Pws na kopsw to tsigaro gia na min pethanw apo karkino?

παλινδρομω αυτη τη στιγμη σκεπτομενη αεροπλανα και τρενα και πολλα τσιγαρα μετα απο πολλες στοματικες ενασχολησεις

Quote:

---

Originally Posted by morphine

εγώ απλώς σου λέω ότι η ψυχανάλυση είναι ένας από τους πολλούς διαφορετικούς τρόπους ψυχοθεραπείας - σε άλλες 'σχολές' όλα αυτά απλώς δεν υπάρχουν. Πώς να στο πω. Δεν αρνούμαι ότι αρκετά από αυτά που είπε ο ζίγκμουντ έχουν μια δόση αλήθειας (και μόνο το ότι ασχολήθηκε με το υποσυνείδητο είναι για θαμπσαπ) αλλά οι θεωρίες του είναι κατά πολύ εξελιγμένες, ακα ξεπερασμένες. Μην ξεχνάς ότι έζησε σε μια εποχή αρκετά διαφορετική από τη δική μας, με τρομερή σεξουαλική καταπίεση, ανισότητα των φύλων κλπ. Όλα αυτά καθρεφτίζονται στις θεωρίες του, οι οποίες τείνουν να ασχολούνται πολύ περισσότερο με το αρσενικό (παρ'όλο που είχε πολλές γυναίκες ασθενείς) και να δίνουν βάση σε άλλα κι άλλα. Τέλος πάντων έχω διάβασμα τώρα και κάθομαι να κάνω συζήτηση με τον καντιρού για το φρόυντ, πού έφταιξα; Καντιρού έκανες 1-2 φορές ψυχανάλυση και πίστεψες ότι το κατέχεις; Φιλικά!!! Έχω να διαβάσω ποινικό τώρα, το βράδυ πάλι!

---

όλα αυτά είναι άσχετα με το συγκεκριμένο θέμα. Επίσης, σκέψου ότι γενικά εκείνη την εποχή ΘΗΛΑΖΑΝ, ενώ τώρα το θεωρούν ότι τους χαλάει το υπερθεϊκό βυζί. Επ΄σιης ο θηλασμός δεν έχει να κάνει με τα φύλα, και τα δυο φύλα τα υφίστανται. Επιπλέον σκέψου ότι τώρα τα παιδιά ΚΑΙ των δυο φύλων δεν μπορούν να ικανοποιήσουν στοιχειώδεις ανάγκες τους (έλλειψη ελεύθερων χώρων, περιορισμός σε ρουτίνες, φόρτωμα στα μαθήματα, μικρή επαφή με τους εργαζόμενους γονείς,) η παλινδρόμηση είναι μονόδρομος για αυτά και τα υποκατάστατα, κυρίςω στο στοματικό στάδιο είναι πολύ διαδεδομένα

Quote:

---

Originally Posted by Ford Prefect

Δηλαδή αν κάθε μέρα γλύφουμε, πιπιλάμε και ρουφάμε βυζιά θα κόψουμε το κάπνισμα;

Ζητώ γυναίκες Να ΜΟΥ ΣΩΣΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ.

---

Μη μου γαμάς την αγγελία και στερείς από γυναίκες που διακατέχονται από αλτρουϊστικά και μητρικά ένστικτα να σώσουν μια ζωή.

Κάποια πράγματα που λές φίλτατε Candiru ομολογώ πως μου κινούν την περιέργεια και ψάχνω περαιτέρω... Καιρο είχα να το πάθω αυτό...

Quote:

---

Originally Posted by Candiru

όλα αυτά είναι άσχετα με το συγκεκριμένο θέμα. Επίσης, σκέψου ότι γενικά εκείνη την εποχή ΘΗΛΑΖΑΝ, ενώ τώρα το θεωρούν ότι τους χαλάει το υπερθεϊκό βυζί. Επ΄σιης ο θηλασμός δεν έχει να κάνει με τα φύλα, και τα δυο φύλα τα υφίστανται. Επιπλέον σκέψου ότι τώρα τα παιδιά ΚΑΙ των δυο φύλων δεν μπορούν να ικανοποιήσουν στοιχειώδεις ανάγκες τους (έλλειψη ελεύθερων χώρων, περιορισμός σε ρουτίνες, φόρτωμα στα μαθήματα, μικρή επαφή με τους εργαζόμενους γονείς,) η παλινδρόμηση είναι μονόδρομος για αυτά και τα υποκατάστατα, κυρίςω στο στοματικό στάδιο είναι πολύ διαδεδομένα

