Printable View
Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Κατάλαβες τι μαλακία έγραψες ή πρέπει να το κάνουμε θέμα;Quote:
Originally Posted by rat_poison
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s_Portrait.jpg
Oι δικοί μας παρακρατικοί ήτανε οι καλοί, οι βούλγαροι ήτανε οι κακοί
αυτοί κομιτατζήδες εμείς αγωνιστές
ποιοι είναι αυτοί όμως και ποιοι εμείς;
Τα κομιτάτα ήταν βουλγάρικα σώματα. Σα να λες ότι ο Παλαιολόγος ξαμόλησε τους γενίτσαρους.
Δεν έχει καμία σημασία αν θες να βγάλεις τους μακεδονομάχους καλούς ή κακούς. Στους Βαλκανικούς πολέμους ασκούτο πολιτική, και στην προκειμένη η Ελλάδα έπαιξε και κέρδισε. Οκ κακός ο εθνικισμός, αλλά μην πας να βγάλεις το νικητή μαλάκα για να το αποδείξεις, και οι 2 μπάντες για το ίδιο πάλευαν.
ωραια ταινιαQuote:
Originally Posted by Helm
Και οι δύο μπάντες ξύπνησαν τον εθνικισμό στα βαλκάνια για να ιδιοποιηθούν το κομμάτι της οθωμανικής αυτοκρατορίας που κατέρρεε (μία πορεία που οδήγησε στο κίνημα των Νεότουρκων)
το πόιντ μου είναι ότι πριν δεν υπήρχαν ουσιασιστικά διαφορές ανάμεσα στα "έθνη". όταν ξεκίνησαν αυτά, η εκστρατεία προπαγάνδας και οι παρακρατικοί που χρησιμοποιήθηκαν εκατέρωθεν έπεισαν τους κατοίκους ότι μισιούνται και ότι κάτι έχουν να χωρίσουν. Το ότι εμείς τους λέγαμε μακεδονομάχους και όχι κομιτατζήδες δεν έχει και ιδιαίτερη διαφορά!
Η Οθωμανική Αυτοκρατορία κατέρρευσε γιατί το πολυεθνικό μπουρδέλο και η κατανομή-διαχείριση του πλούτου του (όπως είχα εξηγήσει αλλά μερικές αδερφές φάνηκε να διαφωνούν μέσω των μουτζών) ήταν μία καταστροφή σκέτη, κι εσύ έρχεσαι να πεις οκ, να ξαναφτιαχτεί το ίδιο από την αρχή, όλα καλά ήταν; Μην είσαι αφελής, το VMRO των Βούλγαρων ήταν εξίσου εθνικιστικό και κάφρικο, φτιάχτηκε για να γαμήσει τις μάνες των Τούρκων και να βρει ζωτικό χώρο για το κράτος που οραματιζόταν. Ιστορική νομοτέλεια, πώς το λένε, μπορείς να φαντάζεσαι παμβαλκανικές ομοσπονδίες ή οτιδήποτε άλλο, αλλά 1ον εκείνη την εποχή ή διεκδικούσες κάτι ή καθόσουν κι έβλεπες να το παίρνουν οι άλλοι, 2ον ποτέ δε λειτούργησε αυτό το μοντέλο, βλέπε Γιουγκοσλαβία κλπ.
Δε σώζεις το ότι είπες τους μακεδονομάχους κομιτατζήδες..
Δείχνεις να μιλάς γενικά για το "πολυεθνικό μπουρδέλο" και δεν είσαι σωστός γιατί μπορεί κάποιος να σου αναφέρει την Ισπανία, την Μεγάλη Βρετανία ή ακόμα και την Γερμανία σαν παραδείγματα.Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Το σχόλιο ωστόσο που πρέπει να γίνει πάνω στο παραπάνω είναι:
http://www.joeydevilla.com/wordpress...orld_order.jpg
Αν αναφέρεσαι στα φύλα της κάθε χώρας, χαίρω πολύ, κράτος ανα φύλο είναι αδύνατον. Κάπου υπάρχει ένας κοινός παρονομαστής συνήθως.
