67 - 75, ψυχεδελεια, occult, φολκ κ.α

http://www.youtube.com/watch?v=AE0JT...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=O3RMut_8IxQ&feature=share

http://www.youtube.com/watch?v=1zDMYTZXiuI&feature=share

γνωριζω πως υπαρχει υπερθρεντ με ψυχεδελειες, ομως εδω ψαχνουμε αλλη εποχη. επισης οτι εμπνεεται απο τους δισκους που κυκλοφορησαν τοτε, οπως αυτο που ονομαζουμε σημερα occult rock, ενδιαφερει αμεσα αυτο το θεμα. εβαλα τη προσωπικη δουλεια του Magnus ωστε να γεφυρωσω το σημερα με το παρελθον.

ααν προχωρησει μπορουμε να το ανοιξουμε λιγο με διαφορα καλουδια απο τα 60's-70's οπως καμενες ταινιες και τετοια.

ωραίο ρηβιού.

http://www.youtube.com/watch?v=yv7hgM-Wg94

http://www.youtube.com/watch?v=16SocVdK4wE

μεγαλες δισκαρες. του 69 και τα δυο.

εν τω μεταξυ Devil's blood μαζι με... Ascension (!!) 3 δεκεμβιου στο βελγιο.

https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net...65330077_n.jpg

δεν μπορω να τη βρω πιο μεγαλη.

http://www.youtube.com/watch?v=bmX2TD5CJPg&feature=related

τι κομματαρα!!!

High Pilot, σε πάω επειδή λες για 67-75 και σε λίγο θα μας λες για δίσκους που δεν έχουν κυκλοφορήσει ακόμη! :P

Για Castle έχουμε θέμα στα album. Μεγάλος φετινός δίσκος. Περιοδεύουν με Kylesa γενικά απ' όσο έχω δει. Μακάρι να γίνουν μεγαλύτεροι και να τους δούμε από τα μέρη μας. 8)

Όμορφα όλα αυτά, αλλά μήπως να προσδιορίσουμε λίγο το "occult rock"? Γιατί τα τελευταία χρόνια έχει μπει κόσμος και κοσμάκης κάτω από την ταμπέλα και βλέπω να μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι Ghost και Sabbath Assembly π.χ. που το μόνο κοινό στοιχείο τους είναι ότι οι φωτογραφίες τους είναι πιο ενδιαφέρουσες από τη μουσική τους.
Εννοώ ότι πέρα από τον πυρήνα Witchcraft / the Devil's Blood / Blood Ceremony / Jex Thoth αρχίζει και χάνεται η μπάλα, να οι Castle εν προκειμένω είναι ωραίοι αλλά δεν κάνουν κάτι νέο (που δεν κάνουν doom metal μπάντες εδώ και εξακόσα χρόνια δλδ) για να τους βάλεις σε μια ξεχωριστή υπο-κατηγορία.
Oπότε high pilot είτε εστίασε στις χρυσές_δεκαετίες_60_70 και παίξε μπάλα με τις ρίζες αυτής της τετράδας που ανέφερα παραπανω (ενδιαφέρον, αν και κάποια τα'χουμε πει στο proto-metal thread) ή ξέρω γω βρες ένα άλλο concept για το thread, αυτή τη στιγμή είναι άλλο ένα αχταρμάς youtube thread.

Κοιταξε, δεν νομιζω οτι ειναι αχταρμας αν και καταλαβαινω τι εννοεις. Πιστευω πως υπαρχει ενα νημα που διαπερνα αυτες τις μπαντες απο τα 60’ς μεχρι σημερα. Αισθητικα, μουσικα και στιχουργικα. Οι μπαντες που ανεφερεις εμπνεοντε απο αυτά τα ακουσματα, απο Blue cheer και The wicked lady μεχρι Cream και C.O.B ξερω γω, που διασκευαζουν οι Hexvessel. Μαλιστα τα βασικα μελη απο τις μπαντες που αναφερεις ακουνε μονο τετοια πραγματα. Οποτε νομιζω οτι παρα τις δεκαετιες που χωριζουν καποιους δισκους το θρεντ ειναι πολυ συγκεκριμενο.

οσον αφορα το occult rock, μιλαμε κυριως για μπαντες του σημερα που παιζουν και ηχογραφουν σαν να ειναι στα 70’s. Στιχουργικα προσεγγιζουν τον αποκρυφισμο, αλλοι με σοβαροτητα και αλλοι απο απλο ενδιαφερον (πχ αυτο μου βγαζουν οι Ghost). Ε και ολο αυτο το ντυνουν αισθητικα με αυτο που λεμε βινταζ (εννιοτε και με μια σατανιλα βλ. Electric wizard). Αυτα με δυο λογια μπορω να πω γι αυτο το ειδος.

Για το ιδιο τσουβαλι που λες για καποιες μπαντες εχει να κανει με το οτι ακους Sabbath Assembly και μετα μπορεις να βαλεις και Ghost ή κατι απο τα 70’s ας πουμε, και να εισαι στην ιδια ατμοσφαιρα. Το Sabbath Assembly ειδκα σε σημεια ειναι τερμα 60’s.