---

παρατηρώ μια εμμονή με το θηλασμό, ο φρόυντ θα είχε πολλά να πει γι'αυτό.
Τέλος πάντων εγώ είχα όλη την καλή διάθεση να συζητήσουμε (για δεύτερη ή τρίτη φορά νομίζω στα χρονικά) αλλά είσαι τελείως κολλημένος μέητ. Το πρόβλημά μου είναι ότι παρουσιάζεις στοιχεία της ψυχανάλυσης σαν τη μοναδική ανυπέρβλητη αλήθεια, ενώ παίζει - ω! φαντάσου! - να μην είναι ακριβώς έτσι. Ναι, μπορεί ένα ποσοστό των ανθρώπων να έχει εμμονές που πηγάζουν από προβλήματα που δημιουργήθηκαν σε ένα από τα στάδια της ανάπτυξής τους με βάση το αναπτυξιακό μοντέλο του φρόυντ, αλλά σίγουρα υπάρχουν και άλλοι των οποίων οι συμπεριφορές/ εμμονές/ ψυχώσεις οφείλονται σε άλλα πράγματα και όχι στο γαμημένο στοματικό στάδιο του ζίγκμουντ. Υπάρχουν ένα σωρό θεωρίες σχετικά με τα στάδια ανάπτυξης του ανθρώπου, είναι αφέλεια να συγκεντρώνεσαι, και με τέτοιο στόμφο κιόλας, στη μία, είτε επειδή πιστεύεις προσωπικά σε αυτή, ή επειδή είναι η πιο αμφιλεγόμενη και γουστάρεις να προκαλείς σούσουρο. Δεν τα ξέρω και στα ελληνικά όλα αυτά και το λεξικό έχει πάρει φωτιά. Πάει τον έκαψα το σωφρονισμό, ελπίζω να γράψω ποινικό τουλάχιστον. Όλα για την επιστήμη, ρε γαμώτο! Κλείνω το ποστ αυτό ανάβοντας ένα.

Καντίρου επίσης εγώ 8έλω τις εξηγήσεις που ζήτησα πριν βρω τον καπνό μου.

ο Καντιρου τωρα που το σκεφτομαι παιζει να τα παιρνει απ τις εταιρειες σιγαρεττων.

Quote:

---

Originally Posted by Mitsmann

ο Καντιρου τωρα που το σκεφτομαι παιζει να τα παιρνει απ τις εταιρειες σιγαρεττων.

---

o καντιρους γενικα τον παιρνει.

Quote:

---

Originally Posted by morphine

παρατηρώ μια εμμονή με το θηλασμό, ο φρόυντ θα είχε πολλά να πει γι'αυτό.

εγώ πάντως δεν θήλασα και είπα τι στοματικές ενασχολησεις έχω: σφιγμένο σαγόνι, μαρέσει το δάγκωμα, το τρίψιμο των δοντιών, είμαι βυζομανής, τρώω πολλά γλυκά, κλπ, κλπ. Αλλος την διαχειρίζεται με την λατρεία του τσιγάρου. Δεν είναι πρόβλημα που πρέπει να ντρέπεται κανείς, η συντριπτική πλειοψηφία των σημερινών ανθρώπων έχουν μια τέτοια ανεπάρκεια.

Αλλά και εσύ γιατί τόση άμυνα ενάντια σε μια θεωρία που μάλιστα έχει και ευρέια αποδοχή; Τι σε πειράζει άμα καπνίζεις γιατί έχεις στοματική καθήλωση; Ή η θεωρία της αποκλειστικά εξαρτησιογόνου νικοτίνης σου είναι πιο βολική γιατί σε "απαλλάσει" από την ευθύνη σου να κόψεις/περιορίσεις το κάπνισμα; (οι νόμοι της χημείας είναι ανυπέρβλητοι και πέραν των δυνατοτήτων μου)