Ο χάρτης είναι ψιλοενδιαφέρων, αλλά δεν πιάνω τι θες να πεις εσύ μέσω αυτού. Αν είναι το να μαστε σε τεράστια πολιτικά μπλοκ ώστε να διασφαλίζεται η ισορροπία τότε δε βλέπω πώς αυτό αναιρεί τα κράτη.
http://www.youtube.com/watch?v=sG_XN...eature=related
και πιο συγκεκριμένα στο 3:00
Οσο ζω μαθαινω...
καταρχας (!), λοιπον ρατ σε ευχαριστω για τους χαρακτηρισμους.
Επειδη ομως σε βλεπω και παθιαζεσαι με το εν λογω θεμα, θα σ προτεινα να εξαντλησεις αυτο σ το παθος. Μια προταση ειναι να στειλεις ενα μειλ στο παιδαγωγικο ινστιτουτο προκειμενου να σταματησουν επιτελους να παραπλανουν τον κοσμο με βιβλια ιστοριας οπου ο μυκηναικος κυκλαδικος και μινωικος πολιτισμος εντασσονται στο κομματι της ελληνικης προιστοριας. Εν δευτεροις, ζητησε απο καποιον ιστορικο να σ επισημανει την ειδοποιο διαφορα μεταξυ ελληνικων προιστορικων πολιτισμων και των πολιτισμων της ανατολης. Μαλλον πρεπει να το ακουσεις απο καποιον αλλον για να το πιστεψεις. Ισως τοτε καταλαβεις σε τι αναφερομαι.
Οπως και να χει πολυ το κουρασαμε.
Να σαι καλα.
Καλη συνεχεια.
μπερδεύεσαι
δε σε χαρακτήρισα ως άτομο, τις ανακρίβειες που είπες στηλιτεύω
κατ' αρχάς άλλο η ιστορία του ελλαδικού χώρου κι άλλο η ιστορία των ελλήνων
στην 3η δημοτικού το βιβλίο έλεγε "Αχαιοί, οι πρώτοι έλληνες". Καλά τα λέει το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο νομίζω κάπως.
Κι εν πάσει περιπτώσει το κάθε εθνικό παιδαγωγικό ινστιτούτο δεν παρουσιάζει ποτέ την ιστορία αντικειμενικά, και καλά κάνει.
ε δεν κάνει κ τοσο καλά το τουρκικό ας πουμε, που βαφτίζει τον Όμηρο Τούρκο.
Από την άποψη ότι είναι σκοπός του κάθε παιδαγωγικού ινστιτούτου να παρουσιάζει την ιστορία σύμφωνα με τα συμφέροντα του κράτους του. Εδώ μας έχει παρουσιαστεί ο Μέγας Αλέξανδρος σαν μεγάλος φιλάνθρωπος ηγέτης, ρώτα και τους Αιγύπτιους ή τους Ιρανούς αν πιστεύουν το ίδιο.
Οι Αιγύπτιοι συγκεκριμένα δεν έχουν πρόβλημα, καθ'ότι Άραβες, δηλαδή όχι ιδιαίτερη σχέση με τους αρχαίοι. Μάλλον θα λεγε κανείς ότι τον γουστάρουν, όταν βλέπεις τόσους Eskandar εδώ και κει.
Ανεπανάληπτες μάχες σε βίντεο Iron Maiden - Alexander the Great στο youtube: Έλληνες να βρίζουν Σκοπιανούς για το ποιος έχει πρόγονο τον Μεγαλέξανδρο, Σκοπιανοί να βρίζουν Έλληνες για το ίδιο, μειονοτικός Σλαβομακεδόνας να βρίζει τους Έλληνες για να συγχύσει την κατάσταση περισσότερο και τέλος ένας Ιρανός τους έβριζε όλους γιατί ο Μέγας Αλέξανδρος λέει τους έσφαξε και τους γάμησε.
Και όλο αυτό δεν αλλάζει σε τίποτα το point αυτού που ήθελα να πω.