Προσωπικα και τους Hexvessel στην ιδια κατηγορια τους βαζω και τους θεωρω κορυφη.

Νομιζω οτι κανεις σε αυτο το ειδος δεν κανει κατι ουσιαστικα νεο… ουτε φυσικα οι Castle.

occult rock στα 60s/70s δεν υπήρξε σα ρεύμα νομίζω παρότι διάφοροι αγαθιάρηδες τα πίστευαν αυτά όπως πχ ο page.
οι περισσότερες μπάντες που αναφέρθηκαν τύπου wicked lady και blue cheer δεν έχουν καθόλου σχέση με αυτό που πλασάρουν
οι the devil's blood και από τις σύγχρονες δεν έχουν ούτε οι witchcraft οι οποίοι όπως έχω ξαναπεί είναι καρμπόν σχεδόν
οι σουηδοί november που να τους ακούσετε γιατί είναι τέλειοι.
(πολύ βαρετά) παραδείγματα αυτού που λέει ο high pilot από τότε είναι οι black widow και (κυρίως) οι coven.
μια δισκάρα με αλλού παγανιστική ατμόσφαιρα σε folk είναι το first utterance των comus.παγανιστική όμως σε φάση ανθρωποθυσίες όχι tree-hugging κτλ
εγώ πιστεύω ότι η occult φάση σε αυτό το 60s/70s revival που είναι της μοδός τα τελευταία χρόνια λανσάρεται
γιατί είναι το πιο cool image που δύναται να έχει κανείς και να παίζει απλά retro, τη στιγμή που αλλιώς θα ήταν με
γιλέκα και παντελόνια καμπάνες.οι sabbath assembly δύναμη πάντως, οι devil's blood πάλι χάλια.

Σαν ρευμα οντως δεν υπηρξε. Απλα καποιες μπαντες σε ορισμενες κυκλοφοριες ειχαν το αποκρυφο σαν κεντρικο θεμα. Καποιες αλλες ειχαν γενικοτερα μια σκοτεινη αισθητικη στη μουσικη τους. Τυχαια παραδειγματα οι Atomic rooster, Black Sabbath, Salem mass και Coven. Θεωρω παντως οτι δεν ειναι μονο το σκοτεινο στοιχειο που εκφραζει αυτες τις μπαντες απο το occult αλλα και η ψυχεδελεια, και εκει οι επιρροες απο το 67-75 ειναι πολλες.

Παντως το occult rock δεν παιρνει στοιχεια μονο απο τη μουσικη στα 60’s/70’s αλλα και απο τη λογοτεχνια, το κινηματογραφο και τη μοδα. Θυμαμαι αυτο που ειχε πει ο Oborn για το Witchcult today, οτι δηλαδη μπηκαν σε μια εποχη οπου ολοι ακουγαν Sabbath, διαβαζαν βιβλια αποκρυφισμου, εβλεπαν ταινιες της Χαμμερ και καπνιζαν φουντα.

Για τον Page θα διαφωνησω, ο ανθρωπος ηταν πολυ χωμενος σε αυτα τα πραγματα εκεινα τα χρονια. Τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει.

Σχετικα με το τελευταιο σου σχολιο, δεν ξερω αν ειναι της μοδας γιατι εδω που τα λεμε δεν υπαρχουν και πολλες μπαντες να αναφερεις. Και, οσοι ενθουσιαζονται, συνηθως τα ακουνε μερικες φορες και χωρις καν να γνωριζουν τιτλους κομματιων. Θελω να πω οτι οντως μπορει αυτο το ειδος να προκαλει το ενδιαφερον αλλα αυτο παραμενει επιφανειακο απο τους περισσοτερους.

Επισης δεν θεωρω πως ειναι και ευκολο να κανεις τετοια μουσικη. Δες για παραδειγμα τους Devil οπου ναι μεν παιζει το ονομα τους τελευταια αλλα το Magister mundi xum ειναι εκνευριστικα βαρετο.

Τελικά High pilot τί ακριβώς τσουτσέκι παριστάνει το θρεντ σου; Ξεκινάς με fairport convention και arcadium και καταλήγουμε να λέμε για ghost. Τί διαφορετικό έχει από τα υπόλοιπα παρόμοια youtube threads;

Quote:

---

Originally Posted by high pilot

Οι μπαντες που ανεφερεις εμπνεοντε απο αυτά τα ακουσματα, απο Blue cheer και The wicked lady μεχρι Cream και C.O.B ξερω γω, που διασκευαζουν οι Hexvessel.

---

Μάλλον εννοείς B.O.C. γιατί είναι δύσκολο να εμπνέονται από Children of Bodom :razz:

Quote:

---

Originally Posted by high pilot

οσον αφορα το occult rock, μιλαμε κυριως για μπαντες του σημερα που παιζουν και ηχογραφουν σαν να ειναι στα 70’s. Στιχουργικα προσεγγιζουν τον αποκρυφισμο, αλλοι με σοβαροτητα και αλλοι απο απλο ενδιαφερον (πχ αυτο μου βγαζουν οι Ghost). Ε και ολο αυτο το ντυνουν αισθητικα με αυτο που λεμε βινταζ (εννιοτε και με μια σατανιλα βλ. Electric wizard). Αυτα με δυο λογια μπορω να πω γι αυτο το ειδος.