Τέλος πάντων εγώ είχα όλη την καλή διάθεση να συζητήσουμε (για δεύτερη ή τρίτη φορά νομίζω στα χρονικά) αλλά είσαι τελείως κολλημένος μέητ. Το πρόβλημά μου είναι ότι παρουσιάζεις στοιχεία της ψυχανάλυσης σαν τη μοναδική ανυπέρβλητη αλήθεια, ενώ παίζει - ω! φαντάσου! - να μην είναι ακριβώς έτσι. Ναι, μπορεί ένα ποσοστό των ανθρώπων να έχει εμμονές που πηγάζουν από προβλήματα που δημιουργήθηκαν σε ένα από τα στάδια της ανάπτυξής τους με βάση το αναπτυξιακό μοντέλο του φρόυντ, αλλά σίγουρα υπάρχουν και άλλοι των οποίων οι συμπεριφορές/ εμμονές/ ψυχώσεις οφείλονται σε άλλα πράγματα και όχι στο γαμημένο στοματικό στάδιο του ζίγκμουντ. Υπάρχουν ένα σωρό θεωρίες σχετικά με τα στάδια ανάπτυξης του ανθρώπου, είναι αφέλεια να συγκεντρώνεσαι, και με τέτοιο στόμφο κιόλας, στη μία, είτε επειδή πιστεύεις προσωπικά σε αυτή, ή επειδή είναι η πιο αμφιλεγόμενη και γουστάρεις να προκαλείς σούσουρο. Δεν τα ξέρω και στα ελληνικά όλα αυτά και το λεξικό έχει πάρει φωτιά. Πάει τον έκαψα το σωφρονισμό, ελπίζω να γράψω ποινικό τουλάχιστον. Όλα για την επιστήμη, ρε γαμώτο! Κλείνω το ποστ αυτό ανάβοντας ένα.

Για να ξέρουμε τι λέμε, οι θεωρίες του Φρόυντ επιβεβαιόνονται στον κύριο κορμό τους πάντα με ένα σωρό κλινικές παρατηρήσεις. Εϊναι σαν την θεωρία του δαρβίνου και του Μαρξ. Δεν τις δέχεσαι αυτούσιες όπως διατυπώθηκαν εκείνη την εποχή, όμως είναι θεμελιακός οδηγός για την σύγχρονη σκέψη και χρησιμοποιούνται με συνεχή επαναδθιατύπωση στις σύγχρινες συνθήκες. Ηδη σε αυτά που έγραψα έχω διατυπώσει διαφοροποιήσεις. Η πρακτική μεθοδος του Βίλχελμ Ράιχ που βασίζεται αλλά και διαφοροποιείται σημαντικά από του Φρόυντ επιβεβαιώνει αυτές τις στοματικές καθηλώσεις με διαχείριση των μυικών εντάσεων στην περιοχή των σαγονιών και του λαιμού.

---

Για ικόνοκλαστ, ας γράψει κάτι πιο συνεκτικό γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πού ειρωνεύεται και πού μιλάει σοβαρά

Πάντοτε μιλάω σοβαρά.

Το ότι είσαι βυζομανής δε λέει απολύτως τίποτα.

Quote:

---

Originally Posted by Candiru

Quote:

---

Originally Posted by morphine

παρατηρώ μια εμμονή με το θηλασμό, ο φρόυντ θα είχε πολλά να πει γι'αυτό.

---

εγώ πάντως δεν θήλασα και είπα τι στοματικές ενασχολησεις έχω: σφιγμένο σαγόνι, μαρέσει το δάγκωμα, το τρίψιμο των δοντιών, είμαι βυζομανής, τρώω πολλά γλυκά, κλπ, κλπ. Αλλος την διαχειρίζεται με την λατρεία του τσιγάρου. Δεν είναι πρόβλημα που πρέπει να ντρέπεται κανείς, η συντριπτική πλειοψηφία των σημερινών ανθρώπων έχουν μια τέτοια ανεπάρκεια.

Αλλά και εσύ γιατί τόση άμυνα ενάντια σε μια θεωρία που μάλιστα έχει και ευρέια αποδοχή; Τι σε πειράζει άμα καπνίζεις γιατί έχεις στοματική καθήλωση; Ή η θεωρία της αποκλειστικά εξαρτησιογόνου νικοτίνης σου είναι πιο βολική γιατί σε "απαλλάσει" από την ευθύνη σου να κόψεις/περιορίσεις το κάπνισμα; (οι νόμοι της χημείας είναι ανυπέρβλητοι και πέραν των δυνατοτήτων μου)

---

δε συνεννοούμεθα και άρχισες και το παραλήρημα. Σε τέσσερα ποστ έχω γράψει το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια κι εξακολουθείς να μην το καταλαβαίνεις και να λες τα δικά σου. Αν σου φαίνεται πως 'αμύνομαι' ενάντια στις θεωρίες του φρόυντ επειδή δε με συμφέρει να ισχύουν, παίζει να είσαι τίγκα βλάκας. Όλη η κουβέντα δεν έχει να κάνει με το αν καπνίζω εγώ και γιατί, αλλά με το ότι ΕΣΥ - ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ - ΝΑ - ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ - ΤΙΣ - ΘΕΩΡΙΕΣ - ΤΟΥ - ΦΡΟΥΝΤ - ΩΣ - ΦΑΚΤ - ΕΝΩ - ΠΡΟΣΠΑΘΩ - ΑΠΟ - ΤΟ - ΠΡΩΙ - ΝΑ - ΣΟΥ - ΠΩ - ΕΥΓΕΝΙΚΑ - ΠΩΣ - ΤΟ - ΟΤΙ - ΚΑΠΟΙΕΣ - ΙΔΕΕΣ - ΤΗΣ - ΨΥΧΑΝΑΛΥΣΗΣ - ΕΙΝΑΙ - ΑΠΟΔΕΚΤΕΣ - ΔΕ - ΣΗΜΑΙΝΕΙ - ΟΤΙ - ΕΙΝΑΙ - ΚΑΙ - ΟΙ - ΜΟΝΕΣ - ΠΟΥ - ΜΠΟΡΕΙ - ΝΑ - ΙΣΧΥΟΥΝ - ΔΙΟΤΙ - ΥΠΑΡΧΟΥΝ - ΚΑΙ - ΑΛΛΕΣ - ΣΧΟΛΕΣ - ΣΚΕΨΗΣ - (ΑΥΤΟ - ΠΟΥ - ΛΕΜΕ - SCHOOL - OF - THOUGHT - ΣΤΟ - ΧΩΡΙΟ - ΜΟΥ) - ΜΕ - ΕΞΙΣΟΥ - ΔΥΝΑΤΕΣ - ΘΕΩΡΙΕΣ - ΜΕ - ΤΙΣ - ΚΛΙΝΙΚΕΣ - ΤΟΥΣ - ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ - ΚΑΙ - ΜΕ - ΤΑ - ΟΛΑ - ΤΟΥΣ - Ε - ΚΑΙ - ΤΕΛΟΣ - ΠΑΝΤΩΝ - ΕΣΥ - ΠΙΣΤΕΥΕ - Ο,ΤΙ - ΑΓΑΠΑΣ - ΑΛΛΑ - ΜΗ - ΜΑΣ - ΠΟΥΛΑΣ - ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑ - ΣΑΝ - ΑΥΘΕΝΤΙΑ - ΡΕ - ΓΑΜΩΤΟ.

ΚΑΚΑΚΙΑ???

(άμεση αναφορά σε προβλήματα που αντιμετώπισα στο πρωκτικό στάδιο.)

Καντιρου, εχεις να προτεινεις κανα βιβλιο του Βιλχελμ Ραιχ σχετικα με το θεμα;

ανάλυση του χαρακτήρα 2 και 3 τόμος και λειτουργλία του οργασμού. περισσότερα για τα μυϊκά μπλοκαρίσματα με λεπτομέρεια πιθανότατα στο διαδίκτυο.

Μόρφιν, για πες μας και καμιά άλλη θεωρία που να τις αντικρούει, γιατί όσες ψυχολογικές έχω ακούσει είναι πιο επιφανειακές και αρκούνται στα δικά τους πιο επιφανειακά μοντέλα, μια και έχουν τα επιθυμητά αποτελέσματα (πχ οι στοματικές ή πρωκτικές καθηλώσεις δεν θίγονται ούτε αναλύονται, συνεπώς ή ζεις με αυτές εφοσον δεν σε ενοχλούν ή ξεπερνάς ένα πρόβλημά σου που σε παλινδρομούσε προς τα εκεί).

Εγώ ξέρω ότι οι θεωρίες του είναι αποδεκτές με πολλές τροποποιήσεις κατ' αναλογία με Δαρβίνο και Μαρξ. Απλώς οι κοινωνικές συνθήκες δεν ευνοούν σήμερα βαθειές αναλύσεις και προωθείται η βιοχημική/φαρμακολογθική λύση σε ψυχολογικά προβλήματα.

και βεβαια μην ξεχναμε την ομοιοπαθητικη και το ζωντανο νερο.

για να ειναι πιο πληρης η προπαγανδα των νεαντερταλ