografies anaferesai
s' auto kai me thn trith s' auto h lew oti na'nai?

---

Ακόμα περιμένω απάντηση.

Η υπομονή είναι αρετή.

Ικόνιο Γύρνα πίσω ή έστω τηλεφωνα!

https://www.youtube.com/watch?v=tKJdcnskekM

Μπλουζάκι μέηχεμ...