---

Όμορφα. Αυτά όμως τα κάνουν και σχεδόν όλες οι doom μπάντες από το '80 μέχρι σήμερα, κάπου πρέπει να βρεις τι είναι αυτό που διαχωρίζει τους Jex Thoth από τους Reverend Bizarre και δικαιολογεί την ύπαρξη διαφορετικού όρου, μιας και οι δύο πληρούν τις προϋποθέσεις που θέτεις. Ήδη έπεσες στην παγίδα και έβαλες Castle που για μένα είναι καθαρά doom metal, ε θα ακολουθήσουν οι the Gates of Slumber (εντελώς τυχαίο παράδειγμα που σκέφτηκα σε 2") και μετά δεν υπάρχει επιστροφή, doom thread is doomed.

Για μένα, η διαφορά ανάμεσα σ'αυτό το "occult retro rock" (ας βρει κάποιος μια ταμπέλα της προκοπής) με το doom που ξέραμε τόσα χρόνια βρίσκεται στην αντιμετώπιση των Black Sabbath όχι ως αρχή των πάντων (κάτι που αποτελεί αυταπόδεικτο αξίωμα για το doom), αλλά σα μια από τις πολλές επιρροές που μπορεί ένας μουσικός να αντλήσει από τη μουσική των 60ς-70ς. Και είναι πραγαμτικά λίγες οι μπάντες που κάνουν αυτό ακριβώς το πράμα, στις υπόλοιπες περιπτώσεις μιλάμε απλά για doom ή heavy metal με occult στίχο, big deal δηλαδή.
Αυτο φάσμα επιρροών από 60ς-70ς είναι ένα ωραίο θεματάκι για ανάλυση, να μπει καμιά obscure ψυχεδέλεια κλπ, εν μέρει έχει ξαναγίνει στο proto-metal thread μπορούμε να το επεκτείνουμε εδώ αν είναι, γιατί αν πάμε στο τώρα μπορούμε απλά να το ονομάσουμε "Τhe ultimaΤΕ DΟΟΜ thread" και ούτε χρυσές δεκαετίες ούτε τίποτε.

Ε νομιζω υπαρχει διαφορα αναμεσα στο doom των Reverend Bizarre και στον πιο rock ηχο των Devil’s blood για παραδειγμα. Να ας πουμε οι Blood ceremony φερνουν περισσοτερο σε Sabbath γιατι η μουσικη τους ειναι πιο rock, πio 70’s. Δεν σερνεται στη λασπη. Jex thoth και In the rectory… (δισκαρα τι να λεμε) μπορει να μη κολλανε στο ιδιο θεμα, αλλα με Castle εiναι οκ, για το λογο oτι το υφος του In witch order εiναι πανω στην (ομολογουμενως) λεπτη γραμμη αναμεσα στο occult και το doom. Επισης το doom δεν εχει συγκεκριμενη στιχουργικη προσεγγιση και image, αντιθετα με το occult… οποτε δεν υπαρχει λογος να γινει doom thread αν ξερουμε γιατι ακριβως μιλαμε.

και ναι, εννοω τους B.O.C!

The Good Son, οτι λεει ο τιτλος. Μπορεις να βαλεις μπαντες που εμπνεουν το συγχρονο occult rock, απο ψyχεδελεια μεχρι βρετανικο φολk ας πουμε. Και κανα διαμαντι oχι και τοοσο γνωστο θα ηταν οκ. Επισης μπορεις να κανεις ποστ του τυπου "α οριστε η νεα δουλεια της Jex με τη ταδε μπαντα". Καμια αφισουλα σαν αυτη πανω θα ηταν επισης μια χαρα. Καποαι ενημερωση και γενικα ότι αγαπανε αυτες οι μπαντες.

οι μπαντες που ποσταρα ανωθεν εκθειαζονται σχεδον σε καθε συνεντευξη απο αυτο το ρευμα. δεν μπηκαν τυχαια.

Quote:

---

Originally Posted by high pilot

και ναι, εννοω τους B.O.C!

---

don't know your music, μάλλον ε.
C.O.B. είναι η μπάντα (o Leech Β.Ο.C. προφανώς εννοούσε Blue Oyster Cult, ποτέ δεν διασκεύασε τέτοιο πράγμα ο Kvohst, ούτε κι έχουν καμια σχεση με occult...), καθώς εκτός από Children of Bodom υπάρχουν και οι Clive's Original Band.

βασικά για τον πούτσο θρεντ, δοκίμασε πάλι.

ε για να τους εγραψα σωστα στην αρχη και να ξερω οτι το τραγουδι του σολομωντα ειναι δικο τους, μαλλον τους γνωρζω. μπερδεμα. συγχωρα με.

Leech, αυτο εδω το λες doom αλλα μια χαρα μπαινει εδω :

http://www.youtube.com/watch?v=d2E0Bvkf5oU