Printable View
Λολ ε, δηλαδή άμα πιάσει τους ελληνάρες αμόκ ότι η σημαία της ουρουγουάης μοιάζει με την ελληνική και με το άστρο της βεργίνας τότε πρέπει όλοι να το θεωρήσουμε σημαντικό θέμα επειδή αφορά "διακρατικές σχέσεις". Τότε ναι, και η μπάλα είναι εξίσου σημαντική, καθώς αφορά την ανθρώπινη συμπεριφορά ή κάτι.Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Μιλάς με κόσμο που θεωρεί εξίσου σημαντικό την ύπαρξη ζητήματος ανεξαρτησίας της Κρήτης λόγω αφού ΠΕΡΙΕΡΓΗΣ χρήσης της σημαίας της ανεξάρτητης κρήτης απο σκοτεινούς κύκλοι...
Spoiler
Συμβολαί εις την διγλωσσίαν των Μακεδόνων εκ συγκρίσεως της σλαυοφανούς μακεδονικής γλώσσης προς την ελληνικήν / Υπό Κ. Ι. Τσιούλκα. (1907)
Σλαυοφανής μακεδονική γλώσσα; ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ
Πριν το ελληνικό κράτος κερδίσει τη μακεδονία στους βαλκανικούς πολέμους, η επιστήμη μιλούσε για διγλωσσία. Μετά, τέτοιες ιδέες τιςhttp://bp2.blogger.com/_19ZO7qwZf6s/...n1907-malo.png έφαγε η μαρμάγκα.
Ποια επιστήμη ακριβώς το έλεγε αυτό? Και που αν επιτρέπεται?
χτες και σημερα εκανες ποστ στις 18:21 :fear:
Πηγαινε σε κανα χωριο στην Εδεσσα, ειδικα οι γηραιοτεροι ξερουν τοσο ελληνικα οσο κ σλαβικαQuote:
Originally Posted by H.
Ρε Ντράγκον, 15 χρονών είσαι; Ειλικρινά, με αυτούς τους όρους δε μπορώ να συζητήσω.Quote:
Originally Posted by DragonlordΛολ ε, δηλαδή άμα πιάσει τους ελληνάρες αμόκ ότι η σημαία της ουρουγουάης μοιάζει με την ελληνική και με το άστρο της βεργίνας τότε πρέπει όλοι να το θεωρήσουμε σημαντικό θέμα επειδή αφορά "διακρατικές σχέσεις". Τότε ναι, και η μπάλα είναι εξίσου σημαντική, καθώς αφορά την ανθρώπινη συμπεριφορά ή κάτι.Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Μιλάμε για ένα συγκεκριμένο θέμα και πρώτα λες ότι είναι σημαντικό επειδή έφτασε στον οηε, μετά λες ότι είναι σημαντικό επειδή αφορά διακρατικές σχέσεις. Ε εμένα δε μου αρκούν αυτά σαν εξηγήσεις, θα ήθελα να ξέρω πώς θα επηρεαστεί η ζωή μου ή η ζωή άλλων αν τα σκοπιανά λέγονται όπως στομπούτσο θέλουν.
Εχμ, μάλλον έχω μεγαλύτερη σχέση με την Έδεσσα παρ' ότι εσύ :P Και αυτό ισχύει μεν αλλά πολύ λιγότερο απ' όσο σου είπανε προφανώς. Παρ' όλα αυτά, δεν το ρώτησα με ειρωνία, ήλπιζα να μάθω ποια επιστήμη το λέει αυτό, μπας και δω πχ κάνα σοβαρό λινκ να διαβάσω.Quote:
Originally Posted by VidnaObmanaΠηγαινε σε κανα χωριο στην Εδεσσα, ειδικα οι γηραιοτεροι ξερουν τοσο ελληνικα οσο κ σλαβικαQuote:
Originally Posted by H.
δεν Θα σου επιτρεπεται. γφαμω την παναγια μου. 2 λεπτα να το γραψω. πουτανα καρλσμπεργκ... να νιωθεις υπερηφανος για τον μεγα στρατηλατη γιατι δεν θα ναι δικια σου κληρονομια. ντα...
Μα είσαι γκαβός; το λινκ δεν τον βλέπεις;
τέσπα αν ψάχνεις το βιβλίο, εδώ είναι
Ή μήπως μας ρωτάς να σου πούμε ποια επιστήμη εξετάζει τα γεγονότα του παρελθόντος;
Η κβαντομηχανική είναι, we happy?
κατά τ' άλλα, μεταφέρω από δω
και θέτω το ερώτημα, όλα αυτά τα σλαβοαρβανιτορουμανο-ονόματα, από πού προήλθαν; ξέραμε τόσες ξένες γλώσσες που λέγαμε "αυτό το χωριό ας το πούμε στα σλάβικα, έτσι για να γελάσουμε;" μήπως γιατί δεν είμαστε τόσο "εθνικά καθαροί" όσο θέλουμε να πιστεύουμε; και μάλιστα όχι μόνο στη μακεδονία, αλλά σ' ολόκληρη την ελλάδα, όπως προκύπτει από τις μετονομασίες των τοπωνυμίων. για να μη μιλήσω για τα ονόματα μουσικών οργάνων (τσαμπούνα) και χορών (ελληνικότατη μπαϊντούσκα) μήπως γιατί αυτή η γλωσσική και πολιτισμική ομοιογένεια που ζούμε σήμερα στήθηκε οργανωμένα από το ελληνικό κράτος που φοβόταν τα στοιχεία διαφορετικότητας και προώθησε βίαια μια εθνική ομογενοποίηση;Quote:
Μετά το τέλος των Βαλκανικών πολέμων και υπό την πίεση κρίσιμων εθνικών θεμάτων το ελληνικό κράτος αποφάσισε τη μαζική ελληνοποίηση με την αλλαγή όλων των ονομάτων πόλεων και χωριών που δεν είχαν ελληνική ρίζα αλλά τούρκικη, σλαβική, βλάχικη, αρβανίτικη ή που απλά ήταν κακόηχα, με το σκεπτικό ότι θα έπρεπε τα τοπωνύμια να συμβαδίζουν με την επίσημη γλώσσα, την ελληνική. Για το λόγο αυτό συστήθηκαν νομαρχιακές επιτροπές από καθηγητές, εφόρους αρχαιοτήτων, απλούς δημόσιους υπαλλήλους, οι οποίοι ανέλαβαν επίσημα βάσει νομοθετικού διατάγματος του 1926 (που επικυρώθηκε με νεώτερο διάταγμα της 13ης Νοεμβρίου 1927 και με το ν.4096/1929), το πατριωτικό καθήκον τής μετονομασίας των ξενόφωνων ή κακόηχων ονομάτων συνοικισμών, χωριών και πόλεων, προβλέποντας μάλιστα και σχετικές νομικές κυρώσεις για τους παραβάτες.
Το 1915, με 61 μετονομασίες θεωρείται καλή χρονιά. Μεταξύ 1916 και 1919 σημειώνονται άλλες 65 μετονομασίες. Η χαμηλή παραγωγικότητα της επιτροπής ωθεί την κυβέρνηση, στις 10 Οκτωβρίου 1919, να υποχρεώσει την επιτροπή να προχωρήσει σε αναγκαστική συνεργασία με τους δασκάλους όλης της χώρας προκειμένου να προχωρήσει ο εξελληνισμός. Μεταξύ 1920 και 1925, ανακοινώνονται μόνο 61 νέες μετονομασίες, λόγω της διεθνούς συγκυρίας, της συζήτησης περί μειονοτικών δικαιωμάτων και τις ανταλλαγές των πληθυσμών.
Οι επιτροπές που είχαν συσταθεί για τους σκοπούς αυτούς, στην προσπάθειά τους να αλλάξουν πλήθος ονομάτων έφτασαν συχνά σε τραγελαφικά αποτελέσματα. Γέμισαν τον χάρτη της Ελλάδας με 34 Καλλιθέες, 10 Αχλαδιές, 22 Μηλιές, 18 Πλατανιές, 21 Καστανιές, 14 Κερασιές, 25 Καλύβια, 11 Κεφαλόβρυσα κ.ο.κ.
Μέχρι το 1928, μετονομάζονται 2.500 περίπου οικισμοί! Τη χρονιά εκείνη πραγματοποιήθηκαν οι πρώτες αλλαγές ονομάτων στην περιοχή μας: Τα Αρφαρά ονομάστηκαν Αμπελόκηποι και η Βλοβοκά ονομάστηκε Αιγές. Μεταξύ 1929 – 1952 ακολουθούν 354 μετονομασίες. Τη πενταετία 1953 - 1957 σημειώνονται 760. Το 1955, ειδικά, ήταν η χρονιά της μαζικής αλλαγής στα ονόματα των χωριών μας, ήτοι: Η Αράχοβα έγινε Εξοχή, η Βεργουβίτσα έγινε Μοναστήρι, η Σβυρού έγινε Όαση, η Βαλκουβίνα έγινε Άμπελος. Το 1957, η διαδικασία των μετονομασιών ολοκληρώθηκε (τοπικά) με τη Βερσοβά που έγινε Χρυσάνθιο.
Ανάμεσα 1958 και 1971 πραγματοποιήθηκαν άλλες 326. Έκτοτε οι μετονομασίες των οικισμών γίνονται σπάνιες.
Ωστόσο το υπουργείο Εσωτερικών εγκρίνει σποραδικά κάποια μετονομασία “βαρβαρόφωνου” οικισμού, όπως εκείνη των “Νέων Λιοσίων” σε “Ίλιον”, τον Σεπτέμβριο του 1994.
μήπως η λέξη μακεδόνας δε σημαίνει αναγκαστικά το "μιλάω ελληνικά και είμαι απόγονος του αριστοτέλη και του μεγαλέξαντρου", αλλά χίλια-δυο πράγματα, ανάλογα με το τι ρίζες έχεις;
Για μένα αυτές οι απολυτότητες στην έννοια των λέξεων, ότι δηλαδή τα πράγματα είναι μόνο όπως τα λέω εγώ και κανείς δεν μπορεί να τα λέει αλλιώς είναι φασισμός (εξ ορισμού, ευχαριστούμε καπετάν-προφανή) αλλά εξυπηρετούν και ένα συγκεκριμένο σκοπό: να κρύψουν τη διαφορετικότητα που ιστορικά υπήρχε, να μας βάλουν όλους κάτω από την προβιά του "Έλληνα" και να μας προσδώσουν μία επίπλαστη κοινή ταυτότητα στο όνομα της οποίας θα μας ζητούν θυσίες (ακόμα και να πάμε στον πόλεμο να σκοτωθούμε στην Κορέα "για την Ελλάδα") τσακίζοντας κάθε σκέψη αμφισβήτησης της εξουσίας, ακόμα και σε επίπεδο ιστορικό.
http://www.youtube.com/watch?v=q6_gOdsgS8k&feature=relatedQuote:
Originally Posted by ikonoklast
που ειναι η Μακεδονια οεο?
κάπου εδώ ένας μοντ να μεταφέρει όλα τα άσχετα ποστ στο ανάλογο θρεντ παρακαλώ !
Μιας και έχει ξεφύγει από το μεταναστευτικό στο Μακεδονικό
Δεν υπάρχει χώρα της περιοχής στην οποία δε συνέβη αυτό. Η σύσταση κρατών στη βαλκανική δεν ήταν και το πιο εύκολο πράγμα γενικά, αν το δεις υπό το συνολικό πρίσμα, δηλαδή την πολιτική που άσκησαν όλα τα κράτη, και όχι υπό το "εγώ εναντίον του βάρβαρου κράτους 2011" ίσως βγάλεις πιο χρήσιμα συμπεράσματα. Όπως και να χει η ιστορική φάση ήταν βίαιη και θέλει τα δικά της εργαλεία για μελέτη.Quote:
Originally Posted by rat_poison
Ουτε εγω το λεω ειρωνικα κ σαφως ειναι σχετικα μικρο το ποσοστο (ειδικα για τις πιο μικρες ηλικιες), το οποιο ειναι λογικο καθως απο τη στιγμη που η περιοχη θεωρηθηκε ελληνικη λογικο να προωθηθηκε το ελληνικο στοιχειο (σχολεια και οχι μονο) και το σλαβικο να ξεθωριασε.Quote:
Originally Posted by H.Εχμ, μάλλον έχω μεγαλύτερη σχέση με την Έδεσσα παρ' ότι εσύ :P Και αυτό ισχύει μεν αλλά πολύ λιγότερο απ' όσο σου είπανε προφανώς. Παρ' όλα αυτά, δεν το ρώτησα με ειρωνία, ήλπιζα να μάθω ποια επιστήμη το λέει αυτό, μπας και δω πχ κάνα σοβαρό λινκ να διαβάσω.Quote:
Originally Posted by VidnaObmanaΠηγαινε σε κανα χωριο στην Εδεσσα, ειδικα οι γηραιοτεροι ξερουν τοσο ελληνικα οσο κ σλαβικαQuote:
Originally Posted by H.
Ειχα φιλο κολλητο απο την Εδεσσα παντως και μου ελεγε οτι ακομα και καποιοι νεοι λενε καποιες εκφρασεις στα σλαβικα.ΟΙ γηραιοτεροι ξερουν περισσοτερα